Actueel
alle pijlers
Viva Exit Poll
woensdag 15 maart 2017 om 07:56
Gewoon nieuwsgierig, dus kom maar door!
Nog even edit: ik was vanochtend toen ik de poll maakte nog niet helemaal uitgeslapen (en mijn 3-jarige zat aan mijn hoofd te zeuren ), dus ik heb helaas een paar partijen gemist, waaronder Geen Peil en de Piratenpartij... De poll is dus niet compleet
Sorry!
Heb op het centraal moderatortopic gevraagd of dit nog kan worden gefixed, maar nog geen reactie. Hopelijk lukt dat nog vandaag, de verkiezingsdag is ten slotte nog lang
Edit 2: ok, wijzigen kan dus niet meer. Een nieuw topic is het enige alternatief en dan zijn we bijna 250 poll stemmen kwijt en das ook zonde. Dus hierbij nogmaals mijn nederige excuses voor het incompleet zijn van de poll
Nog even edit: ik was vanochtend toen ik de poll maakte nog niet helemaal uitgeslapen (en mijn 3-jarige zat aan mijn hoofd te zeuren ), dus ik heb helaas een paar partijen gemist, waaronder Geen Peil en de Piratenpartij... De poll is dus niet compleet
Sorry!
Heb op het centraal moderatortopic gevraagd of dit nog kan worden gefixed, maar nog geen reactie. Hopelijk lukt dat nog vandaag, de verkiezingsdag is ten slotte nog lang
Edit 2: ok, wijzigen kan dus niet meer. Een nieuw topic is het enige alternatief en dan zijn we bijna 250 poll stemmen kwijt en das ook zonde. Dus hierbij nogmaals mijn nederige excuses voor het incompleet zijn van de poll
Only dead fish go with the flow.
woensdag 15 maart 2017 om 19:00
quote:GinnyJones schreef op 15 maart 2017 @ 18:50:
[...]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat er genoeg mensen op de VVD stemmen geloof ik meteen. Alleen vraag ik me weleens af of de telling eerlijk gaat. Juist omdat een partij als de VVD meer voor de rijkere mensen is denk ik dat "de hoge lieden" dat het liefste zien. Omdat dat in hun eigen straatje past.
Waarom snap jij trouwens niet dat er mensen zijn die op SP stemmen?Omdat ik niet snap dat mensen niet begrijpen dat de plannen van de SP averechts werken op de lange termijn omdat ze innovatie en groei tegenwerken.
[...]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat er genoeg mensen op de VVD stemmen geloof ik meteen. Alleen vraag ik me weleens af of de telling eerlijk gaat. Juist omdat een partij als de VVD meer voor de rijkere mensen is denk ik dat "de hoge lieden" dat het liefste zien. Omdat dat in hun eigen straatje past.
Waarom snap jij trouwens niet dat er mensen zijn die op SP stemmen?Omdat ik niet snap dat mensen niet begrijpen dat de plannen van de SP averechts werken op de lange termijn omdat ze innovatie en groei tegenwerken.
woensdag 15 maart 2017 om 19:03
quote:GinnyJones schreef op 15 maart 2017 @ 18:50:
[...]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat er genoeg mensen op de VVD stemmen geloof ik meteen. Alleen vraag ik me weleens af of de telling eerlijk gaat. Juist omdat een partij als de VVD meer voor de rijkere mensen is denk ik dat "de hoge lieden" dat het liefste zien. Omdat dat in hun eigen straatje past.
Waarom snap jij trouwens niet dat er mensen zijn die op SP stemmen?Ja, maar wie zijn die ze dan waar je het over hebt? Dat was de vraag.
[...]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat er genoeg mensen op de VVD stemmen geloof ik meteen. Alleen vraag ik me weleens af of de telling eerlijk gaat. Juist omdat een partij als de VVD meer voor de rijkere mensen is denk ik dat "de hoge lieden" dat het liefste zien. Omdat dat in hun eigen straatje past.
Waarom snap jij trouwens niet dat er mensen zijn die op SP stemmen?Ja, maar wie zijn die ze dan waar je het over hebt? Dat was de vraag.
woensdag 15 maart 2017 om 19:04
quote:GinnyJones schreef op 15 maart 2017 @ 18:30:
Ik vraag me toch altijd af of die stemmen wel eerlijk geteld worden, soms denk ik echt weleens zo stil in mijn hoofd dat ze gewoon een partij als de VVD laten winnen. Wij domme burgers kunnen het toch niet nagaan.Ja, want ál die mensen die straks in stemlokalen de stembiljetten tellen, zijn VVD-ers. Allemaal. Of ze kennen een VVD-er. Of ze wonen ernaast. Hoe dan ook, ze beslissen in het voordeel van een partij waar jij niet op stemt. Want zo werkt het in het echte leven.
