Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
maandag 7 maart 2016 om 21:34
quote:Crique schreef op 07 maart 2016 @ 20:15:
[...]
Ik voel overigens niet de minste neiging om extreem-links te verdedigen, maar jij vind het blijkbaar enorm belangrijk om een gezelschap van hyperagressieve neonazi's te presenteren als Neerlands gematigde hoop in bange dagen.
Ik blijf me verbazen hier.
Pegida hyperagressieve neonazi's noemen.
Als er een prijs zou zijn voor politiek onbenul 2016 dan zou ik je nomineren.
Nederland heeft nauwelijks neo nazi's misschien een enkele NVU aanhanger wat B & H concert liefhebbers maar veel spannender zal het niet zijn.
Overigens ligt het er natuurlijk aan wat je onder neo nazi's verstaat, als je de aanhang van Geert W daar ook onder schaart krijg je een andere optelsom.
[...]
Ik voel overigens niet de minste neiging om extreem-links te verdedigen, maar jij vind het blijkbaar enorm belangrijk om een gezelschap van hyperagressieve neonazi's te presenteren als Neerlands gematigde hoop in bange dagen.
Ik blijf me verbazen hier.
Pegida hyperagressieve neonazi's noemen.
Als er een prijs zou zijn voor politiek onbenul 2016 dan zou ik je nomineren.
Nederland heeft nauwelijks neo nazi's misschien een enkele NVU aanhanger wat B & H concert liefhebbers maar veel spannender zal het niet zijn.
Overigens ligt het er natuurlijk aan wat je onder neo nazi's verstaat, als je de aanhang van Geert W daar ook onder schaart krijg je een andere optelsom.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 21:37
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 21:26:
[...]
Als dit op een normale manier was gebeurd was de uitkomst hetzelfde geweest. Kijk nu naar dat manifest van die 2 burgemeesters die pleiten met INHOUDELIJKE redenen voor kleinschalige opvang in ieders belang. En hoe het nu in de tentenkampen gaat. Jammer dat deze gemeente nu zo in het nieuws is geweest.
Als ik de stemverhoudingen zo inschat in Geldermalsen vermoed ik dat het wel door was gegaan maar geen 1500
In de tentenkampen gaat het prima, kleinschalig is leuk maar het moet wel betaalbaar blijven.
Het manifest van die 2 burgemeesters is het intrappen van een open deur, jij en ik hadden dat ook kunnen verzinnen.
Heumensoord is er juist omdat kleinschalige opvang niet snel genoeg van de grond kwam en duur is.
[...]
Als dit op een normale manier was gebeurd was de uitkomst hetzelfde geweest. Kijk nu naar dat manifest van die 2 burgemeesters die pleiten met INHOUDELIJKE redenen voor kleinschalige opvang in ieders belang. En hoe het nu in de tentenkampen gaat. Jammer dat deze gemeente nu zo in het nieuws is geweest.
Als ik de stemverhoudingen zo inschat in Geldermalsen vermoed ik dat het wel door was gegaan maar geen 1500
In de tentenkampen gaat het prima, kleinschalig is leuk maar het moet wel betaalbaar blijven.
Het manifest van die 2 burgemeesters is het intrappen van een open deur, jij en ik hadden dat ook kunnen verzinnen.
Heumensoord is er juist omdat kleinschalige opvang niet snel genoeg van de grond kwam en duur is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 21:40
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 21:26:
[...]
Als dit op een normale manier was gebeurd was de uitkomst hetzelfde geweest. Kijk nu naar dat manifest van die 2 burgemeesters die pleiten met INHOUDELIJKE redenen voor kleinschalige opvang in ieders belang. En hoe het nu in de tentenkampen gaat. Jammer dat deze gemeente nu zo in het nieuws is geweest.
Als je dat denkt weet je toch verdomd slecht hoe eea in een kleine gemeente werkt.
En grappig hé, burgemeesters die kleinschalige opvang willen. Vreemd genoeg wil coa dat niet.
[...]
Als dit op een normale manier was gebeurd was de uitkomst hetzelfde geweest. Kijk nu naar dat manifest van die 2 burgemeesters die pleiten met INHOUDELIJKE redenen voor kleinschalige opvang in ieders belang. En hoe het nu in de tentenkampen gaat. Jammer dat deze gemeente nu zo in het nieuws is geweest.
Als je dat denkt weet je toch verdomd slecht hoe eea in een kleine gemeente werkt.
En grappig hé, burgemeesters die kleinschalige opvang willen. Vreemd genoeg wil coa dat niet.
maandag 7 maart 2016 om 21:41
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 21:34:
[...]
Pegida hyperagressieve neonazi's noemen.
Als er een prijs zou zijn voor politiek onbenul 2016 dan zou ik je nomineren.
Nederland heeft nauwelijks neo nazi's misschien een enkele NVU aanhanger wat B & H concert liefhebbers maar veel spannender zal het niet zijn.
Overigens ligt het er natuurlijk aan wat je onder neo nazi's verstaat, als je de aanhang van Geert W daar ook onder schaart krijg je een andere optelsom.
Klopt. In Nld zijn -Godzijdank- amper tot geen neo-nazi's. Die zitten in Duitsland. En veel ook.
Dat nomineren voor politiek onbenul doe ik aan.mee!
[...]
Pegida hyperagressieve neonazi's noemen.
Als er een prijs zou zijn voor politiek onbenul 2016 dan zou ik je nomineren.
Nederland heeft nauwelijks neo nazi's misschien een enkele NVU aanhanger wat B & H concert liefhebbers maar veel spannender zal het niet zijn.
Overigens ligt het er natuurlijk aan wat je onder neo nazi's verstaat, als je de aanhang van Geert W daar ook onder schaart krijg je een andere optelsom.
Klopt. In Nld zijn -Godzijdank- amper tot geen neo-nazi's. Die zitten in Duitsland. En veel ook.
Dat nomineren voor politiek onbenul doe ik aan.mee!
maandag 7 maart 2016 om 21:49
quote:tvandattum schreef op 07 maart 2016 @ 21:41:
[...]
Klopt. In Nld zijn -Godzijdank- amper tot geen neo-nazi's. Die zitten in Duitsland. En veel ook.
Dat nomineren voor politiek onbenul doe ik aan.mee!Grappig overigens dar neo NAZI's vaak extreem rechts worden genoemd terwijl het nazisme een uitwas van het SOCIALISME is en niet van de partijen ter rechter zijde van de politiek.
[...]
Klopt. In Nld zijn -Godzijdank- amper tot geen neo-nazi's. Die zitten in Duitsland. En veel ook.
Dat nomineren voor politiek onbenul doe ik aan.mee!Grappig overigens dar neo NAZI's vaak extreem rechts worden genoemd terwijl het nazisme een uitwas van het SOCIALISME is en niet van de partijen ter rechter zijde van de politiek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 21:52
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 21:34:
[...]
Pegida hyperagressieve neonazi's noemen.
Als er een prijs zou zijn voor politiek onbenul 2016 dan zou ik je nomineren.
Nederland heeft nauwelijks neo nazi's misschien een enkele NVU aanhanger wat B & H concert liefhebbers maar veel spannender zal het niet zijn.
Overigens ligt het er natuurlijk aan wat je onder neo nazi's verstaat, als je de aanhang van Geert W daar ook onder schaart krijg je een andere optelsom.Dan mag ik ook wel genomineerd worden. Misschien moeten ze iets aan hun imago doen. Laatste keer dat ik ze zag zag ik toch echt hakenkruizen en andere enge zaken.
[...]
Pegida hyperagressieve neonazi's noemen.
Als er een prijs zou zijn voor politiek onbenul 2016 dan zou ik je nomineren.
Nederland heeft nauwelijks neo nazi's misschien een enkele NVU aanhanger wat B & H concert liefhebbers maar veel spannender zal het niet zijn.
Overigens ligt het er natuurlijk aan wat je onder neo nazi's verstaat, als je de aanhang van Geert W daar ook onder schaart krijg je een andere optelsom.Dan mag ik ook wel genomineerd worden. Misschien moeten ze iets aan hun imago doen. Laatste keer dat ik ze zag zag ik toch echt hakenkruizen en andere enge zaken.
maandag 7 maart 2016 om 21:53
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 21:49:
[...]
Grappig overigens dar neo NAZI's vaak extreem rechts worden genoemd terwijl het nazisme een uitwas van het SOCIALISME is en niet van de partijen ter rechter zijde van de politiek.Toentertijd misschien maar het heet al heel lang extreem rechts.
[...]
Grappig overigens dar neo NAZI's vaak extreem rechts worden genoemd terwijl het nazisme een uitwas van het SOCIALISME is en niet van de partijen ter rechter zijde van de politiek.Toentertijd misschien maar het heet al heel lang extreem rechts.
maandag 7 maart 2016 om 21:57
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 21:52:
[...]
Dan mag ik ook wel genomineerd worden. Misschien moeten ze iets aan hun imago doen. Laatste keer dat ik ze zag zag ik toch echt hakenkruizen en andere enge zaken.
Inderdaad maar goed jij zegt ook geen verstand te hebben van politiek (eerlijk van je)
Pegida had dit spandoek bij zich, anti hakenkruis
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 21:53:
[...]
Toentertijd misschien maar het heet al heel lang extreem rechts.Totaal misplaatst dus, ook politieke onbenullen
[...]
Dan mag ik ook wel genomineerd worden. Misschien moeten ze iets aan hun imago doen. Laatste keer dat ik ze zag zag ik toch echt hakenkruizen en andere enge zaken.
Inderdaad maar goed jij zegt ook geen verstand te hebben van politiek (eerlijk van je)
Pegida had dit spandoek bij zich, anti hakenkruis
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 21:53:
[...]
Toentertijd misschien maar het heet al heel lang extreem rechts.Totaal misplaatst dus, ook politieke onbenullen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 22:04
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 21:57:
[...]
Inderdaad maar goed jij zegt ook geen verstand te hebben van politiek (eerlijk van je)
Pegida had dit spandoek bij zich, anti hakenkruis
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 4nuzjh.png[/IMG]
[...]
Totaal misplaatst dus, ook politieke onbenullen
Eerste : Jij post een plaatje, ik heb ogen. Er stonden daar mensen met hakenkruizen en andere dingen getatoeëerd.
Tweede: Het nationaal socialisme socialisme noemen is wat bizar. Daarom heet het extreem rechts, het heeft niks met links socialisme te maken heb ik begrepen.
[...]
Inderdaad maar goed jij zegt ook geen verstand te hebben van politiek (eerlijk van je)
Pegida had dit spandoek bij zich, anti hakenkruis
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 4nuzjh.png[/IMG]
[...]
Totaal misplaatst dus, ook politieke onbenullen
Eerste : Jij post een plaatje, ik heb ogen. Er stonden daar mensen met hakenkruizen en andere dingen getatoeëerd.
Tweede: Het nationaal socialisme socialisme noemen is wat bizar. Daarom heet het extreem rechts, het heeft niks met links socialisme te maken heb ik begrepen.
maandag 7 maart 2016 om 22:10
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 22:04:
[...]
Eerste : Jij post een plaatje, ik heb ogen. Er stonden daar mensen met hakenkruizen en andere dingen getatoeëerd.
Tweede: Het nationaal socialisme socialisme noemen is wat bizar. Daarom heet het extreem rechts, het heeft niks met links socialisme te maken heb ik begrepen.Laat maar foto's zien, het wemelde daar van de journalisten onwaarschijnlijk dat die een "mooi plaatje met hakenkruis" zouden laten lopen, Pegida inschattend mikken ze je uit de demo als je met radicale tekens komt.
Verder pakte de politie iedereen op die een verboden teken zou dragen.
Ik vermoed dat je verhaal niet klopt, in ieder geval geloof ik het niet.
Hitlers programma was socialisme ( Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
De SA was een echte arbeiders beweging.
Overigens schoof Hitler ook aan bij fabrikanten etc. maar dat was wat later in zijn politieke carrière
De eerlijkheid gebied te zeggen dat er nogal wat historisch debat is over deze kwestie.
[...]
Eerste : Jij post een plaatje, ik heb ogen. Er stonden daar mensen met hakenkruizen en andere dingen getatoeëerd.
Tweede: Het nationaal socialisme socialisme noemen is wat bizar. Daarom heet het extreem rechts, het heeft niks met links socialisme te maken heb ik begrepen.Laat maar foto's zien, het wemelde daar van de journalisten onwaarschijnlijk dat die een "mooi plaatje met hakenkruis" zouden laten lopen, Pegida inschattend mikken ze je uit de demo als je met radicale tekens komt.
Verder pakte de politie iedereen op die een verboden teken zou dragen.
Ik vermoed dat je verhaal niet klopt, in ieder geval geloof ik het niet.
Hitlers programma was socialisme ( Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
De SA was een echte arbeiders beweging.
Overigens schoof Hitler ook aan bij fabrikanten etc. maar dat was wat later in zijn politieke carrière
De eerlijkheid gebied te zeggen dat er nogal wat historisch debat is over deze kwestie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 22:24
Het groepje van de pvda dat zich nu tegen Samson en Spekman keert, hebben gezegd dat ze het zo slap vinden dat Samson zich steeds buigt voor de VVD! Ipv te begrijpen dat ze steeds meer zetels verliezen vanwege idiote plannen zoals het ophalen van 400 vluchtelingen per dag per vliegtuig.
Kom op zeg, zijn ze echt zo achterlijk? Dit is toch gewoon lachwekkend
Kom op zeg, zijn ze echt zo achterlijk? Dit is toch gewoon lachwekkend
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 7 maart 2016 om 22:25
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 22:10:
[...]
Laat maar foto's zien, het wemelde daar van de journalisten onwaarschijnlijk dat die een "mooi plaatje met hakenkruis" zouden laten lopen, Pegida inschattend mikken ze je uit de demo als je met radicale tekens komt.
Verder pakte de politie iedereen op die een verboden teken zou dragen.
