Seks
alle pijlers
seks en maatschappijkritiek
maandag 28 juli 2014 om 09:36
Hoi ladies,
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
vrijdag 1 augustus 2014 om 11:57
quote:ThunderassMan schreef op 01 augustus 2014 @ 11:54:
[...]
Iemand mag best roepen dat hij/zij me wil slaan, of dat uitstralen, het zal mij een worst wezen. .Maar ik vergelijk dat seksueel benaderen niet met iemand WILLEN slaan, maar met het daadwerkelijke slaan. Dat je echt zo PAF een buts in je gezicht krijgt. Niet zo lekker. Het lijkt misschien overdreven, maar soms kan het écht zo heftig voelen als je weereens bekeken wordt (en denk eraan TAM, jij bent niet de enige die dan kijkt. Met jou vele anderen.)
[...]
Iemand mag best roepen dat hij/zij me wil slaan, of dat uitstralen, het zal mij een worst wezen. .Maar ik vergelijk dat seksueel benaderen niet met iemand WILLEN slaan, maar met het daadwerkelijke slaan. Dat je echt zo PAF een buts in je gezicht krijgt. Niet zo lekker. Het lijkt misschien overdreven, maar soms kan het écht zo heftig voelen als je weereens bekeken wordt (en denk eraan TAM, jij bent niet de enige die dan kijkt. Met jou vele anderen.)
vrijdag 1 augustus 2014 om 11:57
quote:loquase schreef op 01 augustus 2014 @ 11:50:
[...]
Een vreemde redenatie. Dan zou je ook kunnen zeggen: Mannen die zich aangevallen voelen door het feit dat vrouwen seksueel geweld en seksisme veroordelen, moeten ook maar allemaal in therapieLijkt me een goed plan. Je kunt immers alleen jezelf veranderen, niet die ander.
[...]
Een vreemde redenatie. Dan zou je ook kunnen zeggen: Mannen die zich aangevallen voelen door het feit dat vrouwen seksueel geweld en seksisme veroordelen, moeten ook maar allemaal in therapieLijkt me een goed plan. Je kunt immers alleen jezelf veranderen, niet die ander.
vrijdag 1 augustus 2014 om 11:58
quote:Amand schreef op 01 augustus 2014 @ 11:55:
[...]
Beetje flauw om je eigen gevoel en mogelijk gebrek aan assertiviteit te vergelijken met iemand die fysiek geweld tegen je gebruikt.Moet ik dan tegen iedere man die naar me kijkt, waar ik me kapot aan irriteer, wat zeggen? Nou, dan kan ik beter de appie brengservice bellen voortaan.
[...]
Beetje flauw om je eigen gevoel en mogelijk gebrek aan assertiviteit te vergelijken met iemand die fysiek geweld tegen je gebruikt.Moet ik dan tegen iedere man die naar me kijkt, waar ik me kapot aan irriteer, wat zeggen? Nou, dan kan ik beter de appie brengservice bellen voortaan.
vrijdag 1 augustus 2014 om 11:58
quote:Amand schreef op 01 augustus 2014 @ 11:57:
[...]
Lijkt me een goed plan. Je kunt immers alleen jezelf veranderen, niet die ander.Zolang je dit blijft herhalen, laat je zien dat je totaal niet waardeert wat wij proberen, namelijk juist wél die maatschappij veranderen en NIET accepteren dat die nu eenmaal zo is. Waarom gun je ons die wens niet?
[...]
Lijkt me een goed plan. Je kunt immers alleen jezelf veranderen, niet die ander.Zolang je dit blijft herhalen, laat je zien dat je totaal niet waardeert wat wij proberen, namelijk juist wél die maatschappij veranderen en NIET accepteren dat die nu eenmaal zo is. Waarom gun je ons die wens niet?
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:01
quote:MrsStanleyWalker schreef op 01 augustus 2014 @ 11:39:
[...]
Omdat ik verdomme geen schilderij ben maar een mens! Snap dat dan. De buitenwereld is geen f*cking museum.
