Overig
alle pijlers
Napraattopic 65
woensdag 31 augustus 2016 om 13:41
Beste forummers,
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
vrijdag 9 september 2016 om 15:14
quote:Cookielyon schreef op 09 september 2016 @ 15:08:
[...]
Ze zit helemaal niet fout.
Welnee, er zit hier niemand fout. We zijn het alleen niet allemaal met elkaar eens, that's it.
Maar effe serieus Cookie, een topic hierover openen misschien? Want ik ben het wel met Eleonora eens dat het begin "niet zwart, dus wat dan wel" interessant is.
[...]
Ze zit helemaal niet fout.
Welnee, er zit hier niemand fout. We zijn het alleen niet allemaal met elkaar eens, that's it.
Maar effe serieus Cookie, een topic hierover openen misschien? Want ik ben het wel met Eleonora eens dat het begin "niet zwart, dus wat dan wel" interessant is.
vrijdag 9 september 2016 om 15:15
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:09:
[...]
Regilio Tuur is een Nederlander van Surinaamse afkomst. Ze vraagt "dus jij wil zeggen dat je aan hem kunt zien dat hij Nederlands is"?
Ik zeg ja, want iedereen die een beetje van taal houdt kan dat gelijk aan zijn accent horen. En ik kan dat bovendien zien, omdat hij er uitziet als een Nederlandse Surinamer. In tegenstelling tot een Surinamer die in Suriname is opgegroeid. Dus ja, ik kan zien dat hij een Nederlander is, ja.
Als haar vraag was geweest "kan jij zien dat hij een Surinamer is?" dan had ik geantwoord: "ja, want hij ziet er echt uit als een Surinamer en niet als een Antilliaan."Dat hij een Nederlands accent heeft hoor ik ook. Hij is in Paramaribo geboren en ik kan niet aan hem zien (weet het wel) dat hij in Nederland is opgegroeid. Dat maakt mij mss dom, maar om dat te horen vind ik net zo erg als jullie het woord zwart.
[...]
Regilio Tuur is een Nederlander van Surinaamse afkomst. Ze vraagt "dus jij wil zeggen dat je aan hem kunt zien dat hij Nederlands is"?
Ik zeg ja, want iedereen die een beetje van taal houdt kan dat gelijk aan zijn accent horen. En ik kan dat bovendien zien, omdat hij er uitziet als een Nederlandse Surinamer. In tegenstelling tot een Surinamer die in Suriname is opgegroeid. Dus ja, ik kan zien dat hij een Nederlander is, ja.
Als haar vraag was geweest "kan jij zien dat hij een Surinamer is?" dan had ik geantwoord: "ja, want hij ziet er echt uit als een Surinamer en niet als een Antilliaan."Dat hij een Nederlands accent heeft hoor ik ook. Hij is in Paramaribo geboren en ik kan niet aan hem zien (weet het wel) dat hij in Nederland is opgegroeid. Dat maakt mij mss dom, maar om dat te horen vind ik net zo erg als jullie het woord zwart.
vrijdag 9 september 2016 om 15:16
quote:Grobbekuiken schreef op 09 september 2016 @ 15:14:
[...]
Welnee, er zit hier niemand fout. We zijn het alleen niet allemaal met elkaar eens, that's it.
Maar effe serieus Cookie, een topic hierover openen misschien? Want ik ben het wel met Eleonora eens dat het begin "niet zwart, dus wat dan wel" interessant is.Ja ik vind het ook jammer dat het persoonlijker wordt. Ik ga en wil over dit onderwerp geen topic openen. Ik weet genoeg.
[...]
Welnee, er zit hier niemand fout. We zijn het alleen niet allemaal met elkaar eens, that's it.
Maar effe serieus Cookie, een topic hierover openen misschien? Want ik ben het wel met Eleonora eens dat het begin "niet zwart, dus wat dan wel" interessant is.Ja ik vind het ook jammer dat het persoonlijker wordt. Ik ga en wil over dit onderwerp geen topic openen. Ik weet genoeg.
vrijdag 9 september 2016 om 15:17
quote:duende12 schreef op 09 september 2016 @ 15:15:
[...]
Dat hij een Nederlands accent heeft hoor ik ook. Hij is in Paramaribo geboren en ik kan niet aan hem zien (weet het wel) dat hij in Nederland is opgegroeid. Dat maakt mij mss dom, maar om dat te horen vind ik net zo erg als jullie het woord zwart.Ik heb dat toch ook niet gezegd? Dus ik snap het verwijt niet zo, geloof ik.
