Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 4 oktober 2015 om 19:43
quote:Cateautje schreef op 04 oktober 2015 @ 19:40:
[...]
Ik ben niet van plan om met je mee te polariseren.
Dat is geen kwestie van polariseren. Maar als je de zaken voor je eigen bevolking al niet eens op orde kunt houden, omdat dat "te duur" is, is de vraag gerechtvaardigd hoe je dan wél nog eens legio andere mensen kunt binnenhalen die nog eens een extra druk gaan leggen op alle voorzieningen.
Blijkbaar heb jij daar ook geen antwoord op, gezien je reactie.
[...]
Ik ben niet van plan om met je mee te polariseren.
Dat is geen kwestie van polariseren. Maar als je de zaken voor je eigen bevolking al niet eens op orde kunt houden, omdat dat "te duur" is, is de vraag gerechtvaardigd hoe je dan wél nog eens legio andere mensen kunt binnenhalen die nog eens een extra druk gaan leggen op alle voorzieningen.
Blijkbaar heb jij daar ook geen antwoord op, gezien je reactie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 oktober 2015 om 19:44
quote:happy-daddy schreef op 04 oktober 2015 @ 19:41:
[...]
hier niet , in belgie wel.
tenminste als je de juiste ((semi) illegale) procedure volgt.In Nederland ook. Hoe veel gevallen zijn er hier al niet geweest van mensen die eigenlijk geen recht hadden op een status, maar die ondertussen kinderen verwerkt hadden en dús was het zielig ze terug te sturen?
[...]
hier niet , in belgie wel.
tenminste als je de juiste ((semi) illegale) procedure volgt.In Nederland ook. Hoe veel gevallen zijn er hier al niet geweest van mensen die eigenlijk geen recht hadden op een status, maar die ondertussen kinderen verwerkt hadden en dús was het zielig ze terug te sturen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 oktober 2015 om 19:44
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:34:
[...]
Het uitzettingsbeleid na een negatieve beslissing over de status faalt, en dan kan jij je niet druk maken over dat geld, prima. Ik doe dat wel. Als ik maand na maand hoor hoe het sociale vangnet wordt uitgekleed voor mensen die het écht nodig hebben. Hoe de ouderenzorg wordt geminimaliseerd. Hoe de AOW al jaren is bevroren, waardoor ouderen steeds moeilijker rond kunnen komen. Enz. En nee, dat is niet primair de schuld van de asielzoekers. Maar ik vraag me dan wél af, waarom de eigen bevolking jaar na jaar te horen krijgt dat er "geen geld meer is", en er nu opeens zakken vól geld lijken te zijn om mensen van buitenaf op te vangen.Ik zie het zo, dat je je eigen kinderen de speeltuin in schopt, en met de kinderen van je buren naar de Efteling gaat.
[...]
Het uitzettingsbeleid na een negatieve beslissing over de status faalt, en dan kan jij je niet druk maken over dat geld, prima. Ik doe dat wel. Als ik maand na maand hoor hoe het sociale vangnet wordt uitgekleed voor mensen die het écht nodig hebben. Hoe de ouderenzorg wordt geminimaliseerd. Hoe de AOW al jaren is bevroren, waardoor ouderen steeds moeilijker rond kunnen komen. Enz. En nee, dat is niet primair de schuld van de asielzoekers. Maar ik vraag me dan wél af, waarom de eigen bevolking jaar na jaar te horen krijgt dat er "geen geld meer is", en er nu opeens zakken vól geld lijken te zijn om mensen van buitenaf op te vangen.Ik zie het zo, dat je je eigen kinderen de speeltuin in schopt, en met de kinderen van je buren naar de Efteling gaat.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 4 oktober 2015 om 19:46
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 19:39:
[...]
1. Nee. nooit gezien, gehoord of gelezen. soms kunnen mensen niet worden uitgezet omdat er geen papieren zijn.
2. dat heet een procedure, als jij in beroep gaat omdat je tegen een bepaalde uitspraak bent dan heb jij (als je het nie kan betalen) ook recht op een gratis advocaat. dat lijkt me ook fatsoenlijk om mensen de kans te geven hun belangen te vertegenwoordigen.
je bedoeld : meestal niet kunnen worden uitgezet omdat mensen hun paspoort in vlammen hebben laten opgaan.
als ik in een gerechtelijke procedure kom , krijg ik geen pro deo advocaat. en ik kan ook geen advocaat betalen á 150 euro p/u.
