Algemeen vluchtelingentopic deel 6

12-02-2016 19:34 3104 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels

"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 17 maart 2016 @ 08:50:

Zomaar een paar punten uit de verkiezingscampagne van de VVD in 2012! Bron: geenstijl.nl



‘De VVD wil kansarme immigratie verder terugdringen. Als EU-regels dit streven hinderen, moet een opt-out worden bepleit. EU-regels zijn dan minder of niet van toepassing.’



De VVD accepteert daarom niet de druk vanuit religieuze kring om vrouwen en mannen, jongens en meisjes gescheiden te houden of apart te behandelen in publieke ruimten, zoals het openbaar vervoer, zwembaden of ziekenhuizen. De VVD komt op voor de rechten van vrouwen en homoseksuelen in verdrukking.’



Indien deze buitengrenzen niet voldoende blijken te zijn om onze doelstelling te bereiken moet Nederland ingrijpen door aanhouding aan onze landgrenzen mogelijk te maken.’



De aanhoudende toestroom van kansarme migranten werkt het oplossen van integratieproblemen tegen en moet daarom worden gestopt.’



Er is zo'n programma op de televisie, daar ze kunnen ze zo aanschuiven,



Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:hollebollegijs schreef op 17 maart 2016 @ 07:22:

http://www.nu.nl/bootvluc ... -identiteitspapieren.html



Pakweg de helft van de mensen die vorig jaar in Nederland asiel aanvroegen, had geen geldige identiteitspapieren bij zich. Het gaat om bijna 22.000 van de ruim 43.000 nieuwkomers, blijkt woensdag uit een brief van Dijkhoff.Dan begrijp ik echt niet waarom 70% van de mensen die vorig jaar aankwamen een verblijfsvergunning krijgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 17 maart 2016 @ 13:39:

[...]





Dan begrijp ik echt niet waarom 70% van de mensen die vorig jaar aankwamen een verblijfsvergunning krijgt.Nee, dat snap ik dan ook niet.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
http://www.telegraaf.nl/b ... urkije_op_ramkoers__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
http://www.nu.nl/bootvluc ... -turkse-migratiedeal.html



Als ik het goed begrijp zijn de EU leiders er uit en moet alleen Turkije nog een krabbel zetten.



Op papier zal het best een aardige deal zijn alleen heb ik weinig vertrouwen in de uitvoering:



1) De asieleisers laten zich echt niet op een boot richting Turkije zetten.

2) Er zijn weinig landen bereid migranten uit Turkije op te nemen, het vorige herverdelingsplan is ook niet uitgevoerd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Cameron: Sleep immigranten terug naar waar ze vandaan komen, zoals Australia doet!



http://www.dailymail.co.u ... help-stem-human-tide.html
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
We zullen toch echt van het bizarre idee af moeten dat iedereen maar in een bootje kan stappen en overal in Europa recht op alles heeft!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 15 maart 2016 @ 12:04:

[...]





Verschrikkelijk voor de kinderen, maar de ouders hebben de verantwoording en zij kiezen hier voor.Da's wel lekker makkelijk gezegd.
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 18 maart 2016 @ 09:53:

[...]



Da's wel lekker makkelijk gezegd.het is toch wel zo, bij de grens van Macedonië staan bussen klaar om ze naar Athene te brengen. Dus als je daar dan niet instapt, doe je je kind dat zelf aan.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Cameron heeft gelijk en het Australie-model heeft al lang bewezen een stuk effectiever en ontmoedigender te werken dan het (gebrek aan) EU beleid.



Het is echt idioot. Gisteren een man in Idomeni: "we zijn voor de oorlog gevlucht en zoeken een land dat ons wil beschermen; Europa, open de grens (met Macedonië)".



Hij is dus al in Europa, want in Griekenland. Hij is al veilig. Hij kan de bus nemen naar Athene waar de Grieken opvang hebben geregeld maar hij blijft in de modder zitten. Hij bedoelt dat hij via de open grens naar een rijker Europees land wil waar hij een huis en meer geld krijgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 18 maart 2016 @ 08:59:

Cameron: Sleep immigranten terug naar waar ze vandaan komen, zoals Australia doet!



http://www.dailymail.co.u ... help-stem-human-tide.htmlOnbegrijpelijk dat dit niet gebeurd
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 18 maart 2016 @ 09:53:

[...]



Da's wel lekker makkelijk gezegd.Vertel jij eens wat er niet aan waar is
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 maart 2016 @ 10:02:

Cameron heeft gelijk en het Australie-model heeft al lang bewezen een stuk effectiever en ontmoedigender te werken dan het (gebrek aan) EU beleid.



Het is echt idioot. Gisteren een man in Idomeni: "we zijn voor de oorlog gevlucht en zoeken een land dat ons wil beschermen; Europa, open de grens (met Macedonië)".



