Filmpje uithuisplaatsing kind
donderdag 12 juni 2014 om 21:38
OSS - Jeugdzorg heeft het volgens ingewijden binnen jeugdzorg laten afweten bij de uithuisplaatsing van de zesjarige Hans uit Oss. Op een filmpje dat zijn moeder maakte en op internet zette, is te zien hoe het jongetje uit huis wordt geplaatst. In plaats van dat de hulpverlener van Jeugdzorg het woord voert en bepaalt wat er gebeurt, is dat hier de politie.
Normaal wordt politie alleen ingeschakeld wanneer een dreigende situatie kan ontstaan bij uithuisplaatsing. In dat geval treedt de politie bij een escalatie op als beveiliging.
Wie heeft de regie?
In dit geval is te zien hoe de agenten het woord voeren over de uithuisplaatsing en daarover ook in discussie gaan met moeder. Dat is de taak van Jeugdzorg.
"De opname geeft maar beperkt weer wat de situatie was", reageert Ellen Roskes van Bureau Jeugdzorg in Oss op de kritiek op de hulpverlener. "De kritiek op de hulpverlener is onterecht, want die had wel degelijk de regie in handen. Mensen kennen alleen de achtergrond niet."
Situatie duurt onnodig lang
Daarnaast duurt de hele situatie, met de jongen schreeuwend op de achtergrond, onnodig lang. De situatie wordt op die manier erger en werkt traumatiserend, zo vertellen ingewijden binnen jeugdzorg aan Omroep Brabant.
"Snelheid is belangrijk, maar het is nog belangrijker dat alles in overleg gaat", vertelt Roskes. Volgens Jeugdzorg was de zesjarige Hans weer rustig op het moment dat hij in de auto stapte. Vanwege de privacy gaat Jeugdzorg niet dieper in op deze zaak.
Hysterische taferelen in omgangshuis
Ook op een tweede filmpje laten hulpverleners het afweten. Daarop is te zien hoe Hans in een omgangshuis op bezoek moet bij zijn vader, maar dat duidelijk niet wil.
Er ontstaat een kwartier durende strijd waarin de medewerkers van Jeugdzorg niet ingrijpen. Ook in dit geval vinden ingewijden binnen Jeugdzorg dat de hulpverleners de traumatiserende situatie zo snel mogelijk had moeten beëindigen door actief op te treden.
Op Facebook wordt opgeroepen om Hans terug te brengen naar zijn moeder. Op de Facebookpagina reageren veel mensen vol afschuw op het filmpje.
filmpje
Bron: omroepbrabant.nl
Ook is er een filmpje dat kind naar vader (Wat kind mishandeld heeft) MOET alleen jeugdzorg doet niets. En moeder lijkt de boeman in dit verhaal omdat zij zich aan de afspraak probeert te houden.
Zie dit filmpje hier .
Ik vind het echt hartverscheurend. Natuurlijk is dit 1 kant van het verhaal maar in mijn ogen zit BJZ hier echt fout. Moeder zit met handen in het haar. Dit kind is voor het leven getekend, ik heb verschrikkelijk met het kind te doen. Ik had overigens bij het bezoek mijn goede wil laten zien. Maar na 5 minuten met kind naar huis gegaan.
Wat vinden jullie hier van?
edit Juniormoderator: dit topic is vol, deel 2 vind je hier.
Normaal wordt politie alleen ingeschakeld wanneer een dreigende situatie kan ontstaan bij uithuisplaatsing. In dat geval treedt de politie bij een escalatie op als beveiliging.
Wie heeft de regie?
In dit geval is te zien hoe de agenten het woord voeren over de uithuisplaatsing en daarover ook in discussie gaan met moeder. Dat is de taak van Jeugdzorg.
"De opname geeft maar beperkt weer wat de situatie was", reageert Ellen Roskes van Bureau Jeugdzorg in Oss op de kritiek op de hulpverlener. "De kritiek op de hulpverlener is onterecht, want die had wel degelijk de regie in handen. Mensen kennen alleen de achtergrond niet."
Situatie duurt onnodig lang
Daarnaast duurt de hele situatie, met de jongen schreeuwend op de achtergrond, onnodig lang. De situatie wordt op die manier erger en werkt traumatiserend, zo vertellen ingewijden binnen jeugdzorg aan Omroep Brabant.