[...]
Dat hij een Nederlands accent heeft hoor ik ook. Hij is in Paramaribo geboren en ik kan niet aan hem zien (weet het wel) dat hij in Nederland is opgegroeid. Dat maakt mij mss dom, maar om dat te horen vind ik net zo erg als jullie het woord zwart.Ik heb dat toch ook niet gezegd? Dus ik snap het verwijt niet zo, geloof ik.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 9 september 2016 om 15:19
vrijdag 9 september 2016 om 15:19
quote:*-_lilith_-* schreef op 09 september 2016 @ 15:02:
[...]
Nou voor mij komt het daar wel zo ongeveer op neer eigenlijk. Vooral hoe Cookielyon het brengt lijkt het net alsof we vreselijke onmensen zijn ofzo.Dat gevoel heb ik ook, en niet alleen bij Cookielyon maar ook privé soms. Je weet soms gewoon niet wat je moet zeggen, wat de een racistisch vindt, vindt de ander weer normaal. En vice versa. Voor mij is iedereen die hier woont een Nederlander, al hebben we nog zo'n verschillend uiterlijk. En soms kan het nodig zijn die verschillen in uiterlijk aan te duiden. So what? Ik ben die mevrouw met die rare voeten/schoenen. Dat ik die voeten heb is naar, maar dat ander mensen mij daar mee aanduiden interesseert me dan weer niks. Dat is trouwens iets dan vooral kinderen altijd opvalt en dat zeggen ze dan ook gewoon.
[...]
Nou voor mij komt het daar wel zo ongeveer op neer eigenlijk. Vooral hoe Cookielyon het brengt lijkt het net alsof we vreselijke onmensen zijn ofzo.Dat gevoel heb ik ook, en niet alleen bij Cookielyon maar ook privé soms. Je weet soms gewoon niet wat je moet zeggen, wat de een racistisch vindt, vindt de ander weer normaal. En vice versa. Voor mij is iedereen die hier woont een Nederlander, al hebben we nog zo'n verschillend uiterlijk. En soms kan het nodig zijn die verschillen in uiterlijk aan te duiden. So what? Ik ben die mevrouw met die rare voeten/schoenen. Dat ik die voeten heb is naar, maar dat ander mensen mij daar mee aanduiden interesseert me dan weer niks. Dat is trouwens iets dan vooral kinderen altijd opvalt en dat zeggen ze dan ook gewoon.
vrijdag 9 september 2016 om 15:19
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:09:
[...]
Regilio Tuur is een Nederlander van Surinaamse afkomst. Ze vraagt "dus jij wil zeggen dat je aan hem kunt zien dat hij Nederlands is"?
Ik zeg ja, want iedereen die een beetje van taal houdt kan dat gelijk aan zijn accent horen. En ik kan dat bovendien zien, omdat hij er uitziet als een Nederlandse Surinamer. In tegenstelling tot een Surinamer die in Suriname is opgegroeid. Dus ja, ik kan zien dat hij een Nederlander is, ja.
Als haar vraag was geweest "kan jij zien dat hij een Surinamer is?" dan had ik geantwoord: "ja, want hij ziet er echt uit als een Surinamer en niet als een Antilliaan."
Waarom is dat indelen in hokjes zo ontzettend belangrijk?
Benader je mensen ook anders wanneer je weet dat dat ze een bepaalde komaf hebben?
De Surinaamse Surinamer is anders dan de Nederlandse Surinamer (volgens jou), ga je daar dan ook anders mee in gesprek?
[...]
Regilio Tuur is een Nederlander van Surinaamse afkomst. Ze vraagt "dus jij wil zeggen dat je aan hem kunt zien dat hij Nederlands is"?
Ik zeg ja, want iedereen die een beetje van taal houdt kan dat gelijk aan zijn accent horen. En ik kan dat bovendien zien, omdat hij er uitziet als een Nederlandse Surinamer. In tegenstelling tot een Surinamer die in Suriname is opgegroeid. Dus ja, ik kan zien dat hij een Nederlander is, ja.
Als haar vraag was geweest "kan jij zien dat hij een Surinamer is?" dan had ik geantwoord: "ja, want hij ziet er echt uit als een Surinamer en niet als een Antilliaan."
Waarom is dat indelen in hokjes zo ontzettend belangrijk?
Benader je mensen ook anders wanneer je weet dat dat ze een bepaalde komaf hebben?
