Actueel
alle pijlers
Hartelijk (?) welkom 3
vrijdag 2 oktober 2015 om 09:53
Hier discussiëren we verder over de vluchtelingencrisis.
Of de vluchtelingen hartelijk welkom zijn, daarover verschillen de meningen. En we zijn het zelfs niet eens over wie nu een echte vluchteling is, of wat veilige landen zijn. En de media nemen ons allemaal in de maling met hun gekleurde meningen en plaatjes.
Hier is in ieder geval iedereen welkom om mee te praten.
Deel 2 Hartelijk welkom
Of de vluchtelingen hartelijk welkom zijn, daarover verschillen de meningen. En we zijn het zelfs niet eens over wie nu een echte vluchteling is, of wat veilige landen zijn. En de media nemen ons allemaal in de maling met hun gekleurde meningen en plaatjes.
Hier is in ieder geval iedereen welkom om mee te praten.
Deel 2 Hartelijk welkom
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:25
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:17:
[...]
Je hebt het over dat de helft geen verblijfsvergunning krijgt en in de illegaliteit verdwijnd. Ik durf dat te betwijfelen, maar al was het wel zo, wat is de last die jij er van ondervind?
Je staat hier nu al weken tegen de wind in te piesen, denk je nu echt nog steeds dat het regent?
Nou tegen de wind.
Als ik zo om me heen kijk en de zetelwinst van Wilders zie betwijfel ik of het tegen of met de wind mee piesen is.
Ik heb er ook geen last van als Limburg morgen weggegeven wordt aan België, de Nachtwacht geruild wordt tegen een eiland in de Middellands Zee of de KLM verkocht wordt aan Qatar
Het gaat er om dat regeringsbeleid er op gericht moet zijn een leefbare samenleving te creëren, 250.000 extra illegalen (noem maar wat) lijkt me geen positieve bijdrage aan de samenleving al vermoed ik dat jij er anders over denkt.
[...]
Je hebt het over dat de helft geen verblijfsvergunning krijgt en in de illegaliteit verdwijnd. Ik durf dat te betwijfelen, maar al was het wel zo, wat is de last die jij er van ondervind?
Je staat hier nu al weken tegen de wind in te piesen, denk je nu echt nog steeds dat het regent?
Nou tegen de wind.
Als ik zo om me heen kijk en de zetelwinst van Wilders zie betwijfel ik of het tegen of met de wind mee piesen is.
Ik heb er ook geen last van als Limburg morgen weggegeven wordt aan België, de Nachtwacht geruild wordt tegen een eiland in de Middellands Zee of de KLM verkocht wordt aan Qatar
Het gaat er om dat regeringsbeleid er op gericht moet zijn een leefbare samenleving te creëren, 250.000 extra illegalen (noem maar wat) lijkt me geen positieve bijdrage aan de samenleving al vermoed ik dat jij er anders over denkt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:25
quote:Pientjexxxx schreef op 02 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
Illegaliteit veroorzaakt ook veel criminaliteit. Daarnaast brengt die grootschalige immigratiegolf heel veel kosten mee die allemaal door de belastingbetaler moeten worden opgehoest die ook nog eens steeds later met pensioen mag. Als je niet genoeg verdient om een huis te kunnen kopen, mag je extra lang op de wachtlijst tot er ooit eens een sociale huurwoning beschikbaar is. De verzorgingsstaat wordt steeds verder uitgekleed, omdat er te weinig belastingbetalers zijn die alles moeten ophoesten. Kortom, we hebben er wel degelijk last van.Die last hebben we al jaren, ver voordat deze vluchtelingenstroom op gang kwam. Het één heeft niets met het ander te maken.
[...]