Natuurlijk ben je een mens en, is mijn persoonlijke mening, een leuk ook nog. Maar als ik jou in bikini op het strand zie liggen, zie ik uitsluitend en als eerste je lichaam, niet je karakter. En ik heb functionerende ogen met daaraan gekoppeld mijn hersenen die daardoor (seksuele) verbindingen maken. Als blijkt dat Doutzen Kroes een k*tkarakter heeft, vind ik haar ook niet meer seksueel aantrekkelijk.
Overigens vind ikzelf de buitenwereld in al haar pracht en praal (dus ook de vrouwen die erin voorkomen) één groot museum, waar ik met verwondering naar kijk en van kan genieten.
[...]
Omdat ik verdomme geen schilderij ben maar een mens! Snap dat dan. De buitenwereld is geen f*cking museum.
Natuurlijk ben je een mens en, is mijn persoonlijke mening, een leuk ook nog. Maar als ik jou in bikini op het strand zie liggen, zie ik uitsluitend en als eerste je lichaam, niet je karakter. En ik heb functionerende ogen met daaraan gekoppeld mijn hersenen die daardoor (seksuele) verbindingen maken. Als blijkt dat Doutzen Kroes een k*tkarakter heeft, vind ik haar ook niet meer seksueel aantrekkelijk.
Overigens vind ikzelf de buitenwereld in al haar pracht en praal (dus ook de vrouwen die erin voorkomen) één groot museum, waar ik met verwondering naar kijk en van kan genieten.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:02
quote:olympiacolbert schreef op 01 augustus 2014 @ 11:58:
[...]
Moet ik dan tegen iedere man die naar me kijkt, waar ik me kapot aan irriteer, wat zeggen? Nou, dan kan ik beter de appie brengservice bellen voortaan.Lijkt me geen fijn leven, zoveel negativiteit ervaren. Je zou er ook voor kunnen kiezen om je er niets van aan te trekken, in plaats van te eisen dat anderen veranderen. Ik kan me alleen maar aansluiten bij Dubiootjes voormalige motto (waar is dat ding?).
[...]
Moet ik dan tegen iedere man die naar me kijkt, waar ik me kapot aan irriteer, wat zeggen? Nou, dan kan ik beter de appie brengservice bellen voortaan.Lijkt me geen fijn leven, zoveel negativiteit ervaren. Je zou er ook voor kunnen kiezen om je er niets van aan te trekken, in plaats van te eisen dat anderen veranderen. Ik kan me alleen maar aansluiten bij Dubiootjes voormalige motto (waar is dat ding?).
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:04
Ok TAM, nu had deze vrouw er schijt aan en was lekker in haar bikini buiten gaan zitten.
Je weet al wat er dan volgt: ,,hé dame, ziet er lekker uit hoor! Het uitzicht is prima hier!'' Of een stapje verder (en deze heb ik zelf ooit gehoord) ,,met jou ik wel een beschuitje eten, wanneer spreken we af?"
Nu kan ze niet meer rustig in haar eigen tuin zitten, want er word tegen haar gepraat en er worden seksueel getinte vragen gesteld. Hoe vind jij nu dat ze zou moeten reageren? Negeren? ,,ben je sjacherijnig ofzo? Beetje verlegen schatje?" Schelden? ,,Je gaat daar zelf liggen, dan wil je dus aandacht! Zo, jij bent arrogant!" Vriendelijk vragen niet tegen haar te praten? ,, Het is een vrij land!"
Zeg het maar.
Je weet al wat er dan volgt: ,,hé dame, ziet er lekker uit hoor! Het uitzicht is prima hier!'' Of een stapje verder (en deze heb ik zelf ooit gehoord) ,,met jou ik wel een beschuitje eten, wanneer spreken we af?"
Nu kan ze niet meer rustig in haar eigen tuin zitten, want er word tegen haar gepraat en er worden seksueel getinte vragen gesteld. Hoe vind jij nu dat ze zou moeten reageren? Negeren? ,,ben je sjacherijnig ofzo? Beetje verlegen schatje?" Schelden? ,,Je gaat daar zelf liggen, dan wil je dus aandacht! Zo, jij bent arrogant!" Vriendelijk vragen niet tegen haar te praten? ,, Het is een vrij land!"
Zeg het maar.
Erger je niet, maar verbaas je!