Hij is dus al in Europa, want in Griekenland. Hij is al veilig. Hij kan de bus nemen naar Athene waar de Grieken opvang hebben geregeld maar hij blijft in de modder zitten. Hij bedoelt dat hij via de open grens naar een rijker Europees land wil waar hij een huis en meer geld krijgt.Ik was gisteren met mijn Turkse en Griekse vrienden, en we zaten samen naar dit journaal te kijken en dachten precies hetzelfde. En waarom is er geen journalist die dat zegt: " je bent nu in een veilig land dus die grens hoeft helemaal niet open"
En die hele deal met Turkije slaat nergens op. Wat helpt het als Europa voor iedere illegale vluchteling die terug mag naar Turkije een Syrische vluchteling uit een Turks kamp moet opnemen? Als er dan 2 miljoen illegalen komen moeten we alsnog 2 miljoen Syriërs naar Europa gaan halen. Dus hoezo droogt de stroom vluchtelingen dan op? Het verschil is dat ze legaal komen.



Turkije blij, want die is straks een boel mensen in kampen armer (want voor degenen die teruggestuurd worden zullen ze wel geen opvang hoeven regelen, want dat zijn geen vluchtelingen) en een boel miljard euro's rijker. Het is in Turkije's belang dat de boten wel blijven komen, want dan heeft Europa ze nodig.



Ze kunnen die 6 miljard beter inzetten voor het regelen van het push back beleid waar Cameron het ook over heeft.
quote:Gisselle schreef op 18 maart 2016 @ 10:11:

[...]



Ik was gisteren met mijn Turkse en Griekse vrienden, en we zaten samen naar dit journaal te kijken en dachten precies hetzelfde. En waarom is er geen journalist die dat zegt: " je bent nu in een veilig land dus die grens hoeft helemaal niet open"

Goede vraag.



Mijn gok naar het antwoord is dat het het "arme vluchteling in de modder-verhaal" een stuk minder dramatisch maakt en dat is geen leuke tv. Het zou interessant zijn als een journalist eens een kritische documentaire maakt en die mensen vragen gaat stellen als "waarom blijft u met een ziek kind in een tent slapen en in de modder bij een dichte grens zitten terwijl er hier in Griekenland een comfortabeler en gezondere plek is waar u ook asiel kunt aanvragen."



Het antwoord is natuurlijk dat deze economische vluchtelingen naar een land willen waar meer te halen valt. Om veiligheid gaat het bij deze groep niet. Dit zijn veelal calculerende mensen die geld genoeg hebben om de smokkelaars te betalen en dat als een investering zien in een voor hen welvarender toekomst in een rijk noord Europees land.



De echte vluchtelingen zitten vast in Syrië zelf en in de kampen in de regio. Het zou alleen maar eerlijk zijn als er meer geld naar de regio gaat om de leefomstandigheden in de kampen daar te verbeteren dan dat we hier meer geld besteden aan zeurende "het ruikt naar hout, het eten is vies, de procedure duurt te lang en er is geen tv-"vluchtelingen".



Ik neem het de EU leiders erg kwalijk dat ze toestaan dat we door dit soort mensen worden overspoeld en toestaan dat deze problematiek de EU ontwricht, zonder dat ze er iets aan doen.



Als deze migrantenkwestie 1 ding duidelijk maakt, dan is het wel dat een politieke unie niet werkt en we beter terug kunnen naar alleen een economische unie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 maart 2016 @ 10:28:

[...]

Het antwoord is natuurlijk dat deze economische vluchtelingen naar een land willen waar meer te halen valt. Om veiligheid gaat het bij deze groep niet. Dit zijn veelal calculerende mensen die geld genoeg hebben om de smokkelaars te betalen en dat als een investering zien in een voor hen welvarender toekomst in een rijk noord Europees land.Hoe kunnen mensen dit nog verdedigen?! Er zijn mensen (hier op het forum) die vinden dat deze groep calculerende mensen hier van harte welkom zijn, dat ze voorrang mogen hebben op huizen e.d., die vinden het geen probleem dat deze mensen hun gehele leven aan een financieel infuus moeten dat wij met zijn allen mogen opbrengen, en dat hun cultuur niet verenigbaar is met die van ons in het westen, en dat we met zijn allen wel iets in kunnen leveren, ik vind dat zo enorm asociaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gisselle schreef op 18 maart 2016 @ 10:53:

[...]



Hoe kunnen mensen dit nog verdedigen?! Er zijn mensen (hier op het forum) die vinden dat deze groep calculerende mensen hier van harte welkom zijn, dat ze voorrang mogen hebben op huizen e.d., die vinden het geen probleem dat deze mensen hun gehele leven aan een financieel infuus moeten dat wij met zijn allen mogen opbrengen, en dat hun cultuur niet verenigbaar is met die van ons in het westen, en dat we met zijn allen wel iets in kunnen leveren, ik vind dat zo enorm asociaal.Ze spreken zelfs van een verrijking van onze cultuur, want die zou alleen maar gaan over klompen, tulpen en kaas!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk is het je reinste kindermishandeling om met je kinderen in de modder te gaan zitten wachten, willens en wetens!!



Omdat je zo nodig naar een West-Europees land wenst vervoerd te worden. Omdat je veiligheid in Turkije en Griekenland niet goed genoeg vindt.



Als wij zoiets zouden flikken (kamperen in de modder, terwijl het echt niet hoeft...) sturen de buren Veilig Thuis en Jeugdzorg op ons af.