Illegaliteit veroorzaakt ook veel criminaliteit. Daarnaast brengt die grootschalige immigratiegolf heel veel kosten mee die allemaal door de belastingbetaler moeten worden opgehoest die ook nog eens steeds later met pensioen mag. Als je niet genoeg verdient om een huis te kunnen kopen, mag je extra lang op de wachtlijst tot er ooit eens een sociale huurwoning beschikbaar is. De verzorgingsstaat wordt steeds verder uitgekleed, omdat er te weinig belastingbetalers zijn die alles moeten ophoesten. Kortom, we hebben er wel degelijk last van.Die last hebben we al jaren, ver voordat deze vluchtelingenstroom op gang kwam. Het één heeft niets met het ander te maken.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:25
quote:Pientjexxxx schreef op 02 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
Illegaliteit veroorzaakt ook veel criminaliteit. Daarnaast brengt die grootschalige immigratiegolf heel veel kosten mee die allemaal door de belastingbetaler moeten worden opgehoest die ook nog eens steeds later met pensioen mag. Als je niet genoeg verdient om een huis te kunnen kopen, mag je extra lang op de wachtlijst tot er ooit eens een sociale huurwoning beschikbaar is. De verzorgingsstaat wordt steeds verder uitgekleed, omdat er te weinig belastingbetalers zijn die alles moeten ophoesten. Kortom, we hebben er wel degelijk last van.De verhoging van de AOW en de lange wachttijden voor een sociale huurwoning hebben niks te maken met de vluchtelingentoestroom.
[...]
Illegaliteit veroorzaakt ook veel criminaliteit. Daarnaast brengt die grootschalige immigratiegolf heel veel kosten mee die allemaal door de belastingbetaler moeten worden opgehoest die ook nog eens steeds later met pensioen mag. Als je niet genoeg verdient om een huis te kunnen kopen, mag je extra lang op de wachtlijst tot er ooit eens een sociale huurwoning beschikbaar is. De verzorgingsstaat wordt steeds verder uitgekleed, omdat er te weinig belastingbetalers zijn die alles moeten ophoesten. Kortom, we hebben er wel degelijk last van.De verhoging van de AOW en de lange wachttijden voor een sociale huurwoning hebben niks te maken met de vluchtelingentoestroom.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:26
quote:AllyMcBeal schreef op 02 oktober 2015 @ 22:22:
[...]
Oh ik doe dat ook en ik ben blij met onze sociale voorzieningen.Geniet er nog maar van zo lang het kan. Dit systeem is onhoudbaar met de enorme belasting die in het verschiet ligt.
[...]
Oh ik doe dat ook en ik ben blij met onze sociale voorzieningen.Geniet er nog maar van zo lang het kan. Dit systeem is onhoudbaar met de enorme belasting die in het verschiet ligt.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:26
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:28
quote:Cameron10 schreef op 02 oktober 2015 @ 22:16:
[...]
Het moet niet gekker worden.
Ik betaal per jaar 1400 euro aan zorgpremie, maar als ik eens een pilletje moet hebben mag ik alsnog zelf betalen. Ik draag al sinds mijn 19e bij aan de pot van sociale voorzieningen, klets toch niet.Hier precies hetzelfde, alleen draag ik bij vanaf mijn 17e. Heb ook nog eens geen gebruik gemaakt van studiefinanciering, want ik ben duaal gaan studeren. Je hoort mij toch ook niet klagen?
[...]
Het moet niet gekker worden.
Ik betaal per jaar 1400 euro aan zorgpremie, maar als ik eens een pilletje moet hebben mag ik alsnog zelf betalen. Ik draag al sinds mijn 19e bij aan de pot van sociale voorzieningen, klets toch niet.Hier precies hetzelfde, alleen draag ik bij vanaf mijn 17e. Heb ook nog eens geen gebruik gemaakt van studiefinanciering, want ik ben duaal gaan studeren. Je hoort mij toch ook niet klagen?
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:29
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:29
quote:sabbaticalmeds schreef op 02 oktober 2015 @ 22:24:
[...]
Wat is mijn mening? Dat er een opkomst was van 75%? We zullen pas weten wat Nederlanders vinden bij de verkiezingen in 2016. Dus nog even geduld he? Dat is geen mening dat is een feit. Tenzij het kabinet valt.Nee, je zei; wie zwijgt stemt toe. Dat is toch een mening of niet?
[...]
Wat is mijn mening? Dat er een opkomst was van 75%? We zullen pas weten wat Nederlanders vinden bij de verkiezingen in 2016. Dus nog even geduld he? Dat is geen mening dat is een feit. Tenzij het kabinet valt.Nee, je zei; wie zwijgt stemt toe. Dat is toch een mening of niet?
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:30
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:31
quote:meivogel schreef op 02 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
http://www.netq-enquete.n ... epresentatieve-steekproef
Er is vrij makkelijk veel over te vinden
http://www.volkskrant.nl/ ... r-vluchtelingen~a4121474/
[...]
http://www.netq-enquete.n ... epresentatieve-steekproef
Er is vrij makkelijk veel over te vinden
http://www.volkskrant.nl/ ... r-vluchtelingen~a4121474/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:31
quote:hollebollegijs schreef op 02 oktober 2015 @ 22:25:
[...]
Nou tegen de wind.
Als ik zo om me heen kijk en de zetelwinst van Wilders zie betwijfel ik of het tegen of met de wind mee piesen is.
Ik heb er ook geen last van als Limburg morgen weggegeven wordt aan België, de Nachtwacht geruild wordt tegen een eiland in de Middellands Zee of de KLM verkocht wordt aan Qatar
Het gaat er om dat regeringsbeleid er op gericht moet zijn een leefbare samenleving te creëren, 250.000 extra illegalen (noem maar wat) lijkt me geen positieve bijdrage aan de samenleving al vermoed ik dat jij er anders over denkt.
Ja, tegen de wind, want die mensen komen nu hier naartoe en de opvang zit al redelijk vol en er is niets dat jij daar met je geschreeuw tegen kan doen. Dat is één.
Ook al wint Wilders de verkiezingen met 76 zetels, dan nog krijgt hij de mensen die nu al een paar weken deze kant op komen, niet meer weg. Dat is twee.
Deze samenleving is met een rap tempo aan het vergrijzen en de reden dat er zoveel jonge mensen op worden genomen in deze samenleving is omdat er jong bloed nodig is om die samenleving te laten draaien, anders loopt de boel op een gegeven moment vast. Dat is dus drie.
Ik ga er vanuit dat zij die hier komen op oneigenlijke gronden, voor het grootste deel eindigen waar ze begonnen zijn.
[...]
Nou tegen de wind.
Als ik zo om me heen kijk en de zetelwinst van Wilders zie betwijfel ik of het tegen of met de wind mee piesen is.
Ik heb er ook geen last van als Limburg morgen weggegeven wordt aan België, de Nachtwacht geruild wordt tegen een eiland in de Middellands Zee of de KLM verkocht wordt aan Qatar
Het gaat er om dat regeringsbeleid er op gericht moet zijn een leefbare samenleving te creëren, 250.000 extra illegalen (noem maar wat) lijkt me geen positieve bijdrage aan de samenleving al vermoed ik dat jij er anders over denkt.
Ja, tegen de wind, want die mensen komen nu hier naartoe en de opvang zit al redelijk vol en er is niets dat jij daar met je geschreeuw tegen kan doen. Dat is één.
Ook al wint Wilders de verkiezingen met 76 zetels, dan nog krijgt hij de mensen die nu al een paar weken deze kant op komen, niet meer weg. Dat is twee.
Deze samenleving is met een rap tempo aan het vergrijzen en de reden dat er zoveel jonge mensen op worden genomen in deze samenleving is omdat er jong bloed nodig is om die samenleving te laten draaien, anders loopt de boel op een gegeven moment vast. Dat is dus drie.
Ik ga er vanuit dat zij die hier komen op oneigenlijke gronden, voor het grootste deel eindigen waar ze begonnen zijn.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:32
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:31:
[...]
Ja, tegen de wind, want die mensen komen nu hier naartoe en de opvang zit al redelijk vol en er is niets dat jij daar met je geschreeuw tegen kan doen. Dat is één.
Ook al wint Wilders de verkiezingen met 76 zetels, dan nog krijgt hij de mensen die nu al een paar weken deze kant op komen, niet meer weg. Dat is twee.
Deze samenleving is met een rap tempo aan het vergrijzen en de reden dat er zoveel jonge mensen op worden genomen in deze samenleving is omdat er jong bloed nodig is om die samenleving te laten draaien, anders loopt de boel op een gegeven moment vast. Dat is dus drie.
Ik ga er vanuit dat zij die hier komen op oneigenlijke gronden, voor het grootste deel eindigen waar ze begonnen zijn.terugtrekken uit de EU zou ook heel dom zijn en duur
[...]
Ja, tegen de wind, want die mensen komen nu hier naartoe en de opvang zit al redelijk vol en er is niets dat jij daar met je geschreeuw tegen kan doen. Dat is één.