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:08
quote:ThunderassMan, 70 seconden geleden
Iemand mag best roepen dat hij/zij me wil slaan, of dat uitstralen, het zal mij een worst wezen. Ik zit lekker genoeg in m'n vel om er mee om te kunnen gaan. Ook heb ik de tools (1ste dan/zwarte band) om uit te stralen dat ik niet geintimideerd ben. Zie dat laatste maar als een stuk therapie, dat maakt dat ik lekkerder in m'n vel zit dan op de basisschool, toen TAM regelmatig het slachtoffer was. IPV te trachten de buitenwereld te veranderen, heb ik mezelf veranderd.
Nou TAM, je slaat zelf de spijker op zijn kop. Mannen zijn fysiek veel sterker dan vrouwen en zullen dus altijd overmacht op de situatie blijven houden en op het gebied van seksualiteit wat een kwetsbaar iets is, is dat zeer bedreigend. Beetje pesten op het speelplein komt er geeneens bij in de buurt. Ik geloof niet dat je hiervan flashbacks krijgt als je partner je aanraakt, of wel?
Of dat je je nu onveilig en bedreigt voelt als er drie mannen op het trottoir staan en je aankijken, zoals die drie klasgenootjes toen op het schoolplein. Nee, jij kan je nu verdedigen met je dan/zwarte band. Ik kan nog steeds weinig uitrichten met mijn jaren krachttraining en bokstrainingen. En geloof me, ik krijg liever een pak slaag. Liever flashbacks van een pak slaag dan flashbacks als mijn man me aanraakt.
Hoe voelde jij je toen op het schoolplein als jouw pesters in jouw richting zag kijken? Het waren maar kleine jongetjes hoor en ze wilde alleen wat lol hebben.
Iemand mag best roepen dat hij/zij me wil slaan, of dat uitstralen, het zal mij een worst wezen. Ik zit lekker genoeg in m'n vel om er mee om te kunnen gaan. Ook heb ik de tools (1ste dan/zwarte band) om uit te stralen dat ik niet geintimideerd ben. Zie dat laatste maar als een stuk therapie, dat maakt dat ik lekkerder in m'n vel zit dan op de basisschool, toen TAM regelmatig het slachtoffer was. IPV te trachten de buitenwereld te veranderen, heb ik mezelf veranderd.
Nou TAM, je slaat zelf de spijker op zijn kop. Mannen zijn fysiek veel sterker dan vrouwen en zullen dus altijd overmacht op de situatie blijven houden en op het gebied van seksualiteit wat een kwetsbaar iets is, is dat zeer bedreigend. Beetje pesten op het speelplein komt er geeneens bij in de buurt. Ik geloof niet dat je hiervan flashbacks krijgt als je partner je aanraakt, of wel?
Of dat je je nu onveilig en bedreigt voelt als er drie mannen op het trottoir staan en je aankijken, zoals die drie klasgenootjes toen op het schoolplein. Nee, jij kan je nu verdedigen met je dan/zwarte band. Ik kan nog steeds weinig uitrichten met mijn jaren krachttraining en bokstrainingen. En geloof me, ik krijg liever een pak slaag. Liever flashbacks van een pak slaag dan flashbacks als mijn man me aanraakt.
Hoe voelde jij je toen op het schoolplein als jouw pesters in jouw richting zag kijken? Het waren maar kleine jongetjes hoor en ze wilde alleen wat lol hebben.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:08
Amand, ik ga een vergelijking maken en hoop dat je dit wilt lezen zonder vooringenomenheid over het onderwerp.
Apartheid Zuid-Afrika. Ik hoef je niet te schetsen hoe dat eruit zag. Veel mensen accepteerden dat die maatschappij was zoals hij was. Veel mensen hadden daar ook baat bij. Ze accepteerden de regels als vanzelfsprekend, omdat het nu eenmaal was zoals het was. Een paar mensen niet. Die hebben het ook met hun vrijheid en/of leven moeten bekopen. Het was niet gemakkelijk, en het leek vaak zelfs onmogelijk om de status quo te veranderen. Maar het is wel gebeurd. En het is nog altijd niet perfect, maar stel nu dat NIEMAND had gezegd, ok, de maatschappij is nu ZO maar ik wil dat het NIET ZO is, en daar ga ik wat aan doen. Dan was het nu nog steeds normaal geweest dat blanken en zwarten in een andere rij moeten wachten, terwijl ze ondertussen in therapie proberen te dealen met hun lagere zelfbeeld, of zoiets, terwijl ze hun kinderen vertellen ‘jij bent minder waard dan een ander.’