[...]
1. Nee. nooit gezien, gehoord of gelezen. soms kunnen mensen niet worden uitgezet omdat er geen papieren zijn.
2. dat heet een procedure, als jij in beroep gaat omdat je tegen een bepaalde uitspraak bent dan heb jij (als je het nie kan betalen) ook recht op een gratis advocaat. dat lijkt me ook fatsoenlijk om mensen de kans te geven hun belangen te vertegenwoordigen.
je bedoeld : meestal niet kunnen worden uitgezet omdat mensen hun paspoort in vlammen hebben laten opgaan.
als ik in een gerechtelijke procedure kom , krijg ik geen pro deo advocaat. en ik kan ook geen advocaat betalen á 150 euro p/u.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 4 oktober 2015 om 19:46
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:34:
[...]
Het uitzettingsbeleid na een negatieve beslissing over de status faalt, en dan kan jij je niet druk maken over dat geld, prima. Ik doe dat wel. Als ik maand na maand hoor hoe het sociale vangnet wordt uitgekleed voor mensen die het écht nodig hebben. Hoe de ouderenzorg wordt geminimaliseerd. Hoe de AOW al jaren is bevroren, waardoor ouderen steeds moeilijker rond kunnen komen. Enz. En nee, dat is niet primair de schuld van de asielzoekers. Maar ik vraag me dan wél af, waarom de eigen bevolking jaar na jaar te horen krijgt dat er "geen geld meer is", en er nu opeens zakken vól geld lijken te zijn om mensen van buitenaf op te vangen.Dit begrijp ik dus ook niet, studenten moeten gaan lenen, ouderen kunnen hun eigen risico en premie niet betalen. Sociale huurwoningen worden steeds duurder, modaal houd steeds minder geld over etc. Maar ineens is er geld, is er al die jaren een afbraak geweest om deze "vluchtelingen" gratis geld te geven.
[...]
Het uitzettingsbeleid na een negatieve beslissing over de status faalt, en dan kan jij je niet druk maken over dat geld, prima. Ik doe dat wel. Als ik maand na maand hoor hoe het sociale vangnet wordt uitgekleed voor mensen die het écht nodig hebben. Hoe de ouderenzorg wordt geminimaliseerd. Hoe de AOW al jaren is bevroren, waardoor ouderen steeds moeilijker rond kunnen komen. Enz. En nee, dat is niet primair de schuld van de asielzoekers. Maar ik vraag me dan wél af, waarom de eigen bevolking jaar na jaar te horen krijgt dat er "geen geld meer is", en er nu opeens zakken vól geld lijken te zijn om mensen van buitenaf op te vangen.Dit begrijp ik dus ook niet, studenten moeten gaan lenen, ouderen kunnen hun eigen risico en premie niet betalen. Sociale huurwoningen worden steeds duurder, modaal houd steeds minder geld over etc. Maar ineens is er geld, is er al die jaren een afbraak geweest om deze "vluchtelingen" gratis geld te geven.
zondag 4 oktober 2015 om 19:47
quote:Eindeloos schreef op 04 oktober 2015 @ 19:44:
[...]
Ik zie het zo, dat je je eigen kinderen de speeltuin in schopt, en met de kinderen van je buren naar de Efteling gaat.niet zo bagataliseren , minimaal een weekend euro disney
[...]
Ik zie het zo, dat je je eigen kinderen de speeltuin in schopt, en met de kinderen van je buren naar de Efteling gaat.niet zo bagataliseren , minimaal een weekend euro disney
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 4 oktober 2015 om 19:47
quote:happy-daddy schreef op 04 oktober 2015 @ 19:46:
[...]
je bedoeld : meestal niet kunnen worden uitgezet omdat mensen hun paspoort in vlammen hebben laten opgaan.
als ik in een gerechtelijke procedure kom , krijg ik geen pro deo advocaat. en ik kan ook geen advocaat betalen á 150 euro p/u.
1. om wat voor reden dan ook geen papieren hebben
2. het is rot maar dan verdien je teveel. Een rechtsbijstandsverzekering is best te betalen hoor. Kom je ook een eind mee
[...]
je bedoeld : meestal niet kunnen worden uitgezet omdat mensen hun paspoort in vlammen hebben laten opgaan.
als ik in een gerechtelijke procedure kom , krijg ik geen pro deo advocaat. en ik kan ook geen advocaat betalen á 150 euro p/u.