Ik vermoed dat je verhaal niet klopt, in ieder geval geloof ik het niet.
Hitlers programma was socialisme ( Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
De SA was een echte arbeiders beweging.
Overigens schoof Hitler ook aan bij fabrikanten etc. maar dat was wat later in zijn politieke carrière
De eerlijkheid gebied te zeggen dat er nogal wat historisch debat is over deze kwestie.
Mag.
Heb ik ook vaak bij jou.
[...]
Laat maar foto's zien, het wemelde daar van de journalisten onwaarschijnlijk dat die een "mooi plaatje met hakenkruis" zouden laten lopen, Pegida inschattend mikken ze je uit de demo als je met radicale tekens komt.
Verder pakte de politie iedereen op die een verboden teken zou dragen.
Ik vermoed dat je verhaal niet klopt, in ieder geval geloof ik het niet.
Hitlers programma was socialisme ( Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
De SA was een echte arbeiders beweging.
Overigens schoof Hitler ook aan bij fabrikanten etc. maar dat was wat later in zijn politieke carrière
De eerlijkheid gebied te zeggen dat er nogal wat historisch debat is over deze kwestie.
Mag.
Heb ik ook vaak bij jou.
maandag 7 maart 2016 om 22:30
quote:Het-groepje schreef op 07 maart 2016 @ 22:25:
[...]
Mag.
Heb ik ook vaak bij jou.
Ik hoor je wel als je een foto hebt.
De politie haalde zelfs het anti-hakenkruis-spandoek weg dus onwaarschijnlijk dat ze het bij andere demonstranten wel accepteerden.
[...]
Mag.
Heb ik ook vaak bij jou.
Ik hoor je wel als je een foto hebt.
De politie haalde zelfs het anti-hakenkruis-spandoek weg dus onwaarschijnlijk dat ze het bij andere demonstranten wel accepteerden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 22:33
quote:mienietjefietje schreef op 07 maart 2016 @ 22:24:
Het groepje van de pvda dat zich nu tegen Samson en Spekman keert, hebben gezegd dat ze het zo slap vinden dat Samson zich steeds buigt voor de VVD! Ipv te begrijpen dat ze steeds meer zetels verliezen vanwege idiote plannen zoals het ophalen van 400 vluchtelingen per dag per vliegtuig.
Kom op zeg, zijn ze echt zo achterlijk? Dit is toch gewoon lachwekkend
Op naar de NUL zetels
(Bron GS)
Het groepje van de pvda dat zich nu tegen Samson en Spekman keert, hebben gezegd dat ze het zo slap vinden dat Samson zich steeds buigt voor de VVD! Ipv te begrijpen dat ze steeds meer zetels verliezen vanwege idiote plannen zoals het ophalen van 400 vluchtelingen per dag per vliegtuig.
Kom op zeg, zijn ze echt zo achterlijk? Dit is toch gewoon lachwekkend
Op naar de NUL zetels
(Bron GS)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 22:45
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 22:33:
[...]
Op naar de NUL zetels
[afbeelding]
(Bron GS)Het is zo'n puinhoop in de politiek dat, als het kabinet nu zou vallen en er vervroegde verkiezingen komen, half Nederland door de bomen het bos niet meer ziet en met een grote boog om het stemlokaal heenloopt. Dan zitten we nog een jaar of langer met een interimkabinet, schiet lekker op.
[...]
Op naar de NUL zetels
[afbeelding]
(Bron GS)Het is zo'n puinhoop in de politiek dat, als het kabinet nu zou vallen en er vervroegde verkiezingen komen, half Nederland door de bomen het bos niet meer ziet en met een grote boog om het stemlokaal heenloopt. Dan zitten we nog een jaar of langer met een interimkabinet, schiet lekker op.
verba volant, scripta manent.
maandag 7 maart 2016 om 22:54
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2016 @ 22:10:
[...]
Hitlers programma was socialisme ( Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
De SA was een echte arbeiders beweging.
Overigens schoof Hitler ook aan bij fabrikanten etc. maar dat was wat later in zijn politieke carrière
De eerlijkheid gebied te zeggen dat er nogal wat historisch debat is over deze kwestie.
Hitler was verre van socialistisch. Zijn partij was anti-marxistisch, anti-communistisch en zo autoritair als het maar zijn kon. Hitler was pro kapitalisme, als men maar niet joods of Russisch was. De NSDAP was helemaal geen arbeiderspartij zoals bijvoorbeeld de SDAP in Nederland was. Arbeiders hadden nul komma nul te zeggen. Hitler was een autocraat. Een totalitair regime.
Dit wat jij schrijft is complete onzin.
[...]
Hitlers programma was socialisme ( Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
De SA was een echte arbeiders beweging.