En nee, vrouwen in Nl worden niet zo onderdrukt als zwarte mensen in apartheid ZA, maar wij worden wel onderworpen aan blikken en behandelingen die wij maar normaal moeten vinden. Jij zegt dat ze normaal zijn; wij zeggen dat we niet willen dat dit normaal is. Dáár willen wij wat aan doen. Het enige wat jij hier steeds op kan zeggen is ‘de maatschappij kan je niet veranderen, alleen jezelf.’ Daar ben ik het dus mee oneens, vandaar het voorbeeld van Zuid-Afrika. En vele gedekoloniseerde landen, overigens.
En je kan inderdaad kiezen je er niets van aan te trekken. Heb ik ook heel lang gedaan. Maar dat wil ik niet meer. Ik wil juist iets doen, iets veranderen aan de samenleving. Daar zit ons verschil kennelijk.
Apartheid Zuid-Afrika. Ik hoef je niet te schetsen hoe dat eruit zag. Veel mensen accepteerden dat die maatschappij was zoals hij was. Veel mensen hadden daar ook baat bij. Ze accepteerden de regels als vanzelfsprekend, omdat het nu eenmaal was zoals het was. Een paar mensen niet. Die hebben het ook met hun vrijheid en/of leven moeten bekopen. Het was niet gemakkelijk, en het leek vaak zelfs onmogelijk om de status quo te veranderen. Maar het is wel gebeurd. En het is nog altijd niet perfect, maar stel nu dat NIEMAND had gezegd, ok, de maatschappij is nu ZO maar ik wil dat het NIET ZO is, en daar ga ik wat aan doen. Dan was het nu nog steeds normaal geweest dat blanken en zwarten in een andere rij moeten wachten, terwijl ze ondertussen in therapie proberen te dealen met hun lagere zelfbeeld, of zoiets, terwijl ze hun kinderen vertellen ‘jij bent minder waard dan een ander.’
En nee, vrouwen in Nl worden niet zo onderdrukt als zwarte mensen in apartheid ZA, maar wij worden wel onderworpen aan blikken en behandelingen die wij maar normaal moeten vinden. Jij zegt dat ze normaal zijn; wij zeggen dat we niet willen dat dit normaal is. Dáár willen wij wat aan doen. Het enige wat jij hier steeds op kan zeggen is ‘de maatschappij kan je niet veranderen, alleen jezelf.’ Daar ben ik het dus mee oneens, vandaar het voorbeeld van Zuid-Afrika. En vele gedekoloniseerde landen, overigens.
En je kan inderdaad kiezen je er niets van aan te trekken. Heb ik ook heel lang gedaan. Maar dat wil ik niet meer. Ik wil juist iets doen, iets veranderen aan de samenleving. Daar zit ons verschil kennelijk.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:09
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:10
quote:olympiacolbert schreef op 01 augustus 2014 @ 11:58:
[...]
Zolang je dit blijft herhalen, laat je zien dat je totaal niet waardeert wat wij proberen, namelijk juist wél die maatschappij veranderen en NIET accepteren dat die nu eenmaal zo is. Waarom gun je ons die wens niet?Wanneer je jezelf verandert, verander je de hele wereld een klein stukje. Dat is een heel stuk effectiever dan eisen dat die anderen maar moeten veranderen omdat jij je onprettig voelt tussen hen.
[...]
Zolang je dit blijft herhalen, laat je zien dat je totaal niet waardeert wat wij proberen, namelijk juist wél die maatschappij veranderen en NIET accepteren dat die nu eenmaal zo is. Waarom gun je ons die wens niet?Wanneer je jezelf verandert, verander je de hele wereld een klein stukje. Dat is een heel stuk effectiever dan eisen dat die anderen maar moeten veranderen omdat jij je onprettig voelt tussen hen.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:10
Heel volwassen om iemand, nog wel de TO, collectief te negeren. En dan zou IK onvolwassen zijn.
Nou, gefeliciteerd.... jullie zien mij niet meer terug in dit topic.