(Wat mij betreft is dat alleen al een teken dat die mensen er nog bijzondere normen en waarden op na houden.)



(En zeg niet dat ze niet wisten dat ze zo sneu in de modder kwamen vast te zitten. Ze hebben allen mobieltjes.

Proberen terwijl je dit weet is gewoon zeer onverantwoord en egoïstisch !!)
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 18 maart 2016 @ 09:53:

[...]



Da's wel lekker makkelijk gezegd.



Athene heeft al weken geleden asiel aangeboden aan de wild kampeerders in Idomeni

Daar maken ze willen en wetens geen gebruik van, dit is overigens ook op het journaal te zien,

gisteren nog zei er een letterlijk: DE KANS IS KLEIN MAAR WE HOPEN DAT DE GRENS OPEN GAAT



Griekenland is misschien geen rijk land maar het is er veilige en de EU faciliteert momenteel de opvang.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 18 maart 2016 @ 13:03:

[...]





Athene heeft al weken geleden asiel aangeboden aan de wild kampeerders in Idomeni

Daar maken ze willen en wetens geen gebruik van, dit is overigens ook op het journaal te zien,

gisteren nog zei er een letterlijk: DE KANS IS KLEIN MAAR WE HOPEN DAT DE GRENS OPEN GAAT



Griekenland is misschien geen rijk land maar het is er veilige en de EU faciliteert momenteel de opvang.

Onze laatste hoop ligt ook in Brussel is er gezegd.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 18 maart 2016 @ 11:20:

[...]





Ze spreken zelfs van een verrijking van onze cultuur, want die zou alleen maar gaan over klompen, tulpen en kaas! Mooi toch, ons kikkerlandje
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Gisselle schreef op 18 maart 2016 @ 10:11:

[...]



Ik was gisteren met mijn Turkse en Griekse vrienden, en we zaten samen naar dit journaal te kijken en dachten precies hetzelfde. En waarom is er geen journalist die dat zegt: " je bent nu in een veilig land dus die grens hoeft helemaal niet open"Ik verwonder mij daar ook dagelijks over, dat die vraag niet wordt gesteld.........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Ik heb denk ik iets gemist de afgelopen tijd maar kunnen jullie mij vertellen sinds wanneer er oorlog is uitgebroken in Albanie, Kosovo, Servie etc.????? In de telegraaf een Albanees die eerst 20 jaar in Duitsland verbleef en nu hier in het AZC zit en loopt te klagen over het eten, het normaal vind om eten van de markt te stelen want dat mag volgens hem om zijn 9 koppig gezin te eten te geven en klaagt over het feit dat hij maar 200 euro weekgeld krijgt ipv de 2000 euro die hij in Duitsland krijgt . Is deze vent met zijn kinderschare inmiddels al op een enkele reis Tirana gezet of zit meneer nog steeds hier in het AZC??? De IND kan in de krant zijn naam en afkomst immers lezen. Ja echt een verrijking voor ons land dit.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
Alle reacties Link kopieren
En van die lui daar in Idomeni word ik ook schijtziek van. Weten die onnozele halzen niet dat ze in Griekenland, een veilig en niet oorlogsland zijn??? Dat ze lopen te blèren dat de grens open moet omdat ze veiligheid willen.....



En dan zaniken dat ze in een tentje in de kou en modder moeten slapen onder slechte hygiënische omstandigheden met minimaal 3 kinderen per gezin en vaak nog 1 op komst (ondanks de onveilige situatie die zij zeggen te ontvluchten fokken ze er nog lustig op los als konijnen). Terwijl ze naar AZC's in Griekenland kunnen waar hen een fatsoenlijk dak, bed, bad en brood op ze wacht???? Ze doen het toch echt zelf. Petje af voor Macedonië dat ze zo streng zijn, hou het aub zo!!!! Wij kunnen die lui die alleen voor de uitkeringen naar het noorden willen niet gebruiken!!!
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
Alle reacties Link kopieren
quote:Mutsje78 schreef op 18 maart 2016 @ 18:20:

En van die lui daar in Idomeni word ik ook schijtziek van. Weten die onnozele halzen niet dat ze in Griekenland, een veilig en niet oorlogsland zijn??? Dat ze lopen te blèren dat de grens open moet omdat ze veiligheid willen.....



En dan zaniken dat ze in een tentje in de kou en modder moeten slapen onder slechte hygiënische omstandigheden met minimaal 3 kinderen per gezin en vaak nog 1 op komst (ondanks de onveilige situatie die zij zeggen te ontvluchten fokken ze er nog lustig op los als konijnen). Terwijl ze naar AZC's in Griekenland kunnen waar hen een fatsoenlijk dak, bed, bad en brood op ze wacht???? Ze doen het toch echt zelf. Petje af voor Macedonië dat ze zo streng zijn, hou het aub zo!!!! Wij kunnen die lui die alleen voor de uitkeringen naar het noorden willen niet gebruiken!!!Ja we hebben meer aan Hongarije en Macedonie dan aan Turkye tot nog toe! Wat helemaal zou helpen is een stop op uitkering en een huis.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven