Werk & Studie
alle pijlers
Vrouwelijke software ingenieer
vrijdag 29 juli 2016 om 22:16
quote:pointdexter schreef op 29 juli 2016 @ 22:13:
[...]
Joh open je eigen topic als je dat zo nodig ter discussie wilt stellen. Of ga je dit topic ook hacken net zoals je al twee dagen dat topic op de kinderpijler aan het dwarsbomen bent?Het ging er toch om of een vrouw in een mannenberoep geaccepteerd zou worden (volgens TO)? Dus dan vraag ik me gelijktijdig af in hoeverre een man in een vrouwenberoep dan geaccepteerd wordt. Dat is toch gewoon on-topic?
[...]
Joh open je eigen topic als je dat zo nodig ter discussie wilt stellen. Of ga je dit topic ook hacken net zoals je al twee dagen dat topic op de kinderpijler aan het dwarsbomen bent?Het ging er toch om of een vrouw in een mannenberoep geaccepteerd zou worden (volgens TO)? Dus dan vraag ik me gelijktijdig af in hoeverre een man in een vrouwenberoep dan geaccepteerd wordt. Dat is toch gewoon on-topic?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:20
quote:mariposita schreef op 29 juli 2016 @ 22:15:
[...]
Nee hoor. Dat heb je mis. Jammer joh. Daar gaat je stokpaardje.Het gaat niet om mijn stokpaardje, I could not care less. Maar er zijn maar weinig vrouwen die computerprogramma's hebben ontwikkeld in de vroege dagen van de computer. Is ook logisch, want in die tijd werkten vrouwen nog niet massaal en waren het met name de mannen die wel de opleiding hadden. Maar alle grondleggers van de grote computer- en softwarebedrijven zijn toch echt mannen, waarvan sommigen als wizz-kids gewoon in hun eigen huis of garage zijn begonnen en vandaar uit verder zijn gaan werken. Noem me één software- of computerbedrijf dat is gestart door een vrouw, of verder is ontwikkeld door een vrouw, ik ken ze niet. Wil ik vrouwen niet mee tekort doen, maar het is gewoon niet anders.
[...]
Nee hoor. Dat heb je mis. Jammer joh. Daar gaat je stokpaardje.Het gaat niet om mijn stokpaardje, I could not care less. Maar er zijn maar weinig vrouwen die computerprogramma's hebben ontwikkeld in de vroege dagen van de computer. Is ook logisch, want in die tijd werkten vrouwen nog niet massaal en waren het met name de mannen die wel de opleiding hadden. Maar alle grondleggers van de grote computer- en softwarebedrijven zijn toch echt mannen, waarvan sommigen als wizz-kids gewoon in hun eigen huis of garage zijn begonnen en vandaar uit verder zijn gaan werken. Noem me één software- of computerbedrijf dat is gestart door een vrouw, of verder is ontwikkeld door een vrouw, ik ken ze niet. Wil ik vrouwen niet mee tekort doen, maar het is gewoon niet anders.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:25
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:16:
[...]
Het ging er toch om of een vrouw in een mannenberoep geaccepteerd zou worden (volgens TO)? Dus dan vraag ik me gelijktijdig af in hoeverre een man in een vrouwenberoep dan geaccepteerd wordt. Dat is toch gewoon on-topic?Nee. Jouw vraag is niet relevant voor to. Open je eigen topic.
[...]
Het ging er toch om of een vrouw in een mannenberoep geaccepteerd zou worden (volgens TO)? Dus dan vraag ik me gelijktijdig af in hoeverre een man in een vrouwenberoep dan geaccepteerd wordt. Dat is toch gewoon on-topic?Nee. Jouw vraag is niet relevant voor to. Open je eigen topic.
Clap your hands everybody, and everybody clap your hands.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:27
quote:pointdexter schreef op 29 juli 2016 @ 22:25:
[...]
Nee. Jouw vraag is niet relevant voor to. Open je eigen topic.Want stellen dat vrouwen in een "mannenberoep" gewoon geaccepteerd moeten worden, is helemaal OK, maar dan tegelijkertijd stellen dat mannen dan ook in een klassiek "vrouwenberoep" dezelfde acceptatie moeten kunnen verwachten, is dan opeens off-topic?
[...]
Nee. Jouw vraag is niet relevant voor to. Open je eigen topic.Want stellen dat vrouwen in een "mannenberoep" gewoon geaccepteerd moeten worden, is helemaal OK, maar dan tegelijkertijd stellen dat mannen dan ook in een klassiek "vrouwenberoep" dezelfde acceptatie moeten kunnen verwachten, is dan opeens off-topic?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:27
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:20:
[...]
Het gaat niet om mijn stokpaardje, I could not care less. Maar er zijn maar weinig vrouwen die computerprogramma's hebben ontwikkeld in de vroege dagen van de computer. Is ook logisch, want in die tijd werkten vrouwen nog niet massaal en waren het met name de mannen die wel de opleiding hadden. Maar alle grondleggers van de grote computer- en softwarebedrijven zijn toch echt mannen, waarvan sommigen als wizz-kids gewoon in hun eigen huis of garage zijn begonnen en vandaar uit verder zijn gaan werken. Noem me één software- of computerbedrijf dat is gestart door een vrouw, of verder is ontwikkeld door een vrouw, ik ken ze niet. Wil ik vrouwen niet mee tekort doen, maar het is gewoon niet anders.
En dit maakt uit want...?
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
[...]
Het gaat niet om mijn stokpaardje, I could not care less. Maar er zijn maar weinig vrouwen die computerprogramma's hebben ontwikkeld in de vroege dagen van de computer. Is ook logisch, want in die tijd werkten vrouwen nog niet massaal en waren het met name de mannen die wel de opleiding hadden. Maar alle grondleggers van de grote computer- en softwarebedrijven zijn toch echt mannen, waarvan sommigen als wizz-kids gewoon in hun eigen huis of garage zijn begonnen en vandaar uit verder zijn gaan werken. Noem me één software- of computerbedrijf dat is gestart door een vrouw, of verder is ontwikkeld door een vrouw, ik ken ze niet. Wil ik vrouwen niet mee tekort doen, maar het is gewoon niet anders.
En dit maakt uit want...?
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Clap your hands everybody, and everybody clap your hands.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:29
vrijdag 29 juli 2016 om 22:29
quote:Vl43inder schreef op 29 juli 2016 @ 22:25:
[...]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt denk ik dan.Ja hoor, zijn zelfs nog filmpjes van, en wellicht zelfs op internet te vinden. Zalen vol jonge vrouwen die ijverig codes en formules zaten in te voeren om de eerste computers te programmeren. Men had daar liever vrouwen voor destijds, omdat men van mening was dat die nauwkeuriger en sneller typten dan mannen (en waarschijnlijk was dat ook waar). Maar de codes en programma's zélf werden in die dagen vrijwel altijd door mannen ontworpen.
[...]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt denk ik dan.Ja hoor, zijn zelfs nog filmpjes van, en wellicht zelfs op internet te vinden. Zalen vol jonge vrouwen die ijverig codes en formules zaten in te voeren om de eerste computers te programmeren. Men had daar liever vrouwen voor destijds, omdat men van mening was dat die nauwkeuriger en sneller typten dan mannen (en waarschijnlijk was dat ook waar). Maar de codes en programma's zélf werden in die dagen vrijwel altijd door mannen ontworpen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:29
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:27:
[...]
Want stellen dat vrouwen in een "mannenberoep" gewoon geaccepteerd moeten worden, is helemaal OK, maar dan tegelijkertijd stellen dat mannen dan ook in een klassiek "vrouwenberoep" dezelfde acceptatie moeten kunnen verwachten, is dan opeens off-topic?
Wie stelt dat dan?
To stelt een vraag over hoe het is om te werken als vrouw in een misschien wel door mannen gedomineerde beroepsgroep.
Jij bent degene die er weer een debat van probeert te maken. Open je eigen topic.
[...]
Want stellen dat vrouwen in een "mannenberoep" gewoon geaccepteerd moeten worden, is helemaal OK, maar dan tegelijkertijd stellen dat mannen dan ook in een klassiek "vrouwenberoep" dezelfde acceptatie moeten kunnen verwachten, is dan opeens off-topic?
Wie stelt dat dan?
To stelt een vraag over hoe het is om te werken als vrouw in een misschien wel door mannen gedomineerde beroepsgroep.
Jij bent degene die er weer een debat van probeert te maken. Open je eigen topic.
Clap your hands everybody, and everybody clap your hands.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:31
vrijdag 29 juli 2016 om 22:33
quote:[pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:30[/message]:
[...]
Noem er eens een paar, zou ik zeggen, leer ik ook weer eens iets bij.
namen heb jij niks aan, je kent ze toch niet.
een nicht van mijn moeder ontwikkelde al software voor instellingen toen bijna niemand nog een pc in huis had.
en zij was niet de enige.
[...]
Noem er eens een paar, zou ik zeggen, leer ik ook weer eens iets bij.
namen heb jij niks aan, je kent ze toch niet.
een nicht van mijn moeder ontwikkelde al software voor instellingen toen bijna niemand nog een pc in huis had.
en zij was niet de enige.
wij slapen nooit.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:35
quote:valentinamaria schreef op 29 juli 2016 @ 22:33:
[...]
namen heb jij niks aan, je kent ze toch niet.
een nicht van mijn moeder ontwikkelde al software voor instellingen toen bijna niemand nog een pc in huis had.
en zij was niet de enige.Ja hoor, namen heb ik wel iets aan. Noem dan maar een paar grote vrouwelijke grondleggers van de computerindustrie, misschien heb ik een Aha-Erlebnis.
[...]
namen heb jij niks aan, je kent ze toch niet.
een nicht van mijn moeder ontwikkelde al software voor instellingen toen bijna niemand nog een pc in huis had.
en zij was niet de enige.Ja hoor, namen heb ik wel iets aan. Noem dan maar een paar grote vrouwelijke grondleggers van de computerindustrie, misschien heb ik een Aha-Erlebnis.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:36
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:27:
[...]
Want stellen dat vrouwen in een "mannenberoep" gewoon geaccepteerd moeten worden, is helemaal OK, maar dan tegelijkertijd stellen dat mannen dan ook in een klassiek "vrouwenberoep" dezelfde acceptatie moeten kunnen verwachten, is dan opeens off-topic?
Wat klets je nou? In deze branche is er van het fenomeen "acceptatie van het andere geslacht" helemaal geen sprake mi, geslacht is gewoon geen "ding" is mijn ervaring in de ICT, ook seksuele voorkeur niet en ook geloof niet. Een lesbische pm kan prima samenwerken met een beleidend islamitische programmeur bijvoorbeeld. Een homoseksuele salesmanager kan prima ons product bij een zwarte-kousen-bedrijf slijten. Voorbeelden uit mijn omgeving. En niemand vraagt zich ook af of dat wel of niet kan eigenlijk. Eigenlijk zou men een voorbeeld kunnen nemen aan ICT, mocht dat nodig zijn.
Dus het is gewoon geen issue.
[...]
Want stellen dat vrouwen in een "mannenberoep" gewoon geaccepteerd moeten worden, is helemaal OK, maar dan tegelijkertijd stellen dat mannen dan ook in een klassiek "vrouwenberoep" dezelfde acceptatie moeten kunnen verwachten, is dan opeens off-topic?
Wat klets je nou? In deze branche is er van het fenomeen "acceptatie van het andere geslacht" helemaal geen sprake mi, geslacht is gewoon geen "ding" is mijn ervaring in de ICT, ook seksuele voorkeur niet en ook geloof niet. Een lesbische pm kan prima samenwerken met een beleidend islamitische programmeur bijvoorbeeld. Een homoseksuele salesmanager kan prima ons product bij een zwarte-kousen-bedrijf slijten. Voorbeelden uit mijn omgeving. En niemand vraagt zich ook af of dat wel of niet kan eigenlijk. Eigenlijk zou men een voorbeeld kunnen nemen aan ICT, mocht dat nodig zijn.
Dus het is gewoon geen issue.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:37
quote:pointdexter schreef op 29 juli 2016 @ 22:31:
[...]