"Snelheid is belangrijk, maar het is nog belangrijker dat alles in overleg gaat", vertelt Roskes. Volgens Jeugdzorg was de zesjarige Hans weer rustig op het moment dat hij in de auto stapte. Vanwege de privacy gaat Jeugdzorg niet dieper in op deze zaak.
Hysterische taferelen in omgangshuis
Ook op een tweede filmpje laten hulpverleners het afweten. Daarop is te zien hoe Hans in een omgangshuis op bezoek moet bij zijn vader, maar dat duidelijk niet wil.
Er ontstaat een kwartier durende strijd waarin de medewerkers van Jeugdzorg niet ingrijpen. Ook in dit geval vinden ingewijden binnen Jeugdzorg dat de hulpverleners de traumatiserende situatie zo snel mogelijk had moeten beëindigen door actief op te treden.
Op Facebook wordt opgeroepen om Hans terug te brengen naar zijn moeder. Op de Facebookpagina reageren veel mensen vol afschuw op het filmpje.
filmpje
Bron: omroepbrabant.nl
Ook is er een filmpje dat kind naar vader (Wat kind mishandeld heeft) MOET alleen jeugdzorg doet niets. En moeder lijkt de boeman in dit verhaal omdat zij zich aan de afspraak probeert te houden.
Zie dit filmpje hier .
Ik vind het echt hartverscheurend. Natuurlijk is dit 1 kant van het verhaal maar in mijn ogen zit BJZ hier echt fout. Moeder zit met handen in het haar. Dit kind is voor het leven getekend, ik heb verschrikkelijk met het kind te doen. Ik had overigens bij het bezoek mijn goede wil laten zien. Maar na 5 minuten met kind naar huis gegaan.
Wat vinden jullie hier van?
edit Juniormoderator: dit topic is vol, deel 2 vind je hier.
vrijdag 13 juni 2014 om 15:50
quote:fem71 schreef op 13 juni 2014 @ 15:37:
En ondertussen loopt half (naief/sensatiegeil!) Nederland met brandwonden op zijn handen... Mijn levenservaring heeft me geleerd om noooooiiiiiiiiit, never ever mijn handen in het vuur te steken voor niemand....
Ik heb een paar van de reacties op Facebook (waarin opgeroepen wordt dat de jongen terug naar zijn moeder moet) gelezen en het verbaast me hoe snel mensen "zeker weten" dat de moeder geen blaam treft. Zelfs Britt Dekker doet mee! Ik vind het bijna eng dat zoveel mensen zo naïef zijn, blind die moeder geloven en de "tegenpartij" de meest vreselijke dingen toewensen.
Voor de duidelijkheid: ik weet niet wie gelijk heeft, ik ken de achtergrond niet. Ik denk wel dat Jeugdzorg niet zomaar een kind op deze manier uit huis plaatst en ik geloof ook dat de moeder van haar kind houdt (maar misschien flinke fouten maakt in de opvoeding).
En ondertussen loopt half (naief/sensatiegeil!) Nederland met brandwonden op zijn handen... Mijn levenservaring heeft me geleerd om noooooiiiiiiiiit, never ever mijn handen in het vuur te steken voor niemand....
Ik heb een paar van de reacties op Facebook (waarin opgeroepen wordt dat de jongen terug naar zijn moeder moet) gelezen en het verbaast me hoe snel mensen "zeker weten" dat de moeder geen blaam treft. Zelfs Britt Dekker doet mee! Ik vind het bijna eng dat zoveel mensen zo naïef zijn, blind die moeder geloven en de "tegenpartij" de meest vreselijke dingen toewensen.
Voor de duidelijkheid: ik weet niet wie gelijk heeft, ik ken de achtergrond niet. Ik denk wel dat Jeugdzorg niet zomaar een kind op deze manier uit huis plaatst en ik geloof ook dat de moeder van haar kind houdt (maar misschien flinke fouten maakt in de opvoeding).
vrijdag 13 juni 2014 om 15:55
Ik heb zomaar het idee dat het per ongeluk doorspelen van het geheime adres van moeder aan de gevaarlijke vader heeft mee gespeelt om dat jochie uit huis te plaatsen. Natuurlijk is je kind in een loyaliteitsconflict plaatsen heel schadelijk voor, maar als alle kinderen die midden in een strijd tussen hun ouders zitten uit huis werden geplaatst, dan woonde volgens mij zeker de helft van de kinderen van gescheiden ouders niet meer thuis.
vrijdag 13 juni 2014 om 16:55
Fem, mooi maar ook intriest verhaal. Ik ken ze ook, jarenlang bij een pleeggezin over de vloer geweest(nog steeds)
Ook daar crisisopnames, vreselijk om te horen en te zien waar ze vandaan komen, maar ook mooi hoe snel ze kunnen schakelen. Vaak wanneer er nog meer kinderen in t crisisopvang gezin zijn, zijn ze binnen 1 uurtje al met 1 van de kinderen aan het spelen.