Ook al wint Wilders de verkiezingen met 76 zetels, dan nog krijgt hij de mensen die nu al een paar weken deze kant op komen, niet meer weg. Dat is twee.
Deze samenleving is met een rap tempo aan het vergrijzen en de reden dat er zoveel jonge mensen op worden genomen in deze samenleving is omdat er jong bloed nodig is om die samenleving te laten draaien, anders loopt de boel op een gegeven moment vast. Dat is dus drie.
Ik ga er vanuit dat zij die hier komen op oneigenlijke gronden, voor het grootste deel eindigen waar ze begonnen zijn.terugtrekken uit de EU zou ook heel dom zijn en duur
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:35
quote:Amaqanda schreef op 02 oktober 2015 @ 22:28:
[...]
Hier precies hetzelfde, alleen draag ik bij vanaf mijn 17e. Heb ook nog eens geen gebruik gemaakt van studiefinanciering, want ik ben duaal gaan studeren. Je hoort mij toch ook niet klagen?Ik klaag ook niet over het bestaan van sociale voorzieningen, ik klaag over de grote groep buitenlanders die daar een beroep op doet waardoor het stelsel ten onder gaat.
[...]
Hier precies hetzelfde, alleen draag ik bij vanaf mijn 17e. Heb ook nog eens geen gebruik gemaakt van studiefinanciering, want ik ben duaal gaan studeren. Je hoort mij toch ook niet klagen?Ik klaag ook niet over het bestaan van sociale voorzieningen, ik klaag over de grote groep buitenlanders die daar een beroep op doet waardoor het stelsel ten onder gaat.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:36
quote:sabbaticalmeds schreef op 02 oktober 2015 @ 22:29:
[...]
een referendum is een raadpleging, een verkiezing ook.
De eerste is adviserend, het tweede regelt de volksvertegenwoordigingVroeger was een referendum bindend, helaas is dat afgeschaft. Met andere woorden: we hebben geen moer te vertellen.
[...]
een referendum is een raadpleging, een verkiezing ook.
De eerste is adviserend, het tweede regelt de volksvertegenwoordigingVroeger was een referendum bindend, helaas is dat afgeschaft. Met andere woorden: we hebben geen moer te vertellen.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:37
quote:Cameron10 schreef op 02 oktober 2015 @ 22:35:
[...]
Ik klaag ook niet over het bestaan van sociale voorzieningen, ik klaag over de grote groep buitenlanders die daar een beroep op doet waardoor het stelsel ten onder gaat.Je klaagde dat je een pilletje nog zelf moet betalen.
[...]
Ik klaag ook niet over het bestaan van sociale voorzieningen, ik klaag over de grote groep buitenlanders die daar een beroep op doet waardoor het stelsel ten onder gaat.Je klaagde dat je een pilletje nog zelf moet betalen.
I like being a mess. It's who I am.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:38
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:31:
[...]
Ja, tegen de wind, want die mensen komen nu hier naartoe en de opvang zit al redelijk vol en er is niets dat jij daar met je geschreeuw tegen kan doen. Dat is één.
Stemming maken, protesteren en in ieder geval het gevoel hebben dat ik iets heb gedaan tegen deze invasie.
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:31:
[...]
Ook al wint Wilders de verkiezingen met 76 zetels, dan nog krijgt hij de mensen die nu al een paar weken deze kant op komen, niet meer weg. Dat is twee.
Het is Hongarije ook gelukt dus zo heel zeker zou ik daar niet van zijn.
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:31:
[...]
Deze samenleving is met een rap tempo aan het vergrijzen en de reden dat er zoveel jonge mensen op worden genomen in deze samenleving is omdat er jong bloed nodig is om die samenleving te laten draaien, anders loopt de boel op een gegeven moment vast..Het sprookje van vluchtelingenwerk.
http://www.flexmarkt.nl/A ... en-werkloosheid-2676289W/
Door automatisering gaan er honderdduizenden banen verloren, mogelijk miljoenen.
Die migranten hebben we niet nodig.
En mochten we mensen tekort komen voor een x aantal jaar is dat op te lossen met tijdelijke arbeidskrachten uit het buitenland.
[...]
Ja, tegen de wind, want die mensen komen nu hier naartoe en de opvang zit al redelijk vol en er is niets dat jij daar met je geschreeuw tegen kan doen. Dat is één.