Overigens schoof Hitler ook aan bij fabrikanten etc. maar dat was wat later in zijn politieke carrière
De eerlijkheid gebied te zeggen dat er nogal wat historisch debat is over deze kwestie.
Hitler was verre van socialistisch. Zijn partij was anti-marxistisch, anti-communistisch en zo autoritair als het maar zijn kon. Hitler was pro kapitalisme, als men maar niet joods of Russisch was. De NSDAP was helemaal geen arbeiderspartij zoals bijvoorbeeld de SDAP in Nederland was. Arbeiders hadden nul komma nul te zeggen. Hitler was een autocraat. Een totalitair regime.
Dit wat jij schrijft is complete onzin.
maandag 7 maart 2016 om 23:11
quote:tvandattum schreef op 07 maart 2016 @ 21:40:
[...]
Als je dat denkt weet je toch verdomd slecht hoe eea in een kleine gemeente werkt.
En grappig hé, burgemeesters die kleinschalige opvang willen. Vreemd genoeg wil coa dat niet.Die kleinschalige opvang is al in de jaren '90 geprobeerd en geen succes gebleken. Blijkbaar zijn veel mensen in Nederland kort van geheugen.
[...]
Als je dat denkt weet je toch verdomd slecht hoe eea in een kleine gemeente werkt.
En grappig hé, burgemeesters die kleinschalige opvang willen. Vreemd genoeg wil coa dat niet.Die kleinschalige opvang is al in de jaren '90 geprobeerd en geen succes gebleken. Blijkbaar zijn veel mensen in Nederland kort van geheugen.
maandag 7 maart 2016 om 23:13
quote:tvandattum schreef op 07 maart 2016 @ 22:54:
[...]
Hitler was verre van socialistisch. Zijn partij was anti-marxistisch, anti-communistisch en zo autoritair als het maar zijn kon. Hitler was pro kapitalisme, als men maar niet joods of Russisch was. De NSDAP was helemaal geen arbeiderspartij zoals bijvoorbeeld de SDAP in Nederland was. Arbeiders hadden nul komma nul te zeggen. Hitler was een autocraat. Een totalitair regime.
Dit wat jij schrijft is complete onzin.
Dat schreef ik dus ook, de historici debatteren er over.
(Al jaren)
Hitler was zeer zeker een arbeiders partij en zeer zeker een socialist gecombineerd met nationalisme.
De invoering van kinderbijslag, ziekenfonds, volkswagens, georganiseerde vakantiereizen voor arbeiders enz. zijn toch echt tekenen van socialisme en het is te gemakkelijk ze af te doen als populistische maatregelen in verkiezingstijd.
Hitler maakte een knieval voor het kapitaal (Krupp, Porsche etc.) om zijn invloed te vergroten en de verkiezingskas te spekken.
De SA onder Ernst Röhm was een echte arbeiders beweging en groeide en groeide wat weer als bedreigend werd ervaren door de meer elitaire SS van Himmler waarna de "nacht van de lange messen volgde"
Ik vind deze punten uit zijn verkiezingsprogramma eerder links dan rechts:
11. Afschaffing van niet uit arbeid verkregen inkomen.
12. Gezien het enorme offer aan levens en eigendommen die elke oorlog van een natie vergt, moet persoonlijke verrijking als een misdaad tegen de staat worden beschouwd. Wij eisen derhalve confiscatie zonder aanzien des persoons van alle oorlogswinsten.
13. Wij eisen nationalisatie van alle ondernemingen in vennootschap (trusts)
14. Wij eisen dat de winsten van de groothandel worden verdeeld.
15. Wij eisen op grote schaal uitbreiding van de ouderdomsvoorzieningen.
16. Wij eisen het scheppen en het in stand houden van een gezonde middenstand, de onmiddellijke overname door de staat van alle groothandelsondernemingen, het verhuren daarvan voor een laag bedrag aan kleinhandelaren en verder dat alle leveranciers aan de staat, de districten en de plaatselijke overheden met de uiterste consideratie zullen worden behandeld.
17. Wij eisen op onze nationale behoeften afgestemde landhervormingen.
18. Wij eisen meedogenloze vervolging van hen wier daden indruisen tegen het gemeenschappelijk belang. Verwerpelijke misdadigers tegen de natie, woekeraars, profiteurs enz. moeten met de dood worden bestraft, ongeacht hun ras of geloof.
19. Wij eisen dat het Romeinse recht, dat de materialistische wereldorde dient, door een wettenstelsel voor heel Duitsland wordt vervangen.
20. Om iedere bekwame en ijverige Duitser in de gelegenheid te stellen hoger onderwijs te volgen en aldus carrière te maken, moet de staat een grondige hervorming van het nationale onderwijssysteem overwegen. Het leerplan in alle scholen moet worden aangepast aan de noden van het praktische leven. Staatsburgerkunde in dienst van de volksgemeenschap moet een verplicht lesvak worden op de scholen. Kinderen van arme ouders moeten onderwijs kunnen volgen op kosten van de staat.
21. De staat moet het gezondheidspeil van de natie trachten te verhogen door moeders en kinderen te beschermen, kinderarbeid te verbieden, de lichamelijke prestatievermogens op te voeren door het wettelijk verplicht stellen van gymnastiek en sport en door uitgebreide steun aan verenigingen die zich inzetten voor de lichamelijke ontwikkeling van de jeugd.
22. Wij eisen afschaffing van de huurlingenlegers en de oprichting van een volksleger.
http://nl.metapedia.org/wiki/Programma_ ... _punten%29
[...]
Hitler was verre van socialistisch. Zijn partij was anti-marxistisch, anti-communistisch en zo autoritair als het maar zijn kon. Hitler was pro kapitalisme, als men maar niet joods of Russisch was. De NSDAP was helemaal geen arbeiderspartij zoals bijvoorbeeld de SDAP in Nederland was. Arbeiders hadden nul komma nul te zeggen. Hitler was een autocraat. Een totalitair regime.
Dit wat jij schrijft is complete onzin.
Dat schreef ik dus ook, de historici debatteren er over.
(Al jaren)
Hitler was zeer zeker een arbeiders partij en zeer zeker een socialist gecombineerd met nationalisme.
De invoering van kinderbijslag, ziekenfonds, volkswagens, georganiseerde vakantiereizen voor arbeiders enz. zijn toch echt tekenen van socialisme en het is te gemakkelijk ze af te doen als populistische maatregelen in verkiezingstijd.
Hitler maakte een knieval voor het kapitaal (Krupp, Porsche etc.) om zijn invloed te vergroten en de verkiezingskas te spekken.
De SA onder Ernst Röhm was een echte arbeiders beweging en groeide en groeide wat weer als bedreigend werd ervaren door de meer elitaire SS van Himmler waarna de "nacht van de lange messen volgde"
Ik vind deze punten uit zijn verkiezingsprogramma eerder links dan rechts:
11. Afschaffing van niet uit arbeid verkregen inkomen.
12. Gezien het enorme offer aan levens en eigendommen die elke oorlog van een natie vergt, moet persoonlijke verrijking als een misdaad tegen de staat worden beschouwd. Wij eisen derhalve confiscatie zonder aanzien des persoons van alle oorlogswinsten.
13. Wij eisen nationalisatie van alle ondernemingen in vennootschap (trusts)
14. Wij eisen dat de winsten van de groothandel worden verdeeld.
15. Wij eisen op grote schaal uitbreiding van de ouderdomsvoorzieningen.
16. Wij eisen het scheppen en het in stand houden van een gezonde middenstand, de onmiddellijke overname door de staat van alle groothandelsondernemingen, het verhuren daarvan voor een laag bedrag aan kleinhandelaren en verder dat alle leveranciers aan de staat, de districten en de plaatselijke overheden met de uiterste consideratie zullen worden behandeld.
17. Wij eisen op onze nationale behoeften afgestemde landhervormingen.
18. Wij eisen meedogenloze vervolging van hen wier daden indruisen tegen het gemeenschappelijk belang. Verwerpelijke misdadigers tegen de natie, woekeraars, profiteurs enz. moeten met de dood worden bestraft, ongeacht hun ras of geloof.
19. Wij eisen dat het Romeinse recht, dat de materialistische wereldorde dient, door een wettenstelsel voor heel Duitsland wordt vervangen.
20. Om iedere bekwame en ijverige Duitser in de gelegenheid te stellen hoger onderwijs te volgen en aldus carrière te maken, moet de staat een grondige hervorming van het nationale onderwijssysteem overwegen. Het leerplan in alle scholen moet worden aangepast aan de noden van het praktische leven. Staatsburgerkunde in dienst van de volksgemeenschap moet een verplicht lesvak worden op de scholen. Kinderen van arme ouders moeten onderwijs kunnen volgen op kosten van de staat.
21. De staat moet het gezondheidspeil van de natie trachten te verhogen door moeders en kinderen te beschermen, kinderarbeid te verbieden, de lichamelijke prestatievermogens op te voeren door het wettelijk verplicht stellen van gymnastiek en sport en door uitgebreide steun aan verenigingen die zich inzetten voor de lichamelijke ontwikkeling van de jeugd.
22. Wij eisen afschaffing van de huurlingenlegers en de oprichting van een volksleger.
http://nl.metapedia.org/wiki/Programma_ ... _punten%29
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 maart 2016 om 23:22
Links-rechts bestond helemaal niet. Het was christelijk of niet. Sorry, maar ik vind het onzin wat je schrijft. Je kunt termen van nu niet zomaar op het verleden plakken.