Wie stelt, bewijst. Kom zelf eerst maar eens met de feiten en cijfers.Nou ja, heel simpel, als je in de geschiedenis nakijkt wie er aan de wieg hebben gestaan van de computerontwikkeling en automatisering, zie je eigenlijk alleen mannennamen. Dus als er dan zo veel vrouwen een minstens zo belangrijke rol in hebben gespeeld, ben ik gewoon benieuwd waarom die namen niet bekend zijn en waarom die nergens terug te vinden zijn.
[...]
Wie stelt, bewijst. Kom zelf eerst maar eens met de feiten en cijfers.Nou ja, heel simpel, als je in de geschiedenis nakijkt wie er aan de wieg hebben gestaan van de computerontwikkeling en automatisering, zie je eigenlijk alleen mannennamen. Dus als er dan zo veel vrouwen een minstens zo belangrijke rol in hebben gespeeld, ben ik gewoon benieuwd waarom die namen niet bekend zijn en waarom die nergens terug te vinden zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:37
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:35:
[...]
Ja hoor, namen heb ik wel iets aan. Noem dan maar een paar grote vrouwelijke grondleggers van de computerindustrie, misschien heb ik een Aha-Erlebnis.
Jij begint zelf met te stellen dat ze er niet zijn, wees sportief en kom dan met bewijs dat dat klopt.
Lekker makkelijk om het elke keer om te draaien. Deed je in dat andere topic ook al.
[...]
Ja hoor, namen heb ik wel iets aan. Noem dan maar een paar grote vrouwelijke grondleggers van de computerindustrie, misschien heb ik een Aha-Erlebnis.
Jij begint zelf met te stellen dat ze er niet zijn, wees sportief en kom dan met bewijs dat dat klopt.
Lekker makkelijk om het elke keer om te draaien. Deed je in dat andere topic ook al.
Clap your hands everybody, and everybody clap your hands.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:38
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:37:
[...]
Nou ja, heel simpel, als je in de geschiedenis nakijkt wie er aan de wieg hebben gestaan van de computerontwikkeling en automatisering, zie je eigenlijk alleen mannennamen. Dus als er dan zo veel vrouwen een minstens zo belangrijke rol in hebben gespeeld, ben ik gewoon benieuwd waarom die namen niet bekend zijn en waarom die nergens terug te vinden zijn.Namen en rugnummers graag die jouw stelling onderbouwen.
[...]
Nou ja, heel simpel, als je in de geschiedenis nakijkt wie er aan de wieg hebben gestaan van de computerontwikkeling en automatisering, zie je eigenlijk alleen mannennamen. Dus als er dan zo veel vrouwen een minstens zo belangrijke rol in hebben gespeeld, ben ik gewoon benieuwd waarom die namen niet bekend zijn en waarom die nergens terug te vinden zijn.Namen en rugnummers graag die jouw stelling onderbouwen.
Clap your hands everybody, and everybody clap your hands.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:38
quote:Vl43inder schreef op 29 juli 2016 @ 22:36:
[...]
Wat klets je nou? In deze branche is er van het fenomeen "acceptatie van het andere geslacht" helemaal geen sprake mi, geslacht is gewoon geen "ding" is mijn ervaring in de ICT, ook seksuele voorkeur niet en ook geloof niet. Een lesbische pm kan prima samenwerken met een beleidend islamitische programmeur bijvoorbeeld. Een homoseksuele salesmanager kan prima ons product bij een zwarte-kousen-bedrijf slijten. Voorbeelden uit mijn omgeving. En niemand vraagt zich ook af of dat wel of niet kan eigenlijk. Eigenlijk zou men een voorbeeld kunnen nemen aan ICT, mocht dat nodig zijn.
Dus het is gewoon geen issue.En zo hoort het ook. Helemaal met je eens. En dan moet die vrouwelijke IT-manager nu ook nog eens leren haar kinderen naar een KDV te brengen dat uitsluitend door mannen wordt gedreven, want helemaal geen issue... Toch?
[...]
Wat klets je nou? In deze branche is er van het fenomeen "acceptatie van het andere geslacht" helemaal geen sprake mi, geslacht is gewoon geen "ding" is mijn ervaring in de ICT, ook seksuele voorkeur niet en ook geloof niet. Een lesbische pm kan prima samenwerken met een beleidend islamitische programmeur bijvoorbeeld. Een homoseksuele salesmanager kan prima ons product bij een zwarte-kousen-bedrijf slijten. Voorbeelden uit mijn omgeving. En niemand vraagt zich ook af of dat wel of niet kan eigenlijk. Eigenlijk zou men een voorbeeld kunnen nemen aan ICT, mocht dat nodig zijn.