Stemming maken, protesteren en in ieder geval het gevoel hebben dat ik iets heb gedaan tegen deze invasie.
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:31:
[...]
Ook al wint Wilders de verkiezingen met 76 zetels, dan nog krijgt hij de mensen die nu al een paar weken deze kant op komen, niet meer weg. Dat is twee.
Het is Hongarije ook gelukt dus zo heel zeker zou ik daar niet van zijn.
quote:Cateautje schreef op 02 oktober 2015 @ 22:31:
[...]
Deze samenleving is met een rap tempo aan het vergrijzen en de reden dat er zoveel jonge mensen op worden genomen in deze samenleving is omdat er jong bloed nodig is om die samenleving te laten draaien, anders loopt de boel op een gegeven moment vast..Het sprookje van vluchtelingenwerk.
http://www.flexmarkt.nl/A ... en-werkloosheid-2676289W/
Door automatisering gaan er honderdduizenden banen verloren, mogelijk miljoenen.
Die migranten hebben we niet nodig.
En mochten we mensen tekort komen voor een x aantal jaar is dat op te lossen met tijdelijke arbeidskrachten uit het buitenland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:39
quote:MarianneDavids schreef op 02 oktober 2015 @ 22:36:
[...]
Vroeger was een referendum bindend, helaas is dat afgeschaft. Met andere woorden: we hebben geen moer te vertellen.Jij misschien niet, maar ik wel. Ik heb sinds ik stemrecht heb (en dat is minder dan 15 jaar) toch al 5 keer voor de Tweede Kamer gestemd. En ik ben actief lid geweest van een politieke partij: iets wat iedereen kan worden, om ook mee te kunnen doen. Behalve van de PVV dan, want dat is geen partij, maar een beweging. Maar goed, er kan dus van alles.
[...]
Vroeger was een referendum bindend, helaas is dat afgeschaft. Met andere woorden: we hebben geen moer te vertellen.Jij misschien niet, maar ik wel. Ik heb sinds ik stemrecht heb (en dat is minder dan 15 jaar) toch al 5 keer voor de Tweede Kamer gestemd. En ik ben actief lid geweest van een politieke partij: iets wat iedereen kan worden, om ook mee te kunnen doen. Behalve van de PVV dan, want dat is geen partij, maar een beweging. Maar goed, er kan dus van alles.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:40
quote:MarianneDavids schreef op 02 oktober 2015 @ 22:36:
[...]
Vroeger was een referendum bindend, helaas is dat afgeschaft. Met andere woorden: we hebben geen moer te vertellen.
Vroeger hadden we een bindend referendum? wat zeg je nu? wanneer was dat dan?
Je kan je om de haverklap bindend uitspreken trouwens, tweede kamer verkiezingen, gemeenteraadsverkiezingen, provinciale verkiezingen, waterschapsverkiezingen, elk jaar is er wel een bindende raadpleging.
[...]
Vroeger was een referendum bindend, helaas is dat afgeschaft. Met andere woorden: we hebben geen moer te vertellen.
Vroeger hadden we een bindend referendum? wat zeg je nu? wanneer was dat dan?
Je kan je om de haverklap bindend uitspreken trouwens, tweede kamer verkiezingen, gemeenteraadsverkiezingen, provinciale verkiezingen, waterschapsverkiezingen, elk jaar is er wel een bindende raadpleging.
vrijdag 2 oktober 2015 om 22:42
quote:Cameron10 schreef op 02 oktober 2015 @ 22:35:
[...]
Ik klaag ook niet over het bestaan van sociale voorzieningen, ik klaag over de grote groep buitenlanders die daar een beroep op doet waardoor het stelsel ten onder gaat.het is te hopen voor jou dat de kinderen van die groep buitenlanders straks jouw pensioenpot kan gaan spekken, want wij kunnen nu eigenlijk de pensioenen van onze ouders al niet eens betalen.
[...]
Ik klaag ook niet over het bestaan van sociale voorzieningen, ik klaag over de grote groep buitenlanders die daar een beroep op doet waardoor het stelsel ten onder gaat.het is te hopen voor jou dat de kinderen van die groep buitenlanders straks jouw pensioenpot kan gaan spekken, want wij kunnen nu eigenlijk de pensioenen van onze ouders al niet eens betalen.