1. om wat voor reden dan ook geen papieren hebben
2. het is rot maar dan verdien je teveel. Een rechtsbijstandsverzekering is best te betalen hoor. Kom je ook een eind mee
zondag 4 oktober 2015 om 19:48
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:43:
[...]
Dat is geen kwestie van polariseren. Maar als je de zaken voor je eigen bevolking al niet eens op orde kunt houden, omdat dat "te duur" is, is de vraag gerechtvaardigd hoe je dan wél nog eens legio andere mensen kunt binnenhalen die nog eens een extra druk gaan leggen op alle voorzieningen.
Blijkbaar heb jij daar ook geen antwoord op, gezien je reactie.Ik ga er niet vanuit dat er geen geld is, dat is er wel, maar we worden de laatste jaren geregeerd door rechts en die gunnen nu eenmaal het leeuwendeel aan hen die alles al hebben. Eén en ander heeft niets met vluchtelingen te maken. Het verbaasd me dus niets dat er ineens wel geld is, want dat was er altijd al en al die bezuinigingen zijn al jaren aan de gang, ver voordat die vluchtelingen deze kant opkwamen.
[...]
Dat is geen kwestie van polariseren. Maar als je de zaken voor je eigen bevolking al niet eens op orde kunt houden, omdat dat "te duur" is, is de vraag gerechtvaardigd hoe je dan wél nog eens legio andere mensen kunt binnenhalen die nog eens een extra druk gaan leggen op alle voorzieningen.
Blijkbaar heb jij daar ook geen antwoord op, gezien je reactie.Ik ga er niet vanuit dat er geen geld is, dat is er wel, maar we worden de laatste jaren geregeerd door rechts en die gunnen nu eenmaal het leeuwendeel aan hen die alles al hebben. Eén en ander heeft niets met vluchtelingen te maken. Het verbaasd me dus niets dat er ineens wel geld is, want dat was er altijd al en al die bezuinigingen zijn al jaren aan de gang, ver voordat die vluchtelingen deze kant opkwamen.
zondag 4 oktober 2015 om 19:48
quote:-RoseRed- schreef op 04 oktober 2015 @ 19:35:
[...]
Ik zie graag hele linken, geen plaatjes van.. Ik wil gewoon de hele tekst lezen, niet kleine stukjes.
Ik heb de krant hier liggen, zal ik vast koffie zetten
Het is aan bod gekomen op Radio 1
http://www.radio1.nl/item/199700-'Uitze ... ijks'.html
De schrijver van het rapport komt aan het woord:
Het uitzetten van afgewezen asielzoekers lukt nauwelijks. Dat zei rapporteur Hans Gualtherie van Weezel dinsdag in Dit is de Dag.
Gualtherie van Weezel is voorzitter van de Commissie Integraal Toezicht Terugkeer Vreemdelingen. Hij constateert dat de overheid vaak vliegtickets voor uitgewezen asielzoekers moet weggooien omdat ze niet op komen dagen. Bijna een derde van de afgewezen asielzoekers verdwijnt in de illegaliteit.
'Ik ben ervan geschrokken dat op vrij grote schaal misbruik gemaakt wordt van op zichzelf goede voorzieningen en regels', zegt Gualtherie van Weezel. Hij constateert dat 'een steeds groter aantal asielzoekers dat terecht uitgewezen wordt, aan zijn uitzetting ontkomt'.
Een korte samenvatting.
https://www.nd.nl/nieuws/ ... beleid-faalt.419893.lynkx
Misschien is het complete rapport online te vinden.
[...]
Ik zie graag hele linken, geen plaatjes van.. Ik wil gewoon de hele tekst lezen, niet kleine stukjes.
Ik heb de krant hier liggen, zal ik vast koffie zetten
Het is aan bod gekomen op Radio 1
http://www.radio1.nl/item/199700-'Uitze ... ijks'.html
De schrijver van het rapport komt aan het woord:
Het uitzetten van afgewezen asielzoekers lukt nauwelijks. Dat zei rapporteur Hans Gualtherie van Weezel dinsdag in Dit is de Dag.
Gualtherie van Weezel is voorzitter van de Commissie Integraal Toezicht Terugkeer Vreemdelingen. Hij constateert dat de overheid vaak vliegtickets voor uitgewezen asielzoekers moet weggooien omdat ze niet op komen dagen. Bijna een derde van de afgewezen asielzoekers verdwijnt in de illegaliteit.
'Ik ben ervan geschrokken dat op vrij grote schaal misbruik gemaakt wordt van op zichzelf goede voorzieningen en regels', zegt Gualtherie van Weezel. Hij constateert dat 'een steeds groter aantal asielzoekers dat terecht uitgewezen wordt, aan zijn uitzetting ontkomt'.
Een korte samenvatting.
https://www.nd.nl/nieuws/ ... beleid-faalt.419893.lynkx
Misschien is het complete rapport online te vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 oktober 2015 om 19:49
quote:happy-daddy schreef op 04 oktober 2015 @ 19:47:
[...]
niet zo bagataliseren , minimaal een weekend euro disneyIk wilde het nog netjes houden, en vooral niet overdrijven
[...]
niet zo bagataliseren , minimaal een weekend euro disneyIk wilde het nog netjes houden, en vooral niet overdrijven
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 4 oktober 2015 om 19:50
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 19:47:
[...]
1. om wat voor reden dan ook geen papieren hebben
2. het is rot maar dan verdien je teveel. Een rechtsbijstandsverzekering is best te betalen hoor. Kom je ook een eind mee
2 klopt die heb ik ook en qua verdienen dat valt best tegen met een ww uitkering en wat uitzendbaantjes.
hou mijn hoofdje nog wel boven water met wat schipperen.
[...]
1. om wat voor reden dan ook geen papieren hebben
2. het is rot maar dan verdien je teveel. Een rechtsbijstandsverzekering is best te betalen hoor. Kom je ook een eind mee
2 klopt die heb ik ook en qua verdienen dat valt best tegen met een ww uitkering en wat uitzendbaantjes.
hou mijn hoofdje nog wel boven water met wat schipperen.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 4 oktober 2015 om 19:51
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:34:
Het uitzettingsbeleid na een negatieve beslissing over de status faalt, en dan kan jij je niet druk maken over dat geld, prima. Ik doe dat wel. Als ik maand na maand hoor hoe het sociale vangnet wordt uitgekleed voor mensen die het écht nodig hebben. Hoe de ouderenzorg wordt geminimaliseerd. Hoe de AOW al jaren is bevroren, waardoor ouderen steeds moeilijker rond kunnen komen. Enz. En nee, dat is niet primair de schuld van de asielzoekers. Maar ik vraag me dan wél af, waarom de eigen bevolking jaar na jaar te horen krijgt dat er "geen geld meer is", en er nu opeens zakken vól geld lijken te zijn om mensen van buitenaf op te vangen.Dat komt door politieke keuzes.
Het uitzettingsbeleid na een negatieve beslissing over de status faalt, en dan kan jij je niet druk maken over dat geld, prima. Ik doe dat wel. Als ik maand na maand hoor hoe het sociale vangnet wordt uitgekleed voor mensen die het écht nodig hebben. Hoe de ouderenzorg wordt geminimaliseerd. Hoe de AOW al jaren is bevroren, waardoor ouderen steeds moeilijker rond kunnen komen. Enz. En nee, dat is niet primair de schuld van de asielzoekers. Maar ik vraag me dan wél af, waarom de eigen bevolking jaar na jaar te horen krijgt dat er "geen geld meer is", en er nu opeens zakken vól geld lijken te zijn om mensen van buitenaf op te vangen.Dat komt door politieke keuzes.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
zondag 4 oktober 2015 om 19:52
quote:Cateautje schreef op 04 oktober 2015 @ 19:48:
[...]
Ik ga er niet vanuit dat er geen geld is, dat is er wel, maar we worden de laatste jaren geregeerd door rechts en die gunnen nu eenmaal het leeuwendeel aan hen die alles al hebben. Eén en ander heeft niets met vluchtelingen te maken. Het verbaasd me dus niets dat er ineens wel geld is, want dat was er altijd al en al die bezuinigingen zijn al jaren aan de gang, ver voordat die vluchtelingen deze kant opkwamen.
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.
[...]
Ik ga er niet vanuit dat er geen geld is, dat is er wel, maar we worden de laatste jaren geregeerd door rechts en die gunnen nu eenmaal het leeuwendeel aan hen die alles al hebben. Eén en ander heeft niets met vluchtelingen te maken. Het verbaasd me dus niets dat er ineens wel geld is, want dat was er altijd al en al die bezuinigingen zijn al jaren aan de gang, ver voordat die vluchtelingen deze kant opkwamen.
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 4 oktober 2015 om 19:53
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 oktober 2015 @ 19:51:
[...]
hopelijk snel zicht op meer werk?
nee , want er komen nou dagelijks steeds meer goedkope krachten binnen.
maar misschien als ik de bijstand heb, kan ik voor behoud van uitkering aan de gang
[...]
hopelijk snel zicht op meer werk?
nee , want er komen nou dagelijks steeds meer goedkope krachten binnen.
maar misschien als ik de bijstand heb, kan ik voor behoud van uitkering aan de gang
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 4 oktober 2015 om 19:54
quote:Kwallenbal schreef op 04 oktober 2015 @ 18:44:
Wat mij gruwelijk stoort is dat er massaal vrijwilligers aanmelden voor de diverse AZC terwijl er in het dagelijks leven zoveel vrijwilligers nodig zijn en domweg niet te vinden zijn ondanks oproepen, folders, krantenartikelen etc.
Waarom nu wel en niet, bij wijze van spreken, om de hoek waar ze al jaren zitten te springen om vrijwilligers?Ik doe al jaren vrijwilligerswerk en de meeste mensen die dat al deden melden zich nu ook weer aan. Tenminste in mijn omgeving.
Wat mij gruwelijk stoort is dat er massaal vrijwilligers aanmelden voor de diverse AZC terwijl er in het dagelijks leven zoveel vrijwilligers nodig zijn en domweg niet te vinden zijn ondanks oproepen, folders, krantenartikelen etc.
Waarom nu wel en niet, bij wijze van spreken, om de hoek waar ze al jaren zitten te springen om vrijwilligers?Ik doe al jaren vrijwilligerswerk en de meeste mensen die dat al deden melden zich nu ook weer aan. Tenminste in mijn omgeving.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zondag 4 oktober 2015 om 19:54
quote:hollebollegijs schreef op 04 oktober 2015 @ 19:48:
[...]
Ik heb de krant hier liggen, zal ik vast koffie zetten
Het is aan bod gekomen op Radio 1
http://www.radio1.nl/item/199700-'Uitze ... ijks'.html
De schrijver van het rapport komt aan het woord:
Het uitzetten van afgewezen asielzoekers lukt nauwelijks. Dat zei rapporteur Hans Gualtherie van Weezel dinsdag in Dit is de Dag.
Gualtherie van Weezel is voorzitter van de Commissie Integraal Toezicht Terugkeer Vreemdelingen. Hij constateert dat de overheid vaak vliegtickets voor uitgewezen asielzoekers moet weggooien omdat ze niet op komen dagen. Bijna een derde van de afgewezen asielzoekers verdwijnt in de illegaliteit.
'Ik ben ervan geschrokken dat op vrij grote schaal misbruik gemaakt wordt van op zichzelf goede voorzieningen en regels', zegt Gualtherie van Weezel. Hij constateert dat 'een steeds groter aantal asielzoekers dat terecht uitgewezen wordt, aan zijn uitzetting ontkomt'.
Een korte samenvatting.
https://www.nd.nl/nieuws/ ... beleid-faalt.419893.lynkx
Misschien is het complete rapport online te vinden.Hè getsie Gijs wat een stemmingmakerij weer,het zijn vast leugens want elke dag vertrekken er vliegtuigen met mensen die uitgezet worden.. duss
[...]
Ik heb de krant hier liggen, zal ik vast koffie zetten
Het is aan bod gekomen op Radio 1
http://www.radio1.nl/item/199700-'Uitze ... ijks'.html
De schrijver van het rapport komt aan het woord:
Het uitzetten van afgewezen asielzoekers lukt nauwelijks. Dat zei rapporteur Hans Gualtherie van Weezel dinsdag in Dit is de Dag.
Gualtherie van Weezel is voorzitter van de Commissie Integraal Toezicht Terugkeer Vreemdelingen. Hij constateert dat de overheid vaak vliegtickets voor uitgewezen asielzoekers moet weggooien omdat ze niet op komen dagen. Bijna een derde van de afgewezen asielzoekers verdwijnt in de illegaliteit.
'Ik ben ervan geschrokken dat op vrij grote schaal misbruik gemaakt wordt van op zichzelf goede voorzieningen en regels', zegt Gualtherie van Weezel. Hij constateert dat 'een steeds groter aantal asielzoekers dat terecht uitgewezen wordt, aan zijn uitzetting ontkomt'.
Een korte samenvatting.
https://www.nd.nl/nieuws/ ... beleid-faalt.419893.lynkx
Misschien is het complete rapport online te vinden.Hè getsie Gijs wat een stemmingmakerij weer,het zijn vast leugens want elke dag vertrekken er vliegtuigen met mensen die uitgezet worden.. duss
zondag 4 oktober 2015 om 19:54
quote:RozaRomee71 schreef op 04 oktober 2015 @ 19:46:
[...]
Dit begrijp ik dus ook niet, studenten moeten gaan lenen, ouderen kunnen hun eigen risico en premie niet betalen. Sociale huurwoningen worden steeds duurder, modaal houd steeds minder geld over etc. Maar ineens is er geld, is er al die jaren een afbraak geweest om deze "vluchtelingen" gratis geld te geven.Natuurlijk is er ineens geld. Wat wou jij dan doen, de migranten die hier aankomen aan hun lot overlaten? Ze zijn hier al. (Of en hoe we zouden kunnen voorkomen dat ze hier terechtkomen is een andere kwestie.) Deze mensen zijn hier en dan is het onethisch en inhumaan om ze niet te helpen. Bovendien heeft NL waarschijnlijk verdragen ondertekend waardoor we verplicht zijn te helpen.
[...]
Dit begrijp ik dus ook niet, studenten moeten gaan lenen, ouderen kunnen hun eigen risico en premie niet betalen. Sociale huurwoningen worden steeds duurder, modaal houd steeds minder geld over etc. Maar ineens is er geld, is er al die jaren een afbraak geweest om deze "vluchtelingen" gratis geld te geven.Natuurlijk is er ineens geld. Wat wou jij dan doen, de migranten die hier aankomen aan hun lot overlaten? Ze zijn hier al. (Of en hoe we zouden kunnen voorkomen dat ze hier terechtkomen is een andere kwestie.) Deze mensen zijn hier en dan is het onethisch en inhumaan om ze niet te helpen. Bovendien heeft NL waarschijnlijk verdragen ondertekend waardoor we verplicht zijn te helpen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 4 oktober 2015 om 19:54
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:52:
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Mijn instelling is algemeen bekend, en ik sluit mij bij jouw mening aan !
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Mijn instelling is algemeen bekend, en ik sluit mij bij jouw mening aan !
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 4 oktober 2015 om 19:55
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:52:
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.ik wil je droom niet verstoren maar..... het forum is niet de norm voor de rest van het land
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.ik wil je droom niet verstoren maar..... het forum is niet de norm voor de rest van het land
zondag 4 oktober 2015 om 19:56
quote:tonkje schreef op 04 oktober 2015 @ 19:54:
[...]
Natuurlijk is er ineens geld. Wat wou jij dan doen, de migranten die hier aankomen aan hun lot overlaten? Ze zijn hier al. (Of en hoe we zouden kunnen voorkomen dat ze hier terechtkomen is een andere kwestie.) Deze mensen zijn hier en dan is het onethisch en inhumaan om ze niet te helpen. Bovendien heeft NL waarschijnlijk verdragen ondertekend waardoor we verplicht zijn te helpen.ja dat is al honderd keer gezegd. ook is er urgentie, mensen die niks hebben versus mensen die in alle primaire en secundaire behoeften zijn voorzien
[...]
Natuurlijk is er ineens geld. Wat wou jij dan doen, de migranten die hier aankomen aan hun lot overlaten? Ze zijn hier al. (Of en hoe we zouden kunnen voorkomen dat ze hier terechtkomen is een andere kwestie.) Deze mensen zijn hier en dan is het onethisch en inhumaan om ze niet te helpen. Bovendien heeft NL waarschijnlijk verdragen ondertekend waardoor we verplicht zijn te helpen.ja dat is al honderd keer gezegd. ook is er urgentie, mensen die niks hebben versus mensen die in alle primaire en secundaire behoeften zijn voorzien
zondag 4 oktober 2015 om 19:58
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:52:
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.Tja, iki stem SP en heb in de loop der jaren op dit forum geprobeerd mensen daarin mee te krijgen, maar men stemt liever rechts. Ook nu, zijn er veel mensen die wel tegen de opvang van vluchtelingen zijn en het enige dat ze dan nu kunnen bedenken is op de PVV te stemmen, zich niet realiserende dat die partij geen ene moer om z'n arme achterban geeft en met net zoveel gemak mensen in nog diepere ellende stort. Maar goed, ook aan die kant gaan vluchtelingen blijkbaar voor. Niemand die voor zichzelf wenst te zorgen, maar het liefst alleen maar tegen iets stemt in plaats van voor een goed leven te kiezen.
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.Tja, iki stem SP en heb in de loop der jaren op dit forum geprobeerd mensen daarin mee te krijgen, maar men stemt liever rechts. Ook nu, zijn er veel mensen die wel tegen de opvang van vluchtelingen zijn en het enige dat ze dan nu kunnen bedenken is op de PVV te stemmen, zich niet realiserende dat die partij geen ene moer om z'n arme achterban geeft en met net zoveel gemak mensen in nog diepere ellende stort. Maar goed, ook aan die kant gaan vluchtelingen blijkbaar voor. Niemand die voor zichzelf wenst te zorgen, maar het liefst alleen maar tegen iets stemt in plaats van voor een goed leven te kiezen.
zondag 4 oktober 2015 om 19:59
quote:pejeka schreef op 04 oktober 2015 @ 19:52:
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.Of wellicht is er sprake van een magische andere optie. Een optie waarbij mensen realistisch kijkend naar vergrijzend Nederland inzien dat er veranderingen moeten worden aangebracht in onze verzorgingsstaat (waarbij een sociaal vangnet gewaarborgd dient te blijven) en tegelijkertijd ook vinden dat het onze plicht is, als beschaafd land, om andere mensen te helpen. In mijn wereldbeeld bijt dat elkaar niet, dus ik zou het op prijs stellen als je me niet in een kamp stopt, waar ik helemaal niet in hoor of wil.
[...]
Wat me dan wél verbaast, is dat er dan nu geen brede beweging is die zegt dat dat geld in eerste instantie moet worden gebruikt om de voorzieningen weer op orde te brengen, en dat de meerderheid van de bevolking het wel OK vindt dat we het aan andere dingen uitgeven.
Op zijn minst hier op het forum of op andere fora zou je die instelling dan toch verwachten.
Maar nee, iedereen vindt héél lethargisch dat het wel ok is om het aan die opvang te besteden en doet laconiek over de afbraak van onze eigen voorzieningen.
Dat snap ik dan niet.Of wellicht is er sprake van een magische andere optie. Een optie waarbij mensen realistisch kijkend naar vergrijzend Nederland inzien dat er veranderingen moeten worden aangebracht in onze verzorgingsstaat (waarbij een sociaal vangnet gewaarborgd dient te blijven) en tegelijkertijd ook vinden dat het onze plicht is, als beschaafd land, om andere mensen te helpen. In mijn wereldbeeld bijt dat elkaar niet, dus ik zou het op prijs stellen als je me niet in een kamp stopt, waar ik helemaal niet in hoor of wil.
zondag 4 oktober 2015 om 19:59
quote:hollebollegijs schreef op 04 oktober 2015 @ 17:58:
[...]
Dat dacht ik ook maar ze begeleiden (volgens hun site) de mensen vanaf binnenkomst en de asielprocedure.
Op zich logisch want de IND en niet VW Nederland bepaalt wie vluchteling of migrant is.
[afbeelding]
Dit komt van hun siteAh fijn. Daar staat dat inschrifformulier. Ik ga het ook eens overwegen.
[...]
Dat dacht ik ook maar ze begeleiden (volgens hun site) de mensen vanaf binnenkomst en de asielprocedure.
Op zich logisch want de IND en niet VW Nederland bepaalt wie vluchteling of migrant is.
[afbeelding]
Dit komt van hun siteAh fijn. Daar staat dat inschrifformulier. Ik ga het ook eens overwegen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
