Kinderen
alle pijlers
Het leed dat leerlingenvervoer heet...
maandag 8 september 2008 om 17:06
MIjn zoon gaat naar speciaal onderwijs in een andere stad dan waar wij wonen. Hij wordt met een busje gehaald en gebracht. Tot voor kort ging dat allemaal prima; hij werd thuis opgehaald en teruggebracht. Omdat ik wisselende doiensten heb, komt het 1 of 2 keer per week voor dat hij naar de oppas moet na school. Het vervoer van zijn vorige school deed dat gewoon, maar die van de nieuwe school dus niet.
Centenkwestie van de gemeente. Ze halen en brengen de kinderen van en naar 1 adres en niks anders.
Ik word hier echt moedeloos van. Aan de ene kant moet de arbeidsparticipatie omhoog (van de week hoorde ik het Balkenende nog zeggen op tv), maar aan de andere kant wil de overheid daar dus niet in investeren.
Eigenlijk wil de gemeente gewoon dat ik elke middag om half 4 thuis zit om mijn zoon op te vangen. Dat dat met mijn werk niet kan, zal hun een zorg zijn. Het ironische is dan ook nog dat als ik een andere baan zou zoeken ze wéér een werknemer in de zorg kwijt zijn (die volgens Balkie ook zo hard nodig zijn).
Ik werd al niet goed van de ellenlange vragenlijst die ik in moest vullen om sowieso voor vervoer in aanmerking te komen (alsof ik 's ochtends èn 's middags op dezelfde tijd op twee verschillende plaatsen kan zijn om twee kinderen naar verschillende scholen te brengen, zoals alle andere moeders zeker wel kunnen).
Fijn dat ik ff kon spuien
Centenkwestie van de gemeente. Ze halen en brengen de kinderen van en naar 1 adres en niks anders.
Ik word hier echt moedeloos van. Aan de ene kant moet de arbeidsparticipatie omhoog (van de week hoorde ik het Balkenende nog zeggen op tv), maar aan de andere kant wil de overheid daar dus niet in investeren.
Eigenlijk wil de gemeente gewoon dat ik elke middag om half 4 thuis zit om mijn zoon op te vangen. Dat dat met mijn werk niet kan, zal hun een zorg zijn. Het ironische is dan ook nog dat als ik een andere baan zou zoeken ze wéér een werknemer in de zorg kwijt zijn (die volgens Balkie ook zo hard nodig zijn).
Ik werd al niet goed van de ellenlange vragenlijst die ik in moest vullen om sowieso voor vervoer in aanmerking te komen (alsof ik 's ochtends èn 's middags op dezelfde tijd op twee verschillende plaatsen kan zijn om twee kinderen naar verschillende scholen te brengen, zoals alle andere moeders zeker wel kunnen).
Fijn dat ik ff kon spuien
maandag 8 september 2008 om 18:57
quote:Starshine schreef op 08 september 2008 @ 17:31:
die andere ouders hebben dan misschien gekozen om hun kinderen allemaal op andere scholen te doen. Als ik het voor het kiezen had, ging hij lekker ook naar dezelfde school als zijn zusje, maar helaas is dat gewoon niet mogelijk.Ik heb nog niet alles gelezen, maar ben het hier helemaal mee eens! Voor mijn zoon ben ik ook jaren afhankelijk geweest van leerlingenvervoer; en hoewel het inderdaad fijn is, dat je kind opgehaald en gebracht wordt, is het niet altijd alleen maar 'luxe'! Tuurlijk wil je dat je kind gewoon naar een school in de buurt kan gaan...
die andere ouders hebben dan misschien gekozen om hun kinderen allemaal op andere scholen te doen. Als ik het voor het kiezen had, ging hij lekker ook naar dezelfde school als zijn zusje, maar helaas is dat gewoon niet mogelijk.Ik heb nog niet alles gelezen, maar ben het hier helemaal mee eens! Voor mijn zoon ben ik ook jaren afhankelijk geweest van leerlingenvervoer; en hoewel het inderdaad fijn is, dat je kind opgehaald en gebracht wordt, is het niet altijd alleen maar 'luxe'! Tuurlijk wil je dat je kind gewoon naar een school in de buurt kan gaan...
maandag 8 september 2008 om 19:06
@ Nummerzoveel: Sorry hoor, maar ik wordt echt een beetje misselijk van jou reacties!
Ik heb zelf om precies te zijn 15 jaar in een busje gezeten om naar school te gaan, dit werd gefinancierd vanuit de gemeente. 13 jaar ging ik naar het speciaal onderwijs, twee jaar naar een reguliere havo, maar zat toen nog met kinderen van speciaal onderwijs scholen gecombineerd.
Zo geweldig is de zorg en ook het leerlingenvervoer in Nederland echt niet. En natuurlijk, het is veel beter als in India of Afrika, maar dat vind ik dus geen vergelijking. Daar hebben ze niets, worden gehandicapten een een hoekje gepropt, of dood gemaakt. En ja, hier mogen wij mee doen aan de maatschappij en natuurlijk is dat vervoer fijn, maar dat wil echt niet zeggen dat het allemaal koek en ei is en dat we de overheid maar op onze blote knietjes moeten danken.
Iedere dag een uur heen en een uur terug in een bus terwijl je in 20 minuten thuis kan zijn is echt niet leuk. Met vier rolstoelen en nog wat lopende kinderen op elkaar gepropt worden als vee, zodat je elkaars snot kan voelen en kots kan ruiken, en dan vooral om 8 uur sochtends op bijna nuchtere maag, is echt niet grappig.
En als je smiddags na een uur in de bus tussen de kinderen met ADHD en woede aanvallen had gezeten, mocht je fijn nog vier uur huiswerk maken want dat hoort in 4 havo. En had je de volgende ohtend het eerste uur vrij? Jammer dan, twee bussen laten rijden is te duur. Ga maar lekker een uurtje niksen tussen de brugwupjes. Je vriendinnen komen 5 min voor het begin van de les heus wel. En ben je onverwachts twee uur eerder uit? Kan iedereen lekker naar huis. Behalve jij, want jij moet nog gewoon twee uur wachten.
Om dan nog maar te zwijgen over chauffeurs die niet weten hoe ze een rolstoel vast moeten zetten, een kind met het besef van iemand van 1,5 gewoon slaan als hij aan iemand anders haren trekt, of je prompt negeren als jij zegt: hier rechts! Waardoor de chauffeur verdwaald en jij nog een kwartier extra van je vrije middag ziet verdwijnen... Want ja rolstoel he, die sporen niet. Je zit in 4 havo maar ja, boeit hem wat...
En nee, het was echt niet altijd zo erg. Het was soms super gezellig. Maar je moet ook niet gaan doen alsof je het allemaal zo goed weet omdat jij er ' mee te maken' hebt gehad. Je weet pas hoe het is als je minstens een week letterlijk in die bus hebt gezeten. En ik denk dat het voor ouders heel dichtbij komt, want die zien het bij hun kind iedere dag gebeuren.
En Starshine: Jou probleem is belachelijk! Of nou ja, ik bedoel de gemeente. Wij hadden in de bus zovaak kindjes die naar de oppas / logeeropvang / whatever moesten. Ik zou de gemeente bellen! Vind het nergens op slaan!
Ik heb zelf om precies te zijn 15 jaar in een busje gezeten om naar school te gaan, dit werd gefinancierd vanuit de gemeente. 13 jaar ging ik naar het speciaal onderwijs, twee jaar naar een reguliere havo, maar zat toen nog met kinderen van speciaal onderwijs scholen gecombineerd.
Zo geweldig is de zorg en ook het leerlingenvervoer in Nederland echt niet. En natuurlijk, het is veel beter als in India of Afrika, maar dat vind ik dus geen vergelijking. Daar hebben ze niets, worden gehandicapten een een hoekje gepropt, of dood gemaakt. En ja, hier mogen wij mee doen aan de maatschappij en natuurlijk is dat vervoer fijn, maar dat wil echt niet zeggen dat het allemaal koek en ei is en dat we de overheid maar op onze blote knietjes moeten danken.
Iedere dag een uur heen en een uur terug in een bus terwijl je in 20 minuten thuis kan zijn is echt niet leuk. Met vier rolstoelen en nog wat lopende kinderen op elkaar gepropt worden als vee, zodat je elkaars snot kan voelen en kots kan ruiken, en dan vooral om 8 uur sochtends op bijna nuchtere maag, is echt niet grappig.
En als je smiddags na een uur in de bus tussen de kinderen met ADHD en woede aanvallen had gezeten, mocht je fijn nog vier uur huiswerk maken want dat hoort in 4 havo. En had je de volgende ohtend het eerste uur vrij? Jammer dan, twee bussen laten rijden is te duur. Ga maar lekker een uurtje niksen tussen de brugwupjes. Je vriendinnen komen 5 min voor het begin van de les heus wel. En ben je onverwachts twee uur eerder uit? Kan iedereen lekker naar huis. Behalve jij, want jij moet nog gewoon twee uur wachten.
Om dan nog maar te zwijgen over chauffeurs die niet weten hoe ze een rolstoel vast moeten zetten, een kind met het besef van iemand van 1,5 gewoon slaan als hij aan iemand anders haren trekt, of je prompt negeren als jij zegt: hier rechts! Waardoor de chauffeur verdwaald en jij nog een kwartier extra van je vrije middag ziet verdwijnen... Want ja rolstoel he, die sporen niet. Je zit in 4 havo maar ja, boeit hem wat...
En nee, het was echt niet altijd zo erg. Het was soms super gezellig. Maar je moet ook niet gaan doen alsof je het allemaal zo goed weet omdat jij er ' mee te maken' hebt gehad. Je weet pas hoe het is als je minstens een week letterlijk in die bus hebt gezeten. En ik denk dat het voor ouders heel dichtbij komt, want die zien het bij hun kind iedere dag gebeuren.
En Starshine: Jou probleem is belachelijk! Of nou ja, ik bedoel de gemeente. Wij hadden in de bus zovaak kindjes die naar de oppas / logeeropvang / whatever moesten. Ik zou de gemeente bellen! Vind het nergens op slaan!
Liefde is als Sinterklaas: je moet er in geloven, anders wordt het niks...
maandag 8 september 2008 om 19:08
quote:Nicole_1964 schreef op 08 september 2008 @ 18:57:
Ik heb nog niet alles gelezen, maar ben het hier helemaal mee eens! Voor mijn zoon ben ik ook jaren afhankelijk geweest van leerlingenvervoer; en hoewel het inderdaad fijn is, dat je kind opgehaald en gebracht wordt, is het niet altijd alleen maar 'luxe'! Tuurlijk wil je dat je kind gewoon naar een school in de buurt kan gaan...
@Nicole. Ik realiseer mij uiteraard terdege dat je het liefst zou
willen dat je kind dicht bij je in de buurt naar school zou kunnen.
Mijn opmerking over "luxe" is gemaakt in de context van andere ouders die het ook niet altijd voor het kiezen hebben. En in de bredere context van de hele wereld waarin kinderen soms niet eens naar school kunnen, laat staan dat zij daarnaar vervoerd worden.
Zoals ik al eerder zei, hecht ik wel degelijk belang aan het bestaan van leerlingenvervoer en zie ik dat ook geenzins als een overbodige luxe. Ik vind het belangrijk dat het er is, zodat alle kinderen in staat worden gesteld een bij hun mogelijkheden passend onderwijs te volgen.
Ik vind het "een luxe" in de zin dat ik vind dat wij bevoorrecht zijn om in een land te leven en te wonen waarin dergelijke voorzieningen bestaan. Ik had hetzelfde kunnen zeggen over onze gezondheidszorg, ons schoolsysteem, enz. Ik vind het dan ook jammer dat die opmerking door sommige mensen persoonlijk wordt opgevat en uit de context van de rest van mijn opmerking wordt gehaald.
Ik heb nog niet alles gelezen, maar ben het hier helemaal mee eens! Voor mijn zoon ben ik ook jaren afhankelijk geweest van leerlingenvervoer; en hoewel het inderdaad fijn is, dat je kind opgehaald en gebracht wordt, is het niet altijd alleen maar 'luxe'! Tuurlijk wil je dat je kind gewoon naar een school in de buurt kan gaan...
@Nicole. Ik realiseer mij uiteraard terdege dat je het liefst zou
willen dat je kind dicht bij je in de buurt naar school zou kunnen.
Mijn opmerking over "luxe" is gemaakt in de context van andere ouders die het ook niet altijd voor het kiezen hebben. En in de bredere context van de hele wereld waarin kinderen soms niet eens naar school kunnen, laat staan dat zij daarnaar vervoerd worden.
Zoals ik al eerder zei, hecht ik wel degelijk belang aan het bestaan van leerlingenvervoer en zie ik dat ook geenzins als een overbodige luxe. Ik vind het belangrijk dat het er is, zodat alle kinderen in staat worden gesteld een bij hun mogelijkheden passend onderwijs te volgen.
Ik vind het "een luxe" in de zin dat ik vind dat wij bevoorrecht zijn om in een land te leven en te wonen waarin dergelijke voorzieningen bestaan. Ik had hetzelfde kunnen zeggen over onze gezondheidszorg, ons schoolsysteem, enz. Ik vind het dan ook jammer dat die opmerking door sommige mensen persoonlijk wordt opgevat en uit de context van de rest van mijn opmerking wordt gehaald.
maandag 8 september 2008 om 19:13
quote:nummerzoveel schreef op 08 september 2008 @ 19:10:
[...]
Nee, dat is mij niet bekend.thanks. Rest me niets anders dan zelf er toch eens de vraag neer te leggen. Heb er zijdelings qua beleid mee te maken, en maak graag gebruik van eventueel reeds verzamelde info vanuit de eigen regio.
[...]
Nee, dat is mij niet bekend.thanks. Rest me niets anders dan zelf er toch eens de vraag neer te leggen. Heb er zijdelings qua beleid mee te maken, en maak graag gebruik van eventueel reeds verzamelde info vanuit de eigen regio.
vandaag ga ik van alles kunnen
maandag 8 september 2008 om 19:17
[quote]Re__ske schreef op 08 september 2008 @ 19:06:
@ Nummerzoveel: Sorry hoor, maar ik wordt echt een beetje misselijk van jou reacties!
quote]
@Re_ske
Wat jij schrijft over opgepropt in een bus moeten zitten en over ongekwalificeerde buschauffeurs, dat vind ik echt heel kwalijk en ik zou graag zien dat dit beter geregeld wordt.
Het punt is alleen dat het ook allemaal betaald moet worden. Het op verzoek afzetten van kinderen op verschillende adressen kost ook veel geld. En dat gaat m.i. ten koste van de kwaliteit van het vervoer op zich.
@ Nummerzoveel: Sorry hoor, maar ik wordt echt een beetje misselijk van jou reacties!
quote]
@Re_ske
Wat jij schrijft over opgepropt in een bus moeten zitten en over ongekwalificeerde buschauffeurs, dat vind ik echt heel kwalijk en ik zou graag zien dat dit beter geregeld wordt.
Het punt is alleen dat het ook allemaal betaald moet worden. Het op verzoek afzetten van kinderen op verschillende adressen kost ook veel geld. En dat gaat m.i. ten koste van de kwaliteit van het vervoer op zich.
maandag 8 september 2008 om 19:25
@ Roosvrouw
Wellicht kom je verder met deze sites:
http://www.programmavcp.n...p?pagId=122&onderwerpId=3
http://www.leerlingenvervoer.net/
Wellicht kom je verder met deze sites:
http://www.programmavcp.n...p?pagId=122&onderwerpId=3
http://www.leerlingenvervoer.net/
maandag 8 september 2008 om 19:49
Nummerzoveel; wat ik tot nu toe (was al aan het googlen ) terug kan vinden is dat de VNG voor lokale platforms/adviesraden is. Vooral vrijblijvend adviserend, wat van de VNG op dit soort dingen ook wel te verwachten valt. Het enige landelijke dat ik tot nu toe kan vinden is doelgroepspecifiek i.p.v. alle gebruikersspecifiek. Veel platforms en adviesraden maar allen regiogebonden. En een maal raden wat er hier niet is. Mijn verwachting is sowieso wel dat er geen landelijke registratie van problematiek, bijgehouden op diverse factoren (w.o. regio, doelgroep etc.) voor het leerlingenvervoer is. Geldt voor veel van dit soort dingen, maar het zou toch leuk zijn als iemand anders ons zo al de gegevens op een presenteerblaadje aan zou kunnen reiken.
vandaag ga ik van alles kunnen
maandag 8 september 2008 om 20:15
Ik vraag me af of wat gemeente A regelt niet in gemeente B geldt. Wij zijn namelijk een regio school en alle gemeentes hanteren de `1 rit heen, 1 rit terug` regel, zoals ze ook de leerlingen `overal` naartoe brengen. Dit terwijl ouders het vervoer wel plaatselijk moeten regelen (dus niet regionaal).
Voor TO de vraag, je hebt het over vervoer vanuit school. Hier wordt steeds gesproken over plaatselijk/regionaal geregeld vervoer, dat is bij mij ook het enige wat bekend is. Veel ouders komen wel bij school voor vragen e.d., maar die moeten we altijd doorverwerwijzen naar de gemeente (we tekenen wel een vervoersbrief/bewijs oid). Als je niet verhuisd bent, maar alleen de school van je zoon veranderd is dan moet er toch eigenlijk helemaal geen probleem zijn?
Voor TO de vraag, je hebt het over vervoer vanuit school. Hier wordt steeds gesproken over plaatselijk/regionaal geregeld vervoer, dat is bij mij ook het enige wat bekend is. Veel ouders komen wel bij school voor vragen e.d., maar die moeten we altijd doorverwerwijzen naar de gemeente (we tekenen wel een vervoersbrief/bewijs oid). Als je niet verhuisd bent, maar alleen de school van je zoon veranderd is dan moet er toch eigenlijk helemaal geen probleem zijn?
maandag 8 september 2008 om 20:24
quote:nummerzoveel schreef op 08 september 2008 @ 17:25:
Sorry hoor, maar ik word bijna boos om jouw bericht.
Er zijn zoveel ouders die werken en ouders met kinderen op verschillende scholen. Jij hebt er al 1 die gehaald en gebracht wordt, ik weet niet of jij je realiseert dat dat een enorme luxe is? En begrijp me niet verkeerd hoor, ik zeg niet dat het een overbodige luxe is. Maar als je dan vervolgens gaat zitten klagen dat het een haal- en brengservice is in plaats van een privetaxi, dan vind ik echt dat je te ver gaat!
Wat word ik verschrikkelijk link van zo'n domme reactie!!! Als je niet weet waar je over praat moet je gewoon je mond dicht houden!!! We hebben het hier over kinderen in het speciaal onderwijs... de ouders van deze kinderen hebben in 99% van de gevallen helemaal geen keuze waar ze hun kinderen op school doen. Ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen en hou je mond!!!
En nu ontopic... kan je niets doen via het CIZ? Weet natuurlijk niet wat jouw kind heeft... maar ons vervoer is geregeld via het CIZ en zij brengen ons zoontje wel waar nodig. En rijdt er anders geen andere busje naar de oppas? Zodat hij op twee dagen op een andere route zit?
Sorry hoor, maar ik word bijna boos om jouw bericht.
Er zijn zoveel ouders die werken en ouders met kinderen op verschillende scholen. Jij hebt er al 1 die gehaald en gebracht wordt, ik weet niet of jij je realiseert dat dat een enorme luxe is? En begrijp me niet verkeerd hoor, ik zeg niet dat het een overbodige luxe is. Maar als je dan vervolgens gaat zitten klagen dat het een haal- en brengservice is in plaats van een privetaxi, dan vind ik echt dat je te ver gaat!
Wat word ik verschrikkelijk link van zo'n domme reactie!!! Als je niet weet waar je over praat moet je gewoon je mond dicht houden!!! We hebben het hier over kinderen in het speciaal onderwijs... de ouders van deze kinderen hebben in 99% van de gevallen helemaal geen keuze waar ze hun kinderen op school doen. Ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen en hou je mond!!!