Dus het is gewoon geen issue.En zo hoort het ook. Helemaal met je eens. En dan moet die vrouwelijke IT-manager nu ook nog eens leren haar kinderen naar een KDV te brengen dat uitsluitend door mannen wordt gedreven, want helemaal geen issue... Toch?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 juli 2016 om 22:39
quote:[pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:35[/message]:
[...]
Ja hoor, namen heb ik wel iets aan. Noem dan maar een paar grote vrouwelijke grondleggers van de computerindustrie, misschien heb ik een Aha-Erlebnis.ik denk niet dat nicht iets aan naamsbekendheid bij jou heeft....die is allang binnen.
[...]
Ja hoor, namen heb ik wel iets aan. Noem dan maar een paar grote vrouwelijke grondleggers van de computerindustrie, misschien heb ik een Aha-Erlebnis.ik denk niet dat nicht iets aan naamsbekendheid bij jou heeft....die is allang binnen.
wij slapen nooit.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:39
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:07:
[...]
Niet dus. Het gaat in dit topic of een vrouw in een (vermeend) mannenberoep zou kunnen functioneren. Dus dan draai ik de zaak eens om
En daarmee ga je off topic.
Open je eigen topic als je wil discussiëren over mannen die wel of niet geaccepteerd worden in een vrouwenberoep.
TO vroeg naar ervaringen van vrouwen als programmeur.
[...]
Niet dus. Het gaat in dit topic of een vrouw in een (vermeend) mannenberoep zou kunnen functioneren. Dus dan draai ik de zaak eens om
En daarmee ga je off topic.
Open je eigen topic als je wil discussiëren over mannen die wel of niet geaccepteerd worden in een vrouwenberoep.
TO vroeg naar ervaringen van vrouwen als programmeur.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:41
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:37:
[...]
Nou ja, heel simpel, als je in de geschiedenis nakijkt wie er aan de wieg hebben gestaan van de computerontwikkeling en automatisering, zie je eigenlijk alleen mannennamen. Dus als er dan zo veel vrouwen een minstens zo belangrijke rol in hebben gespeeld, ben ik gewoon benieuwd waarom die namen niet bekend zijn en waarom die nergens terug te vinden zijn.Als je in de geschiedenis kijkt zie je sowieso bijna alleen mannennamen. Ook bij de nu typisch vrouwelijke beroepen. Maar in de geschiedenis kijken is doorgaans niet zo ICTerig eigenlijk.
[...]
Nou ja, heel simpel, als je in de geschiedenis nakijkt wie er aan de wieg hebben gestaan van de computerontwikkeling en automatisering, zie je eigenlijk alleen mannennamen. Dus als er dan zo veel vrouwen een minstens zo belangrijke rol in hebben gespeeld, ben ik gewoon benieuwd waarom die namen niet bekend zijn en waarom die nergens terug te vinden zijn.Als je in de geschiedenis kijkt zie je sowieso bijna alleen mannennamen. Ook bij de nu typisch vrouwelijke beroepen. Maar in de geschiedenis kijken is doorgaans niet zo ICTerig eigenlijk.
vrijdag 29 juli 2016 om 22:41
quote:pejeka schreef op 29 juli 2016 @ 22:38:
[...]
En zo hoort het ook. Helemaal met je eens. En dan moet die vrouwelijke IT-manager nu ook nog eens leren haar kinderen naar een KDV te brengen dat uitsluitend door mannen wordt gedreven, want helemaal geen issue... Toch?Nou To, zoals ik zei: best fijn om tussen veel mannen in te zitten.
[...]
En zo hoort het ook. Helemaal met je eens. En dan moet die vrouwelijke IT-manager nu ook nog eens leren haar kinderen naar een KDV te brengen dat uitsluitend door mannen wordt gedreven, want helemaal geen issue... Toch?Nou To, zoals ik zei: best fijn om tussen veel mannen in te zitten.