Paar dagen later komen de verhalen, ik kan er nog een brok van in mijn keel krijgen. Zit je daar aan tafel te genieten van je kippensoep en verteld in eens van de kinderen dat zijn vader altijd *hete* soep in zijn shirt gooide wanneer hij slurpte aan tafel of niet netjes at. En liet zijn brandwonden zien. Mijn hemel dacht dat ik een rolberoerte kreeg aan tafel. En dan was dit nog 1 van de nette verhalen. (heb echt de meest verschrikkelijke dingen aangehoord)
Dapper en tof dat er (crisis) pleeggezinnen zijn, hoop ook echt dat dit jochie even tot rust komt dat is hij nodig. Helaas bij geen van zijn ouders. Maar misschien is dat juist even goed
Ook daar crisisopnames, vreselijk om te horen en te zien waar ze vandaan komen, maar ook mooi hoe snel ze kunnen schakelen. Vaak wanneer er nog meer kinderen in t crisisopvang gezin zijn, zijn ze binnen 1 uurtje al met 1 van de kinderen aan het spelen.
Paar dagen later komen de verhalen, ik kan er nog een brok van in mijn keel krijgen. Zit je daar aan tafel te genieten van je kippensoep en verteld in eens van de kinderen dat zijn vader altijd *hete* soep in zijn shirt gooide wanneer hij slurpte aan tafel of niet netjes at. En liet zijn brandwonden zien. Mijn hemel dacht dat ik een rolberoerte kreeg aan tafel. En dan was dit nog 1 van de nette verhalen. (heb echt de meest verschrikkelijke dingen aangehoord)
Dapper en tof dat er (crisis) pleeggezinnen zijn, hoop ook echt dat dit jochie even tot rust komt dat is hij nodig. Helaas bij geen van zijn ouders. Maar misschien is dat juist even goed
vrijdag 13 juni 2014 om 17:01
quote:nerdopviva schreef op 13 juni 2014 @ 15:50:
[...]
Ik heb een paar van de reacties op Facebook (waarin opgeroepen wordt dat de jongen terug naar zijn moeder moet) gelezen en het verbaast me hoe snel mensen "zeker weten" dat de moeder geen blaam treft. Zelfs Britt Dekker doet mee! Ik vind het bijna eng dat zoveel mensen zo naïef zijn, blind die moeder geloven en de "tegenpartij" de meest vreselijke dingen toewensen.
Voor de duidelijkheid: ik weet niet wie gelijk heeft, ik ken de achtergrond niet. Ik denk wel dat Jeugdzorg niet zomaar een kind op deze manier uit huis plaatst en ik geloof ook dat de moeder van haar kind houdt (maar misschien flinke fouten maakt in de opvoeding).Die blindheid vind ik ook eng. En het werkt beide kanten op (of je nu voor of tegen BJZ/de moeder bent)
[...]
Ik heb een paar van de reacties op Facebook (waarin opgeroepen wordt dat de jongen terug naar zijn moeder moet) gelezen en het verbaast me hoe snel mensen "zeker weten" dat de moeder geen blaam treft. Zelfs Britt Dekker doet mee! Ik vind het bijna eng dat zoveel mensen zo naïef zijn, blind die moeder geloven en de "tegenpartij" de meest vreselijke dingen toewensen.
Voor de duidelijkheid: ik weet niet wie gelijk heeft, ik ken de achtergrond niet. Ik denk wel dat Jeugdzorg niet zomaar een kind op deze manier uit huis plaatst en ik geloof ook dat de moeder van haar kind houdt (maar misschien flinke fouten maakt in de opvoeding).Die blindheid vind ik ook eng. En het werkt beide kanten op (of je nu voor of tegen BJZ/de moeder bent)
vrijdag 13 juni 2014 om 17:04
Waarom zijn veel mensen zo verschrikkelijk dom? Klakkeloos aannemen dat moeder een lieve, zorgzame vrouw is die haar kind alleen maar tegen zijn criminele vader wilde beschermen. En zo hard schreeuwen op Facebook over dat k** jeugdzorg dat ze niet meer nadenken. Zo tenenkrommend dom. Maar intelligente mensen schreeuwen niet op Facebook dus ze hebben alle ruimte.
Ik neem me steeds voor om het niet meer te lezen. Maar dan post weer iemand 'Ik steun Hansje!! Egt zwaar k*t die jbz' en het circus begint weer opnieuw
Ik neem me steeds voor om het niet meer te lezen. Maar dan post weer iemand 'Ik steun Hansje!! Egt zwaar k*t die jbz' en het circus begint weer opnieuw
vrijdag 13 juni 2014 om 17:38
quote:topdropje schreef op 13 juni 2014 @ 17:04:
Waarom zijn veel mensen zo verschrikkelijk dom? Klakkeloos aannemen dat moeder een lieve, zorgzame vrouw is die haar kind alleen maar tegen zijn criminele vader wilde beschermen. En zo hard schreeuwen op Facebook over dat k** jeugdzorg dat ze niet meer nadenken. Zo tenenkrommend dom. Maar intelligente mensen schreeuwen niet op Facebook dus ze hebben alle ruimte.
Ik neem me steeds voor om het niet meer te lezen. Maar dan post weer iemand 'Ik steun Hansje!! Egt zwaar k*t die jbz' en het circus begint weer opnieuw
Ja, heldere lichten zijn ze geen van allen. De moeder kijkt niet al te snugger uit haar ogen en aan de reacties op haar FB pagina kan je ook duidelijk opmaken dat dit vnl. 'white trash' is wat hier in haar voordeel reageert.
Het is idd verschrikkelijk voor dit manneke maar ben het met alle bovenstaande reacties eens, de moeder zal ook het nodige op haar kerfstok hebben. Jeugdzorg is niet de Gestapo die voor de lol willekeurig kinderen komen weghalen bij hun ouders. De tijd zal het leren, maar het zou zo maar eens kunnen dat Hansje het beste af is in een goed liefdevol pleeggezin.
Schrijnend dat zoveel vrouwen zich laten bezwangeren zonder hun verstand te gebruiken. Zó veel kinderen had zó veel leed bespaard kunnen blijven als mensen hun hersenen zouden gebruiken vóórdat ze zich voortplanten, maar goed dat is altijd zo geweest en zal nooit veranderen. Wat ben ik blij dat mijn kinderen gezond, veilig en gelukkig kunnen opgroeien. En dit wens ik Hansje óók toe, arm ventje.
Waarom zijn veel mensen zo verschrikkelijk dom? Klakkeloos aannemen dat moeder een lieve, zorgzame vrouw is die haar kind alleen maar tegen zijn criminele vader wilde beschermen. En zo hard schreeuwen op Facebook over dat k** jeugdzorg dat ze niet meer nadenken. Zo tenenkrommend dom. Maar intelligente mensen schreeuwen niet op Facebook dus ze hebben alle ruimte.
Ik neem me steeds voor om het niet meer te lezen. Maar dan post weer iemand 'Ik steun Hansje!! Egt zwaar k*t die jbz' en het circus begint weer opnieuw
Ja, heldere lichten zijn ze geen van allen. De moeder kijkt niet al te snugger uit haar ogen en aan de reacties op haar FB pagina kan je ook duidelijk opmaken dat dit vnl. 'white trash' is wat hier in haar voordeel reageert.
Het is idd verschrikkelijk voor dit manneke maar ben het met alle bovenstaande reacties eens, de moeder zal ook het nodige op haar kerfstok hebben. Jeugdzorg is niet de Gestapo die voor de lol willekeurig kinderen komen weghalen bij hun ouders. De tijd zal het leren, maar het zou zo maar eens kunnen dat Hansje het beste af is in een goed liefdevol pleeggezin.
Schrijnend dat zoveel vrouwen zich laten bezwangeren zonder hun verstand te gebruiken. Zó veel kinderen had zó veel leed bespaard kunnen blijven als mensen hun hersenen zouden gebruiken vóórdat ze zich voortplanten, maar goed dat is altijd zo geweest en zal nooit veranderen. Wat ben ik blij dat mijn kinderen gezond, veilig en gelukkig kunnen opgroeien. En dit wens ik Hansje óók toe, arm ventje.
vrijdag 13 juni 2014 om 17:39
Klakkeloos aannemen is vele malen makkelijker dan zelf de hersencellen aan het werk zetten. Al moet ik wel bekennen dat ik vrij snel met mijn oordeel klaarstond.
Ben in ieder geval benieuwd naar het verloop en of er nog meer feiten boven tafel komen die meer helderheid gaan verschaffen. Het meest hoop ik dat het jongetje in goede handen is en blijft.
Ben in ieder geval benieuwd naar het verloop en of er nog meer feiten boven tafel komen die meer helderheid gaan verschaffen. Het meest hoop ik dat het jongetje in goede handen is en blijft.
vrijdag 13 juni 2014 om 18:04
Ff een update van de fb van moeder....
Advocaat is bij haar geweest, ze heeft alle stukken van de afgelopen 5 jaar (!) aan hem meegegeven....
En nu is ze bezig documenten te verzamelen die ze naar de Telegraaf gaat sturen.... (waarschijnlijk voor een 2 pagina's groot artikel, incl. (modellen)foto's....)
De Telegraaf kennende hebben ze al ALLE feiten verzameld....óók van vader, familie, buren, kennissen, (ex)vrienden/vriendinnen, (ex)BFF's....etc... Dat word dus smúllen morgen in die extra dikke WK editie....(ik lees 'm wel in de bieb...ik koop dat soort dingen niet)
Mijn mening.....moeder is aan het doorslaan/flippen/egotrippen, door alle 'steunbetuigingen' op haar fb.... En graaft daarmee haar eigen kuil! Het plot komt al veeeeeeel eerder dan ik had verwacht....
Hopelijk heeft het jongetje het wat rustiger nu....lekker ijsje/patatje....speelgoedjes....voetballen kijken. Ik wens je een hele fijne avond Hansje....
Advocaat is bij haar geweest, ze heeft alle stukken van de afgelopen 5 jaar (!) aan hem meegegeven....
En nu is ze bezig documenten te verzamelen die ze naar de Telegraaf gaat sturen.... (waarschijnlijk voor een 2 pagina's groot artikel, incl. (modellen)foto's....)
De Telegraaf kennende hebben ze al ALLE feiten verzameld....óók van vader, familie, buren, kennissen, (ex)vrienden/vriendinnen, (ex)BFF's....etc... Dat word dus smúllen morgen in die extra dikke WK editie....(ik lees 'm wel in de bieb...ik koop dat soort dingen niet)
Mijn mening.....moeder is aan het doorslaan/flippen/egotrippen, door alle 'steunbetuigingen' op haar fb.... En graaft daarmee haar eigen kuil! Het plot komt al veeeeeeel eerder dan ik had verwacht....
Hopelijk heeft het jongetje het wat rustiger nu....lekker ijsje/patatje....speelgoedjes....voetballen kijken. Ik wens je een hele fijne avond Hansje....
vrijdag 13 juni 2014 om 18:58
http://users.telenet.be/SBO/SBO/het_pas_syndroom.htm
Interessant om te lezen.. geen idee aangezien ik de feiten niet ken. Maar het zou maar zo eens kunnen
Interessant om te lezen.. geen idee aangezien ik de feiten niet ken. Maar het zou maar zo eens kunnen
vrijdag 13 juni 2014 om 19:40
Ik hoop dat moeder zich realiseert wat de gevolgen zijn van haar keuze om de media te betrekken:
- kind kan niet in een netwerkpleeggezin worden geplaatst
- kind moet naar een (geheime) neutrale plek
- kind kan niet naar zijn eigen school
- kind kan voorlopig dus niet met eigen vriendjes spelen.
Well done mom. Zelfs als je compleet in je echt stond.
- kind kan niet in een netwerkpleeggezin worden geplaatst
- kind moet naar een (geheime) neutrale plek
- kind kan niet naar zijn eigen school
- kind kan voorlopig dus niet met eigen vriendjes spelen.
Well done mom. Zelfs als je compleet in je echt stond.
•
vrijdag 13 juni 2014 om 19:45
quote:fem71 schreef op 13 juni 2014 @ 19:41:
Nee, dat kan niet! Het is mijn mening en hier blijf ik bij..... Wat jij ook zegt, rosannna08.... Sorry...
Maar wat bedoel je eigenlijk met 'hijgerig'?
het lijkt wel alsof je er van geniet van zoveel spektakel, die indruk wek je iig
Nee, dat kan niet! Het is mijn mening en hier blijf ik bij..... Wat jij ook zegt, rosannna08.... Sorry...
Maar wat bedoel je eigenlijk met 'hijgerig'?
het lijkt wel alsof je er van geniet van zoveel spektakel, die indruk wek je iig
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 13 juni 2014 om 19:51
quote:nerdopviva schreef op 13 juni 2014 @ 15:50:
[...]
Ik heb een paar van de reacties op Facebook (waarin opgeroepen wordt dat de jongen terug naar zijn moeder moet) gelezen en het verbaast me hoe snel mensen "zeker weten" dat de moeder geen blaam treft. Zelfs Britt Dekker doet mee! Ik vind het bijna eng dat zoveel mensen zo naïef zijn, blind die moeder geloven en de "tegenpartij" de meest vreselijke dingen toewensen.
Voor de duidelijkheid: ik weet niet wie gelijk heeft, ik ken de achtergrond niet. Ik denk wel dat Jeugdzorg niet zomaar een kind op deze manier uit huis plaatst en ik geloof ook dat de moeder van haar kind houdt (maar misschien flinke fouten maakt in de opvoeding).
Ja, want normaal gesproken heeft die van die weloverwogen en intelligente reacties
Maar eens hoor, jammer dat BNers (hoe erg ook dat ze dat is) zomaar mee gaan roeptoeteren terwijl ze net zo min als wij weten hoe het precies zit.
[...]
Ik heb een paar van de reacties op Facebook (waarin opgeroepen wordt dat de jongen terug naar zijn moeder moet) gelezen en het verbaast me hoe snel mensen "zeker weten" dat de moeder geen blaam treft. Zelfs Britt Dekker doet mee! Ik vind het bijna eng dat zoveel mensen zo naïef zijn, blind die moeder geloven en de "tegenpartij" de meest vreselijke dingen toewensen.
Voor de duidelijkheid: ik weet niet wie gelijk heeft, ik ken de achtergrond niet. Ik denk wel dat Jeugdzorg niet zomaar een kind op deze manier uit huis plaatst en ik geloof ook dat de moeder van haar kind houdt (maar misschien flinke fouten maakt in de opvoeding).
Ja, want normaal gesproken heeft die van die weloverwogen en intelligente reacties
Maar eens hoor, jammer dat BNers (hoe erg ook dat ze dat is) zomaar mee gaan roeptoeteren terwijl ze net zo min als wij weten hoe het precies zit.
vrijdag 13 juni 2014 om 19:54
quote:rosanna08 schreef op 13 juni 2014 @ 19:45:
[...]
het lijkt wel alsof je er van geniet van zoveel spektakel, die indruk wek je iig
Dat heb je dan verkeerd gezien rosanna.... Ik erger me dood aan de naïviteit van veel mensen.... Heb je mijn vorige posts al gelezen? Nee, ik 'geniet' hier niet van... Mijn hart gaat uit naar het jongetje... Zij krijgt nu haar '5 minutes of fame'.... Haar zoontje draagt dit de rest van zijn leven bij zich.... ALTIJD...
En iedereen steekt zijn handen in het vuur voor deze 'mooie' blonde dame! Terwijl ze zichzelf constant tegenspreekt....
[...]
het lijkt wel alsof je er van geniet van zoveel spektakel, die indruk wek je iig
Dat heb je dan verkeerd gezien rosanna.... Ik erger me dood aan de naïviteit van veel mensen.... Heb je mijn vorige posts al gelezen? Nee, ik 'geniet' hier niet van... Mijn hart gaat uit naar het jongetje... Zij krijgt nu haar '5 minutes of fame'.... Haar zoontje draagt dit de rest van zijn leven bij zich.... ALTIJD...
En iedereen steekt zijn handen in het vuur voor deze 'mooie' blonde dame! Terwijl ze zichzelf constant tegenspreekt....
anoniem_109935 wijzigde dit bericht op 13-06-2014 19:59
Reden: ff ander kleurtje...hihi...
Reden: ff ander kleurtje...hihi...
% gewijzigd