Relaties
alle pijlers
misbruik in familie; partner dader?
zondag 17 augustus 2008 om 22:29
Hallo dames, normaal gesproken schrijf ik hier onder een andere nick. Vandaag heb ik gehoord dat er geruchten gaan dat een nichtje van mijn man is misbruikt door verschillende ooms (jaren geleden). Mijn man is ook genoemd (als dader). Allemaal via-via. Ik vind dit vreselijk. Met hem praten heeft niks opgeleverd (hij is nu naar bed).
Met zijn neefje (die heel boos is op hem) heb ik morgen een afspraak, om te praten. Ik wil weten hoe het zit. Vannacht slaap ik op de bank. Niet omdat ik hem "schuldig verklaar". Maar omdat hij niet met mij een gesprek is aangegaan. Tegen de persoon die mij dit nieuws vertelde heb ik ook gezegd:
Als er iets van waar is (want dat weten we niet) gooi ik hem m'n huis uit. De vraag is: (hoe) komt de waarheid boven tafel? Want dat is dus het vraagstuk: Is het waar?
Met zijn neefje (die heel boos is op hem) heb ik morgen een afspraak, om te praten. Ik wil weten hoe het zit. Vannacht slaap ik op de bank. Niet omdat ik hem "schuldig verklaar". Maar omdat hij niet met mij een gesprek is aangegaan. Tegen de persoon die mij dit nieuws vertelde heb ik ook gezegd:
Als er iets van waar is (want dat weten we niet) gooi ik hem m'n huis uit. De vraag is: (hoe) komt de waarheid boven tafel? Want dat is dus het vraagstuk: Is het waar?
maandag 18 augustus 2008 om 14:59
quote:minny schreef op 18 augustus 2008 @ 12:28:
[...]
Dat vroeg ik me bij jou ook af eigenlijk. Jij spreekt over rechter en beul, maar heb gelijk je oordeel klaar over iemand die niet kan leven met een zedendelinquent. Wat zeg ik, oordeel? Je veroordeelt in mijn optiek zelfs.Tsja, dat jouw leesvermogens achteruit hollen door emoties was me al vaker opgevallen. Verder niet mijn probleem.
[...]
Dat vroeg ik me bij jou ook af eigenlijk. Jij spreekt over rechter en beul, maar heb gelijk je oordeel klaar over iemand die niet kan leven met een zedendelinquent. Wat zeg ik, oordeel? Je veroordeelt in mijn optiek zelfs.Tsja, dat jouw leesvermogens achteruit hollen door emoties was me al vaker opgevallen. Verder niet mijn probleem.
maandag 18 augustus 2008 om 15:01
maandag 18 augustus 2008 om 15:05
maandag 18 augustus 2008 om 15:07
quote:Omen schreef op 18 augustus 2008 @ 13:00:
[...]
Ha, dank je voor de uitleg. Nu begrijp ik wat je bedoelt. En met wat je schrijft ben ik het eens.
Wanneer iemand beweert 'onvoorwaardelijk' iets te zijn, terwijl er wel degelijk voorwaarden blijken te zijn, is dat onduidelijk t.o.v. jezelf. En daardoor ook t.o.v. anderen om je heen.
precies.
En nog maar eens voor de complete volledigheid:
- ik vind niet dat TO niet volledig in haar recht staat, ook moreel, bij haar keuzes. Ik zeg alleen dat ook andere keuzes mogelijk zijn.
- ik vind de keuzes van TO, op basis van wat ze hier vertelt, uitstekend te begrijpen en invoelbaar.
- ik vind het zwijgen van de man van TO, op basis van wat TO vertelt, uitstekend te begrijpen en invoelbaar
- mijn onderbuikgevoel zegt: man van TO zit fout in deze kwestie, geen idee hoe, maar wel fout
- ik zou andere keuzes maken dan TO.
[...]
Ha, dank je voor de uitleg. Nu begrijp ik wat je bedoelt. En met wat je schrijft ben ik het eens.
Wanneer iemand beweert 'onvoorwaardelijk' iets te zijn, terwijl er wel degelijk voorwaarden blijken te zijn, is dat onduidelijk t.o.v. jezelf. En daardoor ook t.o.v. anderen om je heen.
precies.
En nog maar eens voor de complete volledigheid:
- ik vind niet dat TO niet volledig in haar recht staat, ook moreel, bij haar keuzes. Ik zeg alleen dat ook andere keuzes mogelijk zijn.
- ik vind de keuzes van TO, op basis van wat ze hier vertelt, uitstekend te begrijpen en invoelbaar.