Bismarck is de grondlegger van sociale zekerheid in Duitsland. Niet vanwege socialistische motieven, maar om het volk aan zich te binden uit angst dat het communisme de overhand zou krijgen. Ik zou Bismarck toch geen socialist noemen.
Hitler zette deze traditie voort, behalve voor nogal wat groepen die hij uitsloot.
Nederland kreeg rond die tijd ook kinderbijslag. (niet door duitsers dus!) En weet je waarom? Landen wilden grote gezinnen dan heb je namelijk arbeiders om te kunnen produceren.
In Duitsland bestonden in de 19e eeuw al ziekenwkassen. Al deze ontwikkelingen waren dus allang in gang in een aantal Europese landen. Die niet sociaal-democratisch of socialistisch waren. Je legt echt verkeerde linken.
Bismarck is de grondlegger van sociale zekerheid in Duitsland. Niet vanwege socialistische motieven, maar om het volk aan zich te binden uit angst dat het communisme de overhand zou krijgen. Ik zou Bismarck toch geen socialist noemen.
Hitler zette deze traditie voort, behalve voor nogal wat groepen die hij uitsloot.
Nederland kreeg rond die tijd ook kinderbijslag. (niet door duitsers dus!) En weet je waarom? Landen wilden grote gezinnen dan heb je namelijk arbeiders om te kunnen produceren.
In Duitsland bestonden in de 19e eeuw al ziekenwkassen. Al deze ontwikkelingen waren dus allang in gang in een aantal Europese landen. Die niet sociaal-democratisch of socialistisch waren. Je legt echt verkeerde linken.
maandag 7 maart 2016 om 23:50
quote:tvandattum schreef op 07 maart 2016 @ 23:22:
Links-rechts bestond helemaal niet. Het was christelijk of niet. Sorry, maar ik vind het onzin wat je schrijft. Je kunt termen van nu niet zomaar op het verleden plakken.
Bismarck is de grondlegger van sociale zekerheid in Duitsland. Niet vanwege socialistische motieven, maar om het volk aan zich te binden uit angst dat het communisme de overhand zou krijgen. Ik zou Bismarck toch geen socialist noemen.
Hitler zette deze traditie voort, behalve voor nogal wat groepen die hij uitsloot.
Nederland kreeg rond die tijd ook kinderbijslag. (niet door duitsers dus!) En weet je waarom? Landen wilden grote gezinnen dan heb je namelijk arbeiders om te kunnen produceren.
In Duitsland bestonden in de 19e eeuw al ziekenwkassen. Al deze ontwikkelingen waren dus allang in gang in een aantal Europese landen. Die niet sociaal-democratisch of socialistisch waren. Je legt echt verkeerde linken.
Het klopt wat Gijs zegt, nazisme is een vorm van socialisme en niet van het kapitalisme.
Lees hier:
https://mises.org/library ... hy-socialism-totalitarian
Links-rechts bestond helemaal niet. Het was christelijk of niet. Sorry, maar ik vind het onzin wat je schrijft. Je kunt termen van nu niet zomaar op het verleden plakken.
Bismarck is de grondlegger van sociale zekerheid in Duitsland. Niet vanwege socialistische motieven, maar om het volk aan zich te binden uit angst dat het communisme de overhand zou krijgen. Ik zou Bismarck toch geen socialist noemen.
Hitler zette deze traditie voort, behalve voor nogal wat groepen die hij uitsloot.
Nederland kreeg rond die tijd ook kinderbijslag. (niet door duitsers dus!) En weet je waarom? Landen wilden grote gezinnen dan heb je namelijk arbeiders om te kunnen produceren.
In Duitsland bestonden in de 19e eeuw al ziekenwkassen. Al deze ontwikkelingen waren dus allang in gang in een aantal Europese landen. Die niet sociaal-democratisch of socialistisch waren. Je legt echt verkeerde linken.
Het klopt wat Gijs zegt, nazisme is een vorm van socialisme en niet van het kapitalisme.
Lees hier:
https://mises.org/library ... hy-socialism-totalitarian
maandag 7 maart 2016 om 23:54
quote:G_Braadslee schreef op 07 maart 2016 @ 23:50:
[...]
Gijs heeft gelijk, nazisme is een vorm van socialisme en niet van het kapitalisme.
Lees hier:
https://mises.org/library ... hy-socialism-totalitarian
Gijs heeft helemaal geen gelijk.
1 student of phd'er die een lezing geeft houdt niet in dat Gijs gelijk heeft....
[...]
Gijs heeft gelijk, nazisme is een vorm van socialisme en niet van het kapitalisme.
Lees hier:
https://mises.org/library ... hy-socialism-totalitarian
Gijs heeft helemaal geen gelijk.