En nu ontopic... kan je niets doen via het CIZ? Weet natuurlijk niet wat jouw kind heeft... maar ons vervoer is geregeld via het CIZ en zij brengen ons zoontje wel waar nodig. En rijdt er anders geen andere busje naar de oppas? Zodat hij op twee dagen op een andere route zit?
maandag 8 september 2008 om 20:26
@mardjen
Het leerlingenvervoer wordt door de gemeentes geregeld en zij kennen elk hun eigen beleid. Sommige gemeentes bieden alleen een vergoeding aan, waarvan de ouders dan vervolgens zelf vervoer moeten regelen. Andere gemeenten bieden een OV-vervoersabonnement aan, al dan niet ook voor een begeleider indien noodzakelijk. En tot slot zijn er gemeenten die het vervoer helemaal regelen en de afhaal- en thuisbrengservice verzorgen.
Het zou natuurlijk wel zo kunnen zijn dat de gemeenten in jouw regio regionale afspraken hebben gemaakt om verschillen tussen leerlingen op een regionale school te voorkomen.
Het leerlingenvervoer wordt door de gemeentes geregeld en zij kennen elk hun eigen beleid. Sommige gemeentes bieden alleen een vergoeding aan, waarvan de ouders dan vervolgens zelf vervoer moeten regelen. Andere gemeenten bieden een OV-vervoersabonnement aan, al dan niet ook voor een begeleider indien noodzakelijk. En tot slot zijn er gemeenten die het vervoer helemaal regelen en de afhaal- en thuisbrengservice verzorgen.
Het zou natuurlijk wel zo kunnen zijn dat de gemeenten in jouw regio regionale afspraken hebben gemaakt om verschillen tussen leerlingen op een regionale school te voorkomen.
maandag 8 september 2008 om 20:29
quote:nummerzoveel schreef op 08 september 2008 @ 19:08:
[...]
@Nicole. Ik realiseer mij uiteraard terdege dat je het liefst zou
willen dat je kind dicht bij je in de buurt naar school zou kunnen.
Mijn opmerking over "luxe" is gemaakt in de context van andere ouders die het ook niet altijd voor het kiezen hebben. En in de bredere context van de hele wereld waarin kinderen soms niet eens naar school kunnen, laat staan dat zij daarnaar vervoerd worden.
Zoals ik al eerder zei, hecht ik wel degelijk belang aan het bestaan van leerlingenvervoer en zie ik dat ook geenzins als een overbodige luxe. Ik vind het belangrijk dat het er is, zodat alle kinderen in staat worden gesteld een bij hun mogelijkheden passend onderwijs te volgen.
Ik vind het "een luxe" in de zin dat ik vind dat wij bevoorrecht zijn om in een land te leven en te wonen waarin dergelijke voorzieningen bestaan. Ik had hetzelfde kunnen zeggen over onze gezondheidszorg, ons schoolsysteem, enz. Ik vind het dan ook jammer dat die opmerking door sommige mensen persoonlijk wordt opgevat en uit de context van de rest van mijn opmerking wordt gehaald.Nog steeds blijft je reactie dom en maak je duidelijk dat je echt niet weer waar je het over hebt. En die super voorzieningen waar je het over hebt... kom op... je mag als ouder op je knieen om te bewijzen dat je kind echt extra zorg en ondersteuning nodig heeft. En dan krijg je misschien iets of niets en mag je het weer alleen uitzoeken.
[...]
@Nicole. Ik realiseer mij uiteraard terdege dat je het liefst zou
willen dat je kind dicht bij je in de buurt naar school zou kunnen.
Mijn opmerking over "luxe" is gemaakt in de context van andere ouders die het ook niet altijd voor het kiezen hebben. En in de bredere context van de hele wereld waarin kinderen soms niet eens naar school kunnen, laat staan dat zij daarnaar vervoerd worden.
Zoals ik al eerder zei, hecht ik wel degelijk belang aan het bestaan van leerlingenvervoer en zie ik dat ook geenzins als een overbodige luxe. Ik vind het belangrijk dat het er is, zodat alle kinderen in staat worden gesteld een bij hun mogelijkheden passend onderwijs te volgen.
Ik vind het "een luxe" in de zin dat ik vind dat wij bevoorrecht zijn om in een land te leven en te wonen waarin dergelijke voorzieningen bestaan. Ik had hetzelfde kunnen zeggen over onze gezondheidszorg, ons schoolsysteem, enz. Ik vind het dan ook jammer dat die opmerking door sommige mensen persoonlijk wordt opgevat en uit de context van de rest van mijn opmerking wordt gehaald.Nog steeds blijft je reactie dom en maak je duidelijk dat je echt niet weer waar je het over hebt. En die super voorzieningen waar je het over hebt... kom op... je mag als ouder op je knieen om te bewijzen dat je kind echt extra zorg en ondersteuning nodig heeft. En dan krijg je misschien iets of niets en mag je het weer alleen uitzoeken.
maandag 8 september 2008 om 20:32
quote:nummerzoveel schreef op 08 september 2008 @ 17:37:
Wat denk je wel niet? Moet de overheid ook je boodschappen voor je doen, je huis schoonmaken en zorgen dat het eten om 6 uur op tafel staat? Wat dacht je van zelf regelen, zelf doen en zelf organiseren? De overheid betaalt al je kinderbijslag, de school van je kinderen, de buitenschoolse opvang voor een groot deel en ook nog eens het vervoer. Dat lijkt me toch potverdorie al meer dan genoeg!
Kinderen in Afrika lopen uren voor ze op school zijn, kinderen in India zijn al blij als ze uberhaupt onderwijs krijgen, laat staan speciaal onderwijs. Waardeer eens wat je allemaal al wel krijgt in plaats van op het leerlingenvervoer af te geven als ze geen taxi voor je willen spelen!
Als jij nu eens lekker in Afrika heilig gaat zitten zijn!!! Naschoolse opvang voor een kind in het speciaal onderwijs is niet zo makkelijk gevonden als jij het nu zegt. Ik zou zelfs niet weten waar ik het zou moeten vinden.
En het zelf regelen? Mens ik hou geen tijd over, want mijn zoon heeft 1 op 1-begeleiding nodig kan geen stap alleen doen. En nee ik maak verder nergens gebruik van behalve van het vervoer... waar ik dan om de zoveel tijd mag gaan bewijzen dat hij het nog nodig heeft. Echt ik wordt zo verschrikkelijk kwaad om jouw domme gezwam. Als ouder krijg je een gehandicapt kind, maar de rest van mijn leven moet mijn houding er een zijn van gelukzaligheid want de overheid zorgt voor vervoer. Ga toch fietsen... ik had ook liever een gezond normaal kind gehad. Maar fact is dat er kinderen met een beperking worden geboren. Deze kinderen hebben ook recht op verzorging en ontwikkeling. En nee ik verdom het om heel mijn leven blij te zijn dat we in Nederland mogelijkheden hebben. Want die mogelijkheden zijn ook beperkt en ook hierop wordt steeds meer bezuinigd. Begin eens met toe te geven dat je geen idee hebt waar je over praat. Want als je geen kind hebt met een beperking heb je namelijk geen idee. Zelfs niet als je een kind met een beperking kent... dat is namelijk niet hetzelfde. De meest simpele activiteit kan een zware belasting zijn voor kind en gezin... ga een begrip krijgen voor de problematiek van een gezin met een kind met een beperking,.
Wat denk je wel niet? Moet de overheid ook je boodschappen voor je doen, je huis schoonmaken en zorgen dat het eten om 6 uur op tafel staat? Wat dacht je van zelf regelen, zelf doen en zelf organiseren? De overheid betaalt al je kinderbijslag, de school van je kinderen, de buitenschoolse opvang voor een groot deel en ook nog eens het vervoer. Dat lijkt me toch potverdorie al meer dan genoeg!
Kinderen in Afrika lopen uren voor ze op school zijn, kinderen in India zijn al blij als ze uberhaupt onderwijs krijgen, laat staan speciaal onderwijs. Waardeer eens wat je allemaal al wel krijgt in plaats van op het leerlingenvervoer af te geven als ze geen taxi voor je willen spelen!
Als jij nu eens lekker in Afrika heilig gaat zitten zijn!!! Naschoolse opvang voor een kind in het speciaal onderwijs is niet zo makkelijk gevonden als jij het nu zegt. Ik zou zelfs niet weten waar ik het zou moeten vinden.
En het zelf regelen? Mens ik hou geen tijd over, want mijn zoon heeft 1 op 1-begeleiding nodig kan geen stap alleen doen. En nee ik maak verder nergens gebruik van behalve van het vervoer... waar ik dan om de zoveel tijd mag gaan bewijzen dat hij het nog nodig heeft. Echt ik wordt zo verschrikkelijk kwaad om jouw domme gezwam. Als ouder krijg je een gehandicapt kind, maar de rest van mijn leven moet mijn houding er een zijn van gelukzaligheid want de overheid zorgt voor vervoer. Ga toch fietsen... ik had ook liever een gezond normaal kind gehad. Maar fact is dat er kinderen met een beperking worden geboren. Deze kinderen hebben ook recht op verzorging en ontwikkeling. En nee ik verdom het om heel mijn leven blij te zijn dat we in Nederland mogelijkheden hebben. Want die mogelijkheden zijn ook beperkt en ook hierop wordt steeds meer bezuinigd. Begin eens met toe te geven dat je geen idee hebt waar je over praat. Want als je geen kind hebt met een beperking heb je namelijk geen idee. Zelfs niet als je een kind met een beperking kent... dat is namelijk niet hetzelfde. De meest simpele activiteit kan een zware belasting zijn voor kind en gezin... ga een begrip krijgen voor de problematiek van een gezin met een kind met een beperking,.
maandag 8 september 2008 om 20:47
quote:Maroetje schreef op 08 september 2008 @ 20:24:
[...]
Wat word ik verschrikkelijk link van zo'n domme reactie!!! Als je niet weet waar je over praat moet je gewoon je mond dicht houden!!! We hebben het hier over kinderen in het speciaal onderwijs... de ouders van deze kinderen hebben in 99% van de gevallen helemaal geen keuze waar ze hun kinderen op school doen. Ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen en hou je mond!!!
Ik vind het heel dom om tegen iemand - die je verder niet kent - te zeggen "ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen".
[...]
Wat word ik verschrikkelijk link van zo'n domme reactie!!! Als je niet weet waar je over praat moet je gewoon je mond dicht houden!!! We hebben het hier over kinderen in het speciaal onderwijs... de ouders van deze kinderen hebben in 99% van de gevallen helemaal geen keuze waar ze hun kinderen op school doen. Ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen en hou je mond!!!
Ik vind het heel dom om tegen iemand - die je verder niet kent - te zeggen "ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen".
maandag 8 september 2008 om 20:53
quote:nummerzoveel schreef op 08 september 2008 @ 20:47:
[...]
Ik vind het heel dom om tegen iemand - die je verder niet kent - te zeggen "ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen".Ach dat mag... uit je reactie komt in ieder geval niet naar voren dat je er persoonlijk ervaring mee hebt. Dat haal ik er te minste niet uit. En waarom mag je niet blij zijn met normale kinderen? Wat is daar zo dom aan?
[...]
Ik vind het heel dom om tegen iemand - die je verder niet kent - te zeggen "ga jij lekker blij zijn met je normale kinderen".Ach dat mag... uit je reactie komt in ieder geval niet naar voren dat je er persoonlijk ervaring mee hebt. Dat haal ik er te minste niet uit. En waarom mag je niet blij zijn met normale kinderen? Wat is daar zo dom aan?
maandag 8 september 2008 om 20:53
Er gaan hier nogal wat dingen door elkaar.
CIZ; zij regelen geen vervoer. Het CIZ is niets meer of minder dan een van de indicatieorganen die dit land rijk is. Bepaalde gemeenten huren het CIZ in om voor hen te beoordelen of een bepaalde zorgvraag noodzakelijk is. Zij geven hun advies door aan de adviesvragende partij (in dit geval een gemeente) en klaar is het CIZ.
Beleid; ja dit mag elke gemeente an sich bepalen, binnen de voorliggende regelgeving. Men zal moeten voldoen aan een basis en daarbuiten is elke gemeente vrij om het naar believen in te vullen en vorm te geven. Je ziet daarin clusters van samenwerkende gemeenten omdat dit ook voordelen heeft. Het hóeft echter niet en het kan dus in de praktijk voorkomen dat de ouders van Marietje in een gemeente 5 km verderop een totaal andere regeling op hun bord krijgen dan de ouders van Pietje
Stage; dit is onderdeel van een opleiding. Totaal iets anders als vervoer naar een 3e locatie voor opvang. Vervoer is er zoals gezegd voor vervoer van huis-school en vice versa. Op het moment dat een kind stage gaat lopen (veelal pas op veel latere leeftijd) dan is dit onderdeel van de opleiding. Al naar gelang de situatie is de gemeente of eventueel zelfs het UWV hiervoor verantwoordelijk. Dit hoort gewoon 'binnen het pakket'. Vervoer naar een 3e locatie voor opvang níet. Is er dagbesteding noodzakelijk? Dan zal daarvoor een extra indicatie, al dan niet met vervoer gesteld moeten worden. Wederom geldt hierbij dat dit niet binnen het standaard leerlingenvervoer valt, maar onder andere regelgeving.
CIZ; zij regelen geen vervoer. Het CIZ is niets meer of minder dan een van de indicatieorganen die dit land rijk is. Bepaalde gemeenten huren het CIZ in om voor hen te beoordelen of een bepaalde zorgvraag noodzakelijk is. Zij geven hun advies door aan de adviesvragende partij (in dit geval een gemeente) en klaar is het CIZ.
Beleid; ja dit mag elke gemeente an sich bepalen, binnen de voorliggende regelgeving. Men zal moeten voldoen aan een basis en daarbuiten is elke gemeente vrij om het naar believen in te vullen en vorm te geven. Je ziet daarin clusters van samenwerkende gemeenten omdat dit ook voordelen heeft. Het hóeft echter niet en het kan dus in de praktijk voorkomen dat de ouders van Marietje in een gemeente 5 km verderop een totaal andere regeling op hun bord krijgen dan de ouders van Pietje
Stage; dit is onderdeel van een opleiding. Totaal iets anders als vervoer naar een 3e locatie voor opvang. Vervoer is er zoals gezegd voor vervoer van huis-school en vice versa. Op het moment dat een kind stage gaat lopen (veelal pas op veel latere leeftijd) dan is dit onderdeel van de opleiding. Al naar gelang de situatie is de gemeente of eventueel zelfs het UWV hiervoor verantwoordelijk. Dit hoort gewoon 'binnen het pakket'. Vervoer naar een 3e locatie voor opvang níet. Is er dagbesteding noodzakelijk? Dan zal daarvoor een extra indicatie, al dan niet met vervoer gesteld moeten worden. Wederom geldt hierbij dat dit niet binnen het standaard leerlingenvervoer valt, maar onder andere regelgeving.
vandaag ga ik van alles kunnen
maandag 8 september 2008 om 21:05
@Maroetje
Nee, het klopt, ik ben geen ouder van een kind dat speciale zorg nodig hebt. En ik begrijp ook best dat ouders van speciale kinderen dan vinden dat ik er helemaal geen ervaring mee heb.
Ik wil niet teveel op mijn privesituatie in gaan, maar het komt er op neer dat ik 5 speciale kinderen in mijn zeer directe omgeving heb. Met speciaal bedoel ik in dit geval zwaar gehandicapt. Mijn mening is mede gevormd door de gesprekken die ik met de ouders van deze kinderen over de zorgvoorzieningen in het algemeen en het leerlingenvervoer in het bijzonder heb gevoerd. Voor de volledigheid, zij denken er precies zo over (alhoewel ze het wellicht wat netter zouden hebben verwoord).
Mijn speciale aandacht voor leerlingenvervoer komt doordat ik daar door mijn werk direct mee in aanraking ben gekomen (op een moment dat daar erg veel problemen mee waren). Vandaar ook dat ik specifiek over dit onderwerp gesprekken heb gevoerd met mijn omgeving.
Nee, het klopt, ik ben geen ouder van een kind dat speciale zorg nodig hebt. En ik begrijp ook best dat ouders van speciale kinderen dan vinden dat ik er helemaal geen ervaring mee heb.
Ik wil niet teveel op mijn privesituatie in gaan, maar het komt er op neer dat ik 5 speciale kinderen in mijn zeer directe omgeving heb. Met speciaal bedoel ik in dit geval zwaar gehandicapt. Mijn mening is mede gevormd door de gesprekken die ik met de ouders van deze kinderen over de zorgvoorzieningen in het algemeen en het leerlingenvervoer in het bijzonder heb gevoerd. Voor de volledigheid, zij denken er precies zo over (alhoewel ze het wellicht wat netter zouden hebben verwoord).
Mijn speciale aandacht voor leerlingenvervoer komt doordat ik daar door mijn werk direct mee in aanraking ben gekomen (op een moment dat daar erg veel problemen mee waren). Vandaar ook dat ik specifiek over dit onderwerp gesprekken heb gevoerd met mijn omgeving.
maandag 8 september 2008 om 21:06
Jeetje, wat een heftige discussie zeg.
Ik kan me heel goed voorstellen dat TO gefrustreerd erover is. Want zij zit wel met het probleem hoe ze baan en kind combineert. En haar probleem is groter dan dat van andere ouders die met reguliere voorzieningen toe kunnen. Ik ken iemand met een vergelijkbaar probleem en zij moest inderdaad haar baan opzeggen omdat ze het allemaal niet rond kreeg. En ze was heel creatief in het verzinnen van oplossingen, maar de instanties waar ze mee te maken had wilden/konden niet meewerken.
En ik wil niemand meer de vraag horen stellen: jeetje, wat moeten we vanavond nu weer eten, want de kindertjes in Afrika mogen blij zijn als ze eten hebben en hebben niets te kiezen. M.a.w. ik vind die vergelijking niet erg gepast.
Ik kan me heel goed voorstellen dat TO gefrustreerd erover is. Want zij zit wel met het probleem hoe ze baan en kind combineert. En haar probleem is groter dan dat van andere ouders die met reguliere voorzieningen toe kunnen. Ik ken iemand met een vergelijkbaar probleem en zij moest inderdaad haar baan opzeggen omdat ze het allemaal niet rond kreeg. En ze was heel creatief in het verzinnen van oplossingen, maar de instanties waar ze mee te maken had wilden/konden niet meewerken.
En ik wil niemand meer de vraag horen stellen: jeetje, wat moeten we vanavond nu weer eten, want de kindertjes in Afrika mogen blij zijn als ze eten hebben en hebben niets te kiezen. M.a.w. ik vind die vergelijking niet erg gepast.
maandag 8 september 2008 om 21:19
Ik kan me heel goed voorstellen dat je hier zuur van wordt, TO! Ik werk sinds kort in het SO en heb me afgelopen week idd verbaasd over de reistijden alleen al van de kinderen. En me daarbij ook gerealiseerd dat zoonlief niet eens naar een BSO zou kunnen als hij naar het SO zou moeten. Oftewel, dan zou ik moeten stoppen met werken.
Dus ja, ik snap heel goed dat je baalt!
Dus ja, ik snap heel goed dat je baalt!
maandag 8 september 2008 om 22:06
@Roosvrouw
en om even on topic te blijven...
Zou het dan kunnen dat de leerlingen bij ons op school veelal een andere indicatie hebben en daardoor wel het vervoer naar een over het algemeen speciale NSO vergoed krijgen?
Aan TO misschien dan het idee om die indicatie ook proberen aan te vragen? Wel weer een hele papierhandel, maar ook misschien een oplossing?
en om even on topic te blijven...
Zou het dan kunnen dat de leerlingen bij ons op school veelal een andere indicatie hebben en daardoor wel het vervoer naar een over het algemeen speciale NSO vergoed krijgen?
Aan TO misschien dan het idee om die indicatie ook proberen aan te vragen? Wel weer een hele papierhandel, maar ook misschien een oplossing?