- ik vind het zwijgen van de man van TO, op basis van wat TO vertelt, uitstekend te begrijpen en invoelbaar
- mijn onderbuikgevoel zegt: man van TO zit fout in deze kwestie, geen idee hoe, maar wel fout
- ik zou andere keuzes maken dan TO.
maandag 18 augustus 2008 om 15:10
quote:saartje1980 schreef op 18 augustus 2008 @ 13:26:
Suzeli, ik weet dat valse beschuldigingen voorkomen, maar niet in die mate als gesuggereerd wordt. Kinderen/jongeren komen zelden met valse beschuldigingen en als het gebeurt vallen ze vaak snel door de mand bij de politie/hulpverlening.
Dus veel vaker wel dan niet waar.
Maar goed, weet niet of een discussie hierover wel zo relevant is voor TO. Eerst maar eens zien wat zij te weten komt.En als die discussie relevant wordt, is onderbouwing met feiten misschien beter dan over en weer beweren dat het het ene of het andere is.
Suzeli, ik weet dat valse beschuldigingen voorkomen, maar niet in die mate als gesuggereerd wordt. Kinderen/jongeren komen zelden met valse beschuldigingen en als het gebeurt vallen ze vaak snel door de mand bij de politie/hulpverlening.
Dus veel vaker wel dan niet waar.
Maar goed, weet niet of een discussie hierover wel zo relevant is voor TO. Eerst maar eens zien wat zij te weten komt.En als die discussie relevant wordt, is onderbouwing met feiten misschien beter dan over en weer beweren dat het het ene of het andere is.
maandag 18 augustus 2008 om 15:11
quote:Omen schreef op 18 augustus 2008 @ 14:43:
[...]
Wat betreft het 'oprakelen' vind ik dat je jezelf tegenspreekt, maar ik zie dat je dat niet uit mijn bericht begrijpt.Met niet hoeven oprakelen bedoel ik dat er geen sprake is van oprakelen als het probleem nog altijd aanwezig is. Ik begrijp wel dat ik dat niet helemaal duidelijk had opgeschreven
[...]
Wat betreft het 'oprakelen' vind ik dat je jezelf tegenspreekt, maar ik zie dat je dat niet uit mijn bericht begrijpt.Met niet hoeven oprakelen bedoel ik dat er geen sprake is van oprakelen als het probleem nog altijd aanwezig is. Ik begrijp wel dat ik dat niet helemaal duidelijk had opgeschreven
Ga in therapie!
maandag 18 augustus 2008 om 15:27
Ah, dat was ik inderdaad vergeten Evidenza.
Ik zou trouwens nooit met zo'n indirecte en onschuldige vraag reageren. Ik snap ook totaal niet dat hij haar niet eerder op de hoogte heeft gesteld, maar ik snap ook niet dat ze niets gemerkt heeft(hij moet toch op zijn minst flink gespannen zijn geweest).
Ik zou me ook nooit compleet buiten een ruzie houden die (maanden) tussen mijn man en iemand speelt, al was het alleen al omdat ik zou willen weten wat er nou toch aan de hand is.
Ook snap ik niet dat zij normaal leuk contact kon hebben met die neef, of liever gezegt die neef met haar. Waarom heeft die niet eerder iets gezegt of in ieder geval iets laten merken.
Ik krijg gewoon bij iedereen in dit verhaal een kop-in-het-zand-steek-mentaliteit gevoel. Open kaart spelen, alle info op tafel, horen wie wie beschuldigt van wat en wat daar de gevolgen van zijn, daar zou ik behoefte aan hebben.
Mijn man zou dan ook niet hoeven durven hopen dat ik hem weg zou laten lopen zonder te antwoorden. En dat heeft op dat moment niets te maken met twijfelen aan hem of niet.
Ik zou trouwens nooit met zo'n indirecte en onschuldige vraag reageren. Ik snap ook totaal niet dat hij haar niet eerder op de hoogte heeft gesteld, maar ik snap ook niet dat ze niets gemerkt heeft(hij moet toch op zijn minst flink gespannen zijn geweest).
Ik zou me ook nooit compleet buiten een ruzie houden die (maanden) tussen mijn man en iemand speelt, al was het alleen al omdat ik zou willen weten wat er nou toch aan de hand is.
Ook snap ik niet dat zij normaal leuk contact kon hebben met die neef, of liever gezegt die neef met haar. Waarom heeft die niet eerder iets gezegt of in ieder geval iets laten merken.
Ik krijg gewoon bij iedereen in dit verhaal een kop-in-het-zand-steek-mentaliteit gevoel. Open kaart spelen, alle info op tafel, horen wie wie beschuldigt van wat en wat daar de gevolgen van zijn, daar zou ik behoefte aan hebben.