De Surinaamse Surinamer is anders dan de Nederlandse Surinamer (volgens jou), ga je daar dan ook anders mee in gesprek?
vrijdag 9 september 2016 om 15:23
quote:duende12 schreef op 09 september 2016 @ 15:19:
[...]
Dat gevoel kreeg ik wel, toen ik zei dat ik niet kan zien uit welk land iemand komt. Jouw reactie vond ik niet bepaald aardig.
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
[...]
Dat gevoel kreeg ik wel, toen ik zei dat ik niet kan zien uit welk land iemand komt. Jouw reactie vond ik niet bepaald aardig.
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 9 september 2016 om 15:23
quote:Amaqanda schreef op 09 september 2016 @ 15:19:
[...]
Waarom is dat indelen in hokjes zo ontzettend belangrijk?
Benader je mensen ook anders wanneer je weet dat dat ze een bepaalde komaf hebben?
De Surinaamse Surinamer is anders dan de Nederlandse Surinamer (volgens jou), ga je daar dan ook anders mee in gesprek?Interessante vraag inderdaad. Iemand die tegen het indelen op kleur is, en die dan juist zo heel veel hokjes maakt om mensen in te delen. Voor mij is iedereen Nederlands, ik ken maar één hok.
[...]
Waarom is dat indelen in hokjes zo ontzettend belangrijk?
Benader je mensen ook anders wanneer je weet dat dat ze een bepaalde komaf hebben?
De Surinaamse Surinamer is anders dan de Nederlandse Surinamer (volgens jou), ga je daar dan ook anders mee in gesprek?Interessante vraag inderdaad. Iemand die tegen het indelen op kleur is, en die dan juist zo heel veel hokjes maakt om mensen in te delen. Voor mij is iedereen Nederlands, ik ken maar één hok.
vrijdag 9 september 2016 om 15:23
quote:-KING- schreef op 09 september 2016 @ 14:58:
[...]
jij kunt aan iemand zien of ie crimineel is toch?Dat was dus mijn punt. Hoe moet je zoiets zien. Dat zie je niet aan de huidskleur maar aan iemands houding. Maar een wel of niet vriendelijke houding heeft toch niets met oorsprong te maken?
Ik snap je reactie niet helemaal denk ik .
[...]
jij kunt aan iemand zien of ie crimineel is toch?Dat was dus mijn punt. Hoe moet je zoiets zien. Dat zie je niet aan de huidskleur maar aan iemands houding. Maar een wel of niet vriendelijke houding heeft toch niets met oorsprong te maken?
Ik snap je reactie niet helemaal denk ik .
vrijdag 9 september 2016 om 15:23
Inderdaad een zinloze discussie als er mensen hun ongelijk niet toe willen geven en liever zielig doen en slachtoffer willen zijn. Zo kunnen we nog uren door gaan zonder verder te komen. Ik stop er ermee. Wat mij wel op valt is dat dit het zoveelste topic is die fashionvictim helemaal kaapt. Wat staat ze graag in de belangstelling maar het leven draait niet alleen maar om jou en dit forem ook niet. Hoe krijg je het toch telkens weer voor elkaar.
vrijdag 9 september 2016 om 15:24
quote:-KING- schreef op 09 september 2016 @ 15:13:
[...]
ja, deze discussie verloopt wat vreemd maar het is gewoon een pijnlijk gevoelig onderwerp voor veel mensen.
Dat begrijp ik wel en volgens mij heeft ook iedereendie hier post daar begrip voor.
Er komt alleen vanaf de andere kant totaal geen begrip terug.
Niemand bedoeld het slecht en er wordt duidelijk uitleg gegeven..nee niet goed.
Mensen vragen 100 keer, hoe dan wel?...geen antwoord.
Eerlijk gezegd vind ik het behoorlijk kwetsend dat, wat we ook proberen, hoe we ons ook aanpassen, het nooit goed genoeg zal zijn.
[...]
ja, deze discussie verloopt wat vreemd maar het is gewoon een pijnlijk gevoelig onderwerp voor veel mensen.
Dat begrijp ik wel en volgens mij heeft ook iedereendie hier post daar begrip voor.
Er komt alleen vanaf de andere kant totaal geen begrip terug.
Niemand bedoeld het slecht en er wordt duidelijk uitleg gegeven..nee niet goed.
Mensen vragen 100 keer, hoe dan wel?...geen antwoord.
Eerlijk gezegd vind ik het behoorlijk kwetsend dat, wat we ook proberen, hoe we ons ook aanpassen, het nooit goed genoeg zal zijn.
vrijdag 9 september 2016 om 15:26
quote:sssssst schreef op 09 september 2016 @ 15:23:
[...]
Interessante vraag inderdaad. Iemand die tegen het indelen op kleur is, en die dan juist zo heel veel hokjes maakt om mensen in te delen. Voor mij is iedereen Nederlands, ik ken maar één hok.
Of nog beter het hokje : Mens.
Omschrijft een beetje moeilijk maar is wel het enige hokje dat echt iets zegt over je. Namelijk dat je geen plant of dier bent of steen ect.
Nou dat mens daar, die bedoel ik.
[...]
Interessante vraag inderdaad. Iemand die tegen het indelen op kleur is, en die dan juist zo heel veel hokjes maakt om mensen in te delen. Voor mij is iedereen Nederlands, ik ken maar één hok.
Of nog beter het hokje : Mens.
Omschrijft een beetje moeilijk maar is wel het enige hokje dat echt iets zegt over je. Namelijk dat je geen plant of dier bent of steen ect.
Nou dat mens daar, die bedoel ik.
vrijdag 9 september 2016 om 15:26
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:23:
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.Weet je afkomst zegt mij dan niet zo heel veel, ik leef meer in het nu. Als de mensen de NL identiteit hebben dan zijn ze Nederlander. Bij het woord Chinees denk ik niet aan een mens, maar aan een restaurant, gerund door een landgenoot.
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.Weet je afkomst zegt mij dan niet zo heel veel, ik leef meer in het nu. Als de mensen de NL identiteit hebben dan zijn ze Nederlander. Bij het woord Chinees denk ik niet aan een mens, maar aan een restaurant, gerund door een landgenoot.
vrijdag 9 september 2016 om 15:27
quote:Amaqanda schreef op 09 september 2016 @ 15:19:
[...]
Waarom is dat indelen in hokjes zo ontzettend belangrijk?
Benader je mensen ook anders wanneer je weet dat dat ze een bepaalde komaf hebben?
De Surinaamse Surinamer is anders dan de Nederlandse Surinamer (volgens jou), ga je daar dan ook anders mee in gesprek?
Wat een vooringenomen post, weer. Ik zeg niet dat hij anders IS, ik zeg dat hij er anders UIT ZIET. En daar ging deze discussie toch over, over uiterlijk en uiterlijke kenmerken? In Suriname is de mode anders dan in Nederland, dus een Nederlandse Surinamer draagt ander soort kleding dan een Surinaamse Surinamer. En Nederlandse Surinamers praten anders dan Surinaamse Surinamers. Dus ja, ik zie en hoor dan met welk van de twee ik te maken heb.
En nee, ik ga met alle mensen hetzelfde in gesprek. Alleen als ik iemand moet omschrijven, waar deze discussie over gaat, vind ik het persoonlijk aardiger, beleefder, netter, menselijker, fatsoenlijker, om mensen gewoon te omschrijven op basis van specifieke kenmerken en niet op basis van raciale kenmerken.
[...]
Waarom is dat indelen in hokjes zo ontzettend belangrijk?
Benader je mensen ook anders wanneer je weet dat dat ze een bepaalde komaf hebben?
De Surinaamse Surinamer is anders dan de Nederlandse Surinamer (volgens jou), ga je daar dan ook anders mee in gesprek?
Wat een vooringenomen post, weer. Ik zeg niet dat hij anders IS, ik zeg dat hij er anders UIT ZIET. En daar ging deze discussie toch over, over uiterlijk en uiterlijke kenmerken? In Suriname is de mode anders dan in Nederland, dus een Nederlandse Surinamer draagt ander soort kleding dan een Surinaamse Surinamer. En Nederlandse Surinamers praten anders dan Surinaamse Surinamers. Dus ja, ik zie en hoor dan met welk van de twee ik te maken heb.
En nee, ik ga met alle mensen hetzelfde in gesprek. Alleen als ik iemand moet omschrijven, waar deze discussie over gaat, vind ik het persoonlijk aardiger, beleefder, netter, menselijker, fatsoenlijker, om mensen gewoon te omschrijven op basis van specifieke kenmerken en niet op basis van raciale kenmerken.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 9 september 2016 om 15:27
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:23:
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
Vul jij even in zeg! Wauw. Wat een nare beredenering.
Het niet aan iemand kunnen ZIEN staat niet gelijk aan 'het kan me niet schelen'.
Ik ben iemand die daar om moet vragen en dat doe ik ook wanneer ik geïnteresseerd ben in iemand.
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
Vul jij even in zeg! Wauw. Wat een nare beredenering.
Het niet aan iemand kunnen ZIEN staat niet gelijk aan 'het kan me niet schelen'.
Ik ben iemand die daar om moet vragen en dat doe ik ook wanneer ik geïnteresseerd ben in iemand.
vrijdag 9 september 2016 om 15:28
quote:barbaracartland schreef op 09 september 2016 @ 14:39:
Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
Misschien hebben jullie een antwoord op een andere vraag: Ik wil graag level 40 uitspelen in Candy Crush, maar ik wil dat niet via Facebook doen en ik wil geen mensen lastigvallen. Lukt dat wel?Heb ik vandaag al gezegd dat ik van je houd?
Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
Misschien hebben jullie een antwoord op een andere vraag: Ik wil graag level 40 uitspelen in Candy Crush, maar ik wil dat niet via Facebook doen en ik wil geen mensen lastigvallen. Lukt dat wel?Heb ik vandaag al gezegd dat ik van je houd?
vrijdag 9 september 2016 om 15:28
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:27:
[...]
Wat een vooringenomen post, weer. Ik zeg niet dat hij anders IS, ik zeg dat hij er anders UIT ZIET. En daar ging deze discussie toch over, over uiterlijk en uiterlijke kenmerken? In Suriname is de mode anders dan in Nederland, dus een Nederlandse Surinamer draagt ander soort kleding dan een Surinaamse Surinamer. En Nederlandse Surinamers praten anders dan Surinaamse Surinamers. Dus ja, ik zie en hoor dan met welk van de twee ik te maken heb.
En nee, ik ga met alle mensen hetzelfde in gesprek. Alleen als ik iemand moet omschrijven, waar deze discussie over gaat, vind ik het persoonlijk aardiger, beleefder, netter, menselijker, fatsoenlijker, om mensen gewoon te omschrijven op basis van specifieke kenmerken en niet op basis van raciale kenmerken.
Maar wanneer je iemand omschrijft op basis van modeverschijnselen of een staart of niet dan snapt niemand toch over wie je het hebt?
Ja die ene in die skinny met die staart op teenslippers...
En dat is ook uiteindelijk mijn punt, want ik doe precies hetzelfde als jou alleen hang ik voor mezelf geen oordeel aan het benoemen van een kleur dus gebruik ik die ook in mijn objectieve omschrijving van een persoon.
[...]
Wat een vooringenomen post, weer. Ik zeg niet dat hij anders IS, ik zeg dat hij er anders UIT ZIET. En daar ging deze discussie toch over, over uiterlijk en uiterlijke kenmerken? In Suriname is de mode anders dan in Nederland, dus een Nederlandse Surinamer draagt ander soort kleding dan een Surinaamse Surinamer. En Nederlandse Surinamers praten anders dan Surinaamse Surinamers. Dus ja, ik zie en hoor dan met welk van de twee ik te maken heb.
En nee, ik ga met alle mensen hetzelfde in gesprek. Alleen als ik iemand moet omschrijven, waar deze discussie over gaat, vind ik het persoonlijk aardiger, beleefder, netter, menselijker, fatsoenlijker, om mensen gewoon te omschrijven op basis van specifieke kenmerken en niet op basis van raciale kenmerken.
Maar wanneer je iemand omschrijft op basis van modeverschijnselen of een staart of niet dan snapt niemand toch over wie je het hebt?
Ja die ene in die skinny met die staart op teenslippers...
En dat is ook uiteindelijk mijn punt, want ik doe precies hetzelfde als jou alleen hang ik voor mezelf geen oordeel aan het benoemen van een kleur dus gebruik ik die ook in mijn objectieve omschrijving van een persoon.
vrijdag 9 september 2016 om 15:29
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:27:
[...]
Wat een vooringenomen post, weer. Ik zeg niet dat hij anders IS, ik zeg dat hij er anders UIT ZIET. En daar ging deze discussie toch over, over uiterlijk en uiterlijke kenmerken? In Suriname is de mode anders dan in Nederland, dus een Nederlandse Surinamer draagt ander soort kleding dan een Surinaamse Surinamer. En Nederlandse Surinamers praten anders dan Surinaamse Surinamers. Dus ja, ik zie en hoor dan met welk van de twee ik te maken heb.
En nee, ik ga met alle mensen hetzelfde in gesprek. Alleen als ik iemand moet omschrijven, waar deze discussie over gaat, vind ik het persoonlijk aardiger, beleefder, netter, menselijker, fatsoenlijker, om mensen gewoon te omschrijven op basis van specifieke kenmerken en niet op basis van raciale kenmerken."Drops the mic" einde discussie.
[...]
Wat een vooringenomen post, weer. Ik zeg niet dat hij anders IS, ik zeg dat hij er anders UIT ZIET. En daar ging deze discussie toch over, over uiterlijk en uiterlijke kenmerken? In Suriname is de mode anders dan in Nederland, dus een Nederlandse Surinamer draagt ander soort kleding dan een Surinaamse Surinamer. En Nederlandse Surinamers praten anders dan Surinaamse Surinamers. Dus ja, ik zie en hoor dan met welk van de twee ik te maken heb.
En nee, ik ga met alle mensen hetzelfde in gesprek. Alleen als ik iemand moet omschrijven, waar deze discussie over gaat, vind ik het persoonlijk aardiger, beleefder, netter, menselijker, fatsoenlijker, om mensen gewoon te omschrijven op basis van specifieke kenmerken en niet op basis van raciale kenmerken."Drops the mic" einde discussie.
vrijdag 9 september 2016 om 15:29
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:23:
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
En als ze dat dan wel doen, door te vragen 'waar kom je vandaan' - waar men heus wel van weet wat de autochtoon ermee bedoelt-, dan is het hihihaha ik ga lekker mijn huidige woonplaats zeggen.
Kortom; het lijkt nooit goed wat de autochtoon doet.
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
En als ze dat dan wel doen, door te vragen 'waar kom je vandaan' - waar men heus wel van weet wat de autochtoon ermee bedoelt-, dan is het hihihaha ik ga lekker mijn huidige woonplaats zeggen.
Kortom; het lijkt nooit goed wat de autochtoon doet.
vrijdag 9 september 2016 om 15:30
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:23:
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
Is Pools een cultuur? En het kan mij echt niet schelen als iemand niet aan mij kan zien dat mijn vader van Poolse komaf is.
En het zegt ook niks over mij als persoon. Ik ben blankig wit en mijn vader is Pools maar ik ben hier geboren en ben dus Nederlander.
Heeft verder nog steeds niets te maken met mijn huidskleur gebruiken als een deel van een omschrijving als iemand mijn naam niet weet.
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.
Is Pools een cultuur? En het kan mij echt niet schelen als iemand niet aan mij kan zien dat mijn vader van Poolse komaf is.
En het zegt ook niks over mij als persoon. Ik ben blankig wit en mijn vader is Pools maar ik ben hier geboren en ben dus Nederlander.
Heeft verder nog steeds niets te maken met mijn huidskleur gebruiken als een deel van een omschrijving als iemand mijn naam niet weet.
vrijdag 9 september 2016 om 15:30
quote:fashionvictim schreef op 09 september 2016 @ 15:23:
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.Ik zei niet dat ik niemand herken, ik zei alleen niet allemaal! Ik kan niet iedereen op deze planeet uit elkaar houden. En ik heb al 100 keer gezegd dat ik nooit iemand zwart noem.
[...]
Hij was ook niet onaardig, gewoon neutraal.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het natuurlijk niet aan de "zwarte" ligt dat jij je niet genoeg wil of kan verdiepen in andere culturen om te zien dat hij/zij geen "zwarte" maar een Surinamer of Somalier of Antilliaan of Amerikaan of wat dan ook is. En dat hij/zij het dus best vervelend mag vinden dat jij hem/haar "zwarte" noemt want het is jouw gebrek dat je niks beters kan verzinnen, niet dat van hem/haar.
Zeker bij de inmiddels hele gangbare culturen in Nederland als Marokkaans, Turks, Surinaams, Antilliaans of Pools, vind ik het zelfs enorm onbeleefd dat autochtone Nederlanders niet eens de moeite nemen om zich een klein beetje te verdiepen in hun medemens zodat ze in ieder geval het fatsoen hebben om een Marokkaan geen Turk of hoofddoek of "zwarte" of "lichtgetinte" te hoeven noemen.Ik zei niet dat ik niemand herken, ik zei alleen niet allemaal! Ik kan niet iedereen op deze planeet uit elkaar houden. En ik heb al 100 keer gezegd dat ik nooit iemand zwart noem.