Nou, gefeliciteerd.... jullie zien mij niet meer terug in dit topic.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:12
quote:Amand schreef op 01 augustus 2014 @ 12:10:
[...]
Wanneer je jezelf verandert, verander je de hele wereld een klein stukje. Dat is een heel stuk effectiever dan eisen dat die anderen maar moeten veranderen omdat jij je onprettig voelt tussen hen.Nouja, zie mijn voorbeeld. Dus mensen die onderdrukt worden moeten dat maar accepteren, want dan maken ze het zichzelf gemakkelijker. Misschien wel. Maar ik denk niet dat de wereld daar beter van gaat worden.
[...]
Wanneer je jezelf verandert, verander je de hele wereld een klein stukje. Dat is een heel stuk effectiever dan eisen dat die anderen maar moeten veranderen omdat jij je onprettig voelt tussen hen.Nouja, zie mijn voorbeeld. Dus mensen die onderdrukt worden moeten dat maar accepteren, want dan maken ze het zichzelf gemakkelijker. Misschien wel. Maar ik denk niet dat de wereld daar beter van gaat worden.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:13
quote:feministe1995 schreef op 01 augustus 2014 @ 12:10:
Heel volwassen om iemand, nog wel de TO, collectief te negeren. En dan zou IK onvolwassen zijn.
Nou, gefeliciteerd.... jullie zien mij niet meer terug in dit topic.jammer dat je geen zin hebt om mét ons te discussieren, in plaats van tegen ons.
Heel volwassen om iemand, nog wel de TO, collectief te negeren. En dan zou IK onvolwassen zijn.
Nou, gefeliciteerd.... jullie zien mij niet meer terug in dit topic.jammer dat je geen zin hebt om mét ons te discussieren, in plaats van tegen ons.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:14
quote:cello1987, 5 minuten geleden
Ok TAM, nu had deze vrouw er schijt aan en was lekker in haar bikini buiten gaan zitten.
Je weet al wat er dan volgt: ,,hé dame, ziet er lekker uit hoor! Het uitzicht is prima hier!'' Of een stapje verder (en deze heb ik zelf ooit gehoord) ,,met jou ik wel een beschuitje eten, wanneer spreken we af?"
Nu kan ze niet meer rustig in haar eigen tuin zitten, want er word tegen haar gepraat en er worden seksueel getinte vragen gesteld. Hoe vind jij nu dat ze zou moeten reageren? Negeren? ,,ben je sjacherijnig ofzo? Beetje verlegen schatje?" Schelden? ,,Je gaat daar zelf liggen, dan wil je dus aandacht! Zo, jij bent arrogant!" Vriendelijk vragen niet tegen haar te praten? ,, Het is een vrij land!"
Zeg het maar.Zo blij met ons zwembad in de tuin en dat we heel ver van de bewoonde wereld wonen (voor Nederlandse begrippen dan ). Kan ik eindelijk echt genieten van in de zon liggen in plaats van op mijn hoede te zijn.
Ok TAM, nu had deze vrouw er schijt aan en was lekker in haar bikini buiten gaan zitten.
Je weet al wat er dan volgt: ,,hé dame, ziet er lekker uit hoor! Het uitzicht is prima hier!'' Of een stapje verder (en deze heb ik zelf ooit gehoord) ,,met jou ik wel een beschuitje eten, wanneer spreken we af?"
Nu kan ze niet meer rustig in haar eigen tuin zitten, want er word tegen haar gepraat en er worden seksueel getinte vragen gesteld. Hoe vind jij nu dat ze zou moeten reageren? Negeren? ,,ben je sjacherijnig ofzo? Beetje verlegen schatje?" Schelden? ,,Je gaat daar zelf liggen, dan wil je dus aandacht! Zo, jij bent arrogant!" Vriendelijk vragen niet tegen haar te praten? ,, Het is een vrij land!"
Zeg het maar.Zo blij met ons zwembad in de tuin en dat we heel ver van de bewoonde wereld wonen (voor Nederlandse begrippen dan ). Kan ik eindelijk echt genieten van in de zon liggen in plaats van op mijn hoede te zijn.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:14
quote:olympiacolbert schreef op 01 augustus 2014 @ 12:12:
[...]
Nouja, zie mijn voorbeeld. Dus mensen die onderdrukt worden moeten dat maar accepteren, want dan maken ze het zichzelf gemakkelijker. Misschien wel. Maar ik denk niet dat de wereld daar beter van gaat worden.En waar schrijf ik precies dat mensen die (zich) onderdrukt worden (voelen) dat maar moeten accepteren? Ik schrijf juist het tegenovergestelde: verander jezelf, en daarmee de wereld.
[...]
Nouja, zie mijn voorbeeld. Dus mensen die onderdrukt worden moeten dat maar accepteren, want dan maken ze het zichzelf gemakkelijker. Misschien wel. Maar ik denk niet dat de wereld daar beter van gaat worden.En waar schrijf ik precies dat mensen die (zich) onderdrukt worden (voelen) dat maar moeten accepteren? Ik schrijf juist het tegenovergestelde: verander jezelf, en daarmee de wereld.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:15
quote:olympiacolbert schreef op 01 augustus 2014 @ 12:13:
[...]
jammer dat je geen zin hebt om mét ons te discussieren, in plaats van tegen ons.Ik wil wel graag met jullie discussieren, maar wel over het onderwerp van dit topic, namelijk de vraag of er wel of geen verband is (zou moeten zijn) tussen feminisme en seksuele orientatie.
[...]
jammer dat je geen zin hebt om mét ons te discussieren, in plaats van tegen ons.Ik wil wel graag met jullie discussieren, maar wel over het onderwerp van dit topic, namelijk de vraag of er wel of geen verband is (zou moeten zijn) tussen feminisme en seksuele orientatie.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:16
quote:Amand schreef op 01 augustus 2014 @ 12:14:
[...]
En waar schrijf ik precies dat mensen die (zich) onderdrukt worden (voelen) dat maar moeten accepteren? Ik schrijf juist het tegenovergestelde: verander jezelf, en daarmee de wereld.Nou, dat is precies wat mij overkomen is. Een jaar geleden negeerde ik de problematiek altijd. Nu ben ik veranderd: nu negeer ik niet meer hoe de verhoudingen tussen mannen en vrouwen liggen.
[...]
En waar schrijf ik precies dat mensen die (zich) onderdrukt worden (voelen) dat maar moeten accepteren? Ik schrijf juist het tegenovergestelde: verander jezelf, en daarmee de wereld.Nou, dat is precies wat mij overkomen is. Een jaar geleden negeerde ik de problematiek altijd. Nu ben ik veranderd: nu negeer ik niet meer hoe de verhoudingen tussen mannen en vrouwen liggen.
vrijdag 1 augustus 2014 om 12:16
quote:olympiacolbert schreef op 01 augustus 2014 @ 11:57:
[...]
Maar ik vergelijk dat seksueel benaderen niet met iemand WILLEN slaan, maar met het daadwerkelijke slaan. Dat je echt zo PAF een buts in je gezicht krijgt. Niet zo lekker. Het lijkt misschien overdreven, maar soms kan het écht zo heftig voelen als je weereens bekeken wordt (en denk eraan TAM, jij bent niet de enige die dan kijkt. Met jou vele anderen.)
Hier ontstaat tussen ons al een verschil in uitgangspunt; Ik zie het daadwerkelijk slaan als (gechargeerd) verkrachting/aanranding. Dus de daadwerkelijke aantasting van fysieke integriteit.
Mijn vraag blijft: waarom ervaar je/jullie dat zo?
[...]
Maar ik vergelijk dat seksueel benaderen niet met iemand WILLEN slaan, maar met het daadwerkelijke slaan. Dat je echt zo PAF een buts in je gezicht krijgt. Niet zo lekker. Het lijkt misschien overdreven, maar soms kan het écht zo heftig voelen als je weereens bekeken wordt (en denk eraan TAM, jij bent niet de enige die dan kijkt. Met jou vele anderen.)
Hier ontstaat tussen ons al een verschil in uitgangspunt; Ik zie het daadwerkelijk slaan als (gechargeerd) verkrachting/aanranding. Dus de daadwerkelijke aantasting van fysieke integriteit.
Mijn vraag blijft: waarom ervaar je/jullie dat zo?