1 student of phd'er die een lezing geeft houdt niet in dat Gijs gelijk heeft....
maandag 7 maart 2016 om 23:56
Om weer even on-topic terug te komen: Waarom hoor ik niemand vragen stellen over het straks visumvrije reizen van Turken naar de EU? Ik voorspel dat er op korte termijn duizenden Koerden hierheen komen om asiel aan te vragen. Erdogan zal er alles aan doen om ze hier te kunnen lozen. Het visumvrij reizen zal hem dan ook goed van pas komen. Dus we gaan 6 miljard betalen (per jaar!) aan Turkije en we gaan daar Syriërs ophalen en ruilen ze om voor andere vluchtelingen die we gaan terugbrengen. (Hoe ga je controleren wie er echt Syriër is, want het wemelt van de valse paspoorten.) Per saldo komen er dus nog steeds veel mensen naar West-Europa, dus naar Duitsland en Nederland. Vervolgens krijgen we ook nog een nieuwe stroom Koerden en eventueel andere Turken erbij. Er zijn genoeg Turken met familie in Duitsland en Nederland die ook hierheen willen en vervolgens ook nog eens in de illegaliteit zullen belanden. Wat lossen we dan eigenlijk op met die deal? Voor die 6 miljard kunnen we toch ook de grenzen van Griekenland potdicht afsluiten en iedere boot gelijk door de marine terug laten brengen naar Turkije?
Een ander punt wat ik in de hele discussie nog niet gehoord heb, is wat we gaan doen met de stroom vanuit Noord-Afrika, dus uit Marokko en Libië die oversteken naar Italië. Die stroom komt in het voorjaar en zomer weer op gang en daar staan ook honderdduizenden te trappelen om naar Europa te komen. Waarom hebben we zulke lakse en domme politici?
Een ander punt wat ik in de hele discussie nog niet gehoord heb, is wat we gaan doen met de stroom vanuit Noord-Afrika, dus uit Marokko en Libië die oversteken naar Italië. Die stroom komt in het voorjaar en zomer weer op gang en daar staan ook honderdduizenden te trappelen om naar Europa te komen. Waarom hebben we zulke lakse en domme politici?
dinsdag 8 maart 2016 om 00:33
Helaas nodig..nu de rest van europa nog..
"Denmark apes Norway’s refugee sex training
Norwegian refugee business Hero Norge began running sex classes for new refugees after a series of assaults carried out by residents of one of their reception centres.
Linda Hagen, who runs 34 asylum centres for Hero Norge, told The Local that the programme had been introduced after a string of sexual offences committed by refugees near one of its centres.
“We had some problems in Stavanger because some of the refugees had sexually violent episodes with Norwegian girls in the centre of the town,” she said. “So the police, the immigration department and Hero Norge launched a project to teach refugees about Norwegian behaviour.”
1 in 4 Norway sex offenders has immigrant background.
Since Hero Norge began the courses, they have been taken over by the Norwegian charity Alternative to Violence, which gives counselling to men who are violent towards women.
Asylum centre residents are given a voluntary five-hour course aimed at preventing sexual assaults.
Between 2013 and 2014, 34.5 percent of all individuals convicted of rape in Denmark were immigrants or their descendants despite those groups only accounting for roughly 12 percent of Denmark’s total population."
Ik denk dat iemand die zo neer kijkt op seksualiteit dankzij opvoeding en omgeving, dat is niet met een cursus uit te wissen, te herleiden, om te buigen. Ik hoop het natuurlijk van wel..
"Denmark apes Norway’s refugee sex training
Norwegian refugee business Hero Norge began running sex classes for new refugees after a series of assaults carried out by residents of one of their reception centres.
Linda Hagen, who runs 34 asylum centres for Hero Norge, told The Local that the programme had been introduced after a string of sexual offences committed by refugees near one of its centres.
“We had some problems in Stavanger because some of the refugees had sexually violent episodes with Norwegian girls in the centre of the town,” she said. “So the police, the immigration department and Hero Norge launched a project to teach refugees about Norwegian behaviour.”
1 in 4 Norway sex offenders has immigrant background.
Since Hero Norge began the courses, they have been taken over by the Norwegian charity Alternative to Violence, which gives counselling to men who are violent towards women.
Asylum centre residents are given a voluntary five-hour course aimed at preventing sexual assaults.
Between 2013 and 2014, 34.5 percent of all individuals convicted of rape in Denmark were immigrants or their descendants despite those groups only accounting for roughly 12 percent of Denmark’s total population."
Ik denk dat iemand die zo neer kijkt op seksualiteit dankzij opvoeding en omgeving, dat is niet met een cursus uit te wissen, te herleiden, om te buigen. Ik hoop het natuurlijk van wel..