Mijn man zou dan ook niet hoeven durven hopen dat ik hem weg zou laten lopen zonder te antwoorden. En dat heeft op dat moment niets te maken met twijfelen aan hem of niet.
maandag 18 augustus 2008 om 16:03
quote:rider schreef op 18 augustus 2008 @ 15:10:
[...]
En als die discussie relevant wordt, is onderbouwing met feiten misschien beter dan over en weer beweren dat het het ene of het andere is.En met feiten bedoel je zeker (onderzoeks)cijfers? Ik weet waar ik over praat, mijn mening komt niet zomaar uit de lucht vallen. Dus mocht de discussie zover komen zal ik een onderbouwing geven.
[...]
En als die discussie relevant wordt, is onderbouwing met feiten misschien beter dan over en weer beweren dat het het ene of het andere is.En met feiten bedoel je zeker (onderzoeks)cijfers? Ik weet waar ik over praat, mijn mening komt niet zomaar uit de lucht vallen. Dus mocht de discussie zover komen zal ik een onderbouwing geven.
maandag 18 augustus 2008 om 16:42
quote:dubiootje schreef op 18 augustus 2008 @ 13:35:
Ik zie niet goed waar ik mezelf tegenspreek. Kan het zijn dat jij gewoon niet meegaat in mijn gedachtengang?
Ik denk niet dat je ooit echt 'klaar' bent met incest en het volledig achter je laat. Dat geloof ik niet. Ik denk dat misbruik te ingrijpend is. Je bent zo kwetsbaar op die leeftijd en er wordt zo grof inbreuk op je gemaakt. Dat bepaalt mede hoe je in het leven staat. Ik geloof zeker dat je het een plek kan geven, zoals dat heet, maar daar gaat een ongelofelijk zwaar en diepgaand proces aan vooraf. Als ik een partner krijg die dat heeft doorgemaakt, zou ik daarvan willen weten. Het maakt hem mede tot wie hij is, het hoort bij hem. Ik vind dat een te wezenlijk iets om achter te houden.
Dubiootje, als 'slachtoffertje' kan ik je vertellen dat het wel iets is waar je helemaal klaar mee kunt zijn. Zoals iemand al aankaartte: het ligt in het verleden. Je noemt het iets 'wezenlijks' maar zo wezenlijk is het niet. Wat 'wezenlijk' is, is het gedeelte van een persoon dat het misbruik overstijgt. En dat wezenlijke deel, daar heeft mijn partner recht op, maar mijn ervaringen blijven mijn ervaringen. Die hoef ik met niemand te delen, ook met mijn partner niet. Want de persoon die ik nu ben...daar liggen wel miljoenen ervaringen aan ten grondslag en die hoef ik toch zeker niet allemaal uit te leggen?
Het is een ander verhaal als zaken niet verwerkt zijn en je partner is daar de dupe van...dan is enig uitleg vind ik wel op zijn plaats.
Maar goed, dat was even mijn licht op de zaak.
En aan TO: niet altijd is het zo dat waar rook is, ook vuur is. Wat mij wel opvalt aan jou man is dat als er niks te verzwijgen valt of als er helemaal niks is gebeurt, dan lijkt het mij heel logisch dat je dat ook zegt.Zogenaam zwijgen omdat hij 'beledigd' is, is wel erg kortzichtig gedacht van sommigen. Bovendien beschuldig je hem niet, je stelt hem een vraag. Dat hij zo reageert zou bij mij in ieder geval alle alarmbellen doen afgaan.....
Ik zie niet goed waar ik mezelf tegenspreek. Kan het zijn dat jij gewoon niet meegaat in mijn gedachtengang?
Ik denk niet dat je ooit echt 'klaar' bent met incest en het volledig achter je laat. Dat geloof ik niet. Ik denk dat misbruik te ingrijpend is. Je bent zo kwetsbaar op die leeftijd en er wordt zo grof inbreuk op je gemaakt. Dat bepaalt mede hoe je in het leven staat. Ik geloof zeker dat je het een plek kan geven, zoals dat heet, maar daar gaat een ongelofelijk zwaar en diepgaand proces aan vooraf. Als ik een partner krijg die dat heeft doorgemaakt, zou ik daarvan willen weten. Het maakt hem mede tot wie hij is, het hoort bij hem. Ik vind dat een te wezenlijk iets om achter te houden.
Dubiootje, als 'slachtoffertje' kan ik je vertellen dat het wel iets is waar je helemaal klaar mee kunt zijn. Zoals iemand al aankaartte: het ligt in het verleden. Je noemt het iets 'wezenlijks' maar zo wezenlijk is het niet. Wat 'wezenlijk' is, is het gedeelte van een persoon dat het misbruik overstijgt. En dat wezenlijke deel, daar heeft mijn partner recht op, maar mijn ervaringen blijven mijn ervaringen. Die hoef ik met niemand te delen, ook met mijn partner niet. Want de persoon die ik nu ben...daar liggen wel miljoenen ervaringen aan ten grondslag en die hoef ik toch zeker niet allemaal uit te leggen?
Het is een ander verhaal als zaken niet verwerkt zijn en je partner is daar de dupe van...dan is enig uitleg vind ik wel op zijn plaats.
Maar goed, dat was even mijn licht op de zaak.
En aan TO: niet altijd is het zo dat waar rook is, ook vuur is. Wat mij wel opvalt aan jou man is dat als er niks te verzwijgen valt of als er helemaal niks is gebeurt, dan lijkt het mij heel logisch dat je dat ook zegt.Zogenaam zwijgen omdat hij 'beledigd' is, is wel erg kortzichtig gedacht van sommigen. Bovendien beschuldig je hem niet, je stelt hem een vraag. Dat hij zo reageert zou bij mij in ieder geval alle alarmbellen doen afgaan.....
maandag 18 augustus 2008 om 16:58
Sensy, ik beweer niet dat ik weet hoe het werkt, ik spreek niet uit eigen ervaring. Ik baseer me op mijn uitwisselingen met enkele forummers, één in het bijzonder, maar ik besef dat dat niet representatief hoeft te zijn. Ik vind het wel een fijn idee dat je er echt klaar mee kan zijn.
Met wezenlijk bedoel ik niet dat het deel uitmaakt van jouw wezen, de kern van wie je bent. Ik bedoel inderdaad de levenservaringen die je hebben gevormd tot wie je nu bent. Het is uiteraard aan jou om te bepalen wat je met je partner wilt delen en wat niet.
Ik wil geenszins beweren dat je 'verplicht' zou zijn alles te vertellen wat in je leven een belangrijke rol heeft gespeeld. Dat bepaalt ieder voor zich. Maar als ik naar mezelf kijk, zeg ik: er zijn bepaalde dingen die mijn leven een belangrijke wending hebben gegeven, waardoor ik zo geworden ben als ik nu ben. Ik zou die graag willen delen met mijn partner. Niet elke ervaring, maar wel de belangrijkste. Niet omdat het moet, maar omdat ik dat wil.
Met wezenlijk bedoel ik niet dat het deel uitmaakt van jouw wezen, de kern van wie je bent. Ik bedoel inderdaad de levenservaringen die je hebben gevormd tot wie je nu bent. Het is uiteraard aan jou om te bepalen wat je met je partner wilt delen en wat niet.
Ik wil geenszins beweren dat je 'verplicht' zou zijn alles te vertellen wat in je leven een belangrijke rol heeft gespeeld. Dat bepaalt ieder voor zich. Maar als ik naar mezelf kijk, zeg ik: er zijn bepaalde dingen die mijn leven een belangrijke wending hebben gegeven, waardoor ik zo geworden ben als ik nu ben. Ik zou die graag willen delen met mijn partner. Niet elke ervaring, maar wel de belangrijkste. Niet omdat het moet, maar omdat ik dat wil.
Ga in therapie!
maandag 18 augustus 2008 om 17:14
Het zou trouwens wel erg makkelijk zijn: Geen zin om ergens over te praten? Nou dan zwijgen we toch lekker. Zegt partner vast "Oke schat, we doen alsof er niks aan de hand is en we gaan weer als vanouds verder". Yeah...maar zo werkt het dus niet. Deze geruchten gaan net zo goed effect hebben op het leven van de TO, aangezien zij evengoed befluisterd zal worden als "vrouw van". En wat al eerder is geschreven, zwijgen uit zogenaamd beledigd zijn...kom nou... Lekker makkelijk is het.
dinsdag 19 augustus 2008 om 00:47
bedankt voor alle reacties!
Vanmiddag was hier in huis de spanning te snijden. Ben bij man op bed gaan zitten (hij had de laptop, vandaar mijn late reactie). Hij had niet veel te zeggen/melden, behalve de zeer grote hekel aan neefje .Ik heb m'n schoenen aangedaan en ging weg.
Iedereen die ik sprak vanmiddag "weet ervan". Zo klein is dat kringetje, blijkbaar.
Al met al...? geen nieuws.
Vanmiddag was hier in huis de spanning te snijden. Ben bij man op bed gaan zitten (hij had de laptop, vandaar mijn late reactie). Hij had niet veel te zeggen/melden, behalve de zeer grote hekel aan neefje .Ik heb m'n schoenen aangedaan en ging weg.
Iedereen die ik sprak vanmiddag "weet ervan". Zo klein is dat kringetje, blijkbaar.
Al met al...? geen nieuws.