Ik vraag me toch altijd af of die stemmen wel eerlijk geteld worden, soms denk ik echt weleens zo stil in mijn hoofd dat ze gewoon een partij als de VVD laten winnen. Wij domme burgers kunnen het toch niet nagaan.Ja, want ál die mensen die straks in stemlokalen de stembiljetten tellen, zijn VVD-ers. Allemaal. Of ze kennen een VVD-er. Of ze wonen ernaast. Hoe dan ook, ze beslissen in het voordeel van een partij waar jij niet op stemt. Want zo werkt het in het echte leven.
woensdag 15 maart 2017 om 19:07
quote:simpelll schreef op 15 maart 2017 @ 18:58:
Mijn hele leven SP gestemd, maar nu PVV gestemd. Mijn partner zijn hele leven VVD gestemd en nu ook PVV gestemd. Ik heb nog nooit zo langdurig en intensief nagedacht over wat ik zou gaan stemmen....
dit is een oprechte vraag: als je er zo langdurig en intensief over na hebt gedacht, waarom kies je dan uiteindelijk voor een partij met een verkiezingsprogramma van 1 A4? Waar niets wordt uitgelegd of toegelicht, niets is doorgerekend, er over ongelooflijk veel zaken onbekend is wat voor standpunten ze erover hebben etc.
ik vraag het omdat ik zelf altijd alle partijprogramma's lees en daar mijn keuze op baseer. dat zeg ik niet om tof te doen maar ik zou dus zelf nooit mijn vertrouwen kunnen geven aan een partij zonder uitgebreid standpuntenprogramma wat ik kan inzien
Mijn hele leven SP gestemd, maar nu PVV gestemd. Mijn partner zijn hele leven VVD gestemd en nu ook PVV gestemd. Ik heb nog nooit zo langdurig en intensief nagedacht over wat ik zou gaan stemmen....
dit is een oprechte vraag: als je er zo langdurig en intensief over na hebt gedacht, waarom kies je dan uiteindelijk voor een partij met een verkiezingsprogramma van 1 A4? Waar niets wordt uitgelegd of toegelicht, niets is doorgerekend, er over ongelooflijk veel zaken onbekend is wat voor standpunten ze erover hebben etc.
ik vraag het omdat ik zelf altijd alle partijprogramma's lees en daar mijn keuze op baseer. dat zeg ik niet om tof te doen maar ik zou dus zelf nooit mijn vertrouwen kunnen geven aan een partij zonder uitgebreid standpuntenprogramma wat ik kan inzien
woensdag 15 maart 2017 om 19:13
quote:Pinda-Kaas schreef op 15 maart 2017 @ 19:07:
[...]
dit is een oprechte vraag: als je er zo langdurig en intensief over na hebt gedacht, waarom kies je dan uiteindelijk voor een partij met een verkiezingsprogramma van 1 A4? Waar niets wordt uitgelegd of toegelicht, niets is doorgerekend, er over ongelooflijk veel zaken onbekend is wat voor standpunten ze erover hebben etc.
ik vraag het omdat ik zelf altijd alle partijprogramma's lees en daar mijn keuze op baseer. dat zeg ik niet om tof te doen maar ik zou dus zelf nooit mijn vertrouwen kunnen geven aan een partij zonder uitgebreid standpuntenprogramma wat ik kan inzienIk ben hier ook oprecht benieuwd naar. Wat zie je in dat programma dat je zo aanspreekt?
[...]
dit is een oprechte vraag: als je er zo langdurig en intensief over na hebt gedacht, waarom kies je dan uiteindelijk voor een partij met een verkiezingsprogramma van 1 A4? Waar niets wordt uitgelegd of toegelicht, niets is doorgerekend, er over ongelooflijk veel zaken onbekend is wat voor standpunten ze erover hebben etc.
ik vraag het omdat ik zelf altijd alle partijprogramma's lees en daar mijn keuze op baseer. dat zeg ik niet om tof te doen maar ik zou dus zelf nooit mijn vertrouwen kunnen geven aan een partij zonder uitgebreid standpuntenprogramma wat ik kan inzienIk ben hier ook oprecht benieuwd naar. Wat zie je in dat programma dat je zo aanspreekt?
woensdag 15 maart 2017 om 19:26
Ik denk niet altijd in complotten AnAppleADay, dat maak jij er weer van.
Maar bij de verkiezingen heb ik inderdaad zo mijn bedenkingen ja.
Wat betreft de hoge lieden, ja, hoe noem je die, ik denk inderdaad dat bossanova het het beste zegt, de heersende klasse. Mensen binnen politiek Den Haag. Uiteraard niet de plaatselijke tellers bij de stembureaus.
Maar bij de verkiezingen heb ik inderdaad zo mijn bedenkingen ja.
Wat betreft de hoge lieden, ja, hoe noem je die, ik denk inderdaad dat bossanova het het beste zegt, de heersende klasse. Mensen binnen politiek Den Haag. Uiteraard niet de plaatselijke tellers bij de stembureaus.
woensdag 15 maart 2017 om 19:26
quote:GinnyJones schreef op 15 maart 2017 @ 18:50:
[...]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat er genoeg mensen op de VVD stemmen geloof ik meteen. Alleen vraag ik me weleens af of de telling eerlijk gaat. Juist omdat een partij als de VVD meer voor de rijkere mensen is denk ik dat "de hoge lieden" dat het liefste zien. Omdat dat in hun eigen straatje past.
Waarom snap jij trouwens niet dat er mensen zijn die op SP stemmen?
VVD is niet (alleen) voor rijke mensen. Ik ben niet rijk, maar heb jaren VVD gestemd. Mijn ouders ook. VVD spreekt liberalen en ondernemers aan. Niet alleen bankiers.
Mijn ouders hebben allebei niks cadeau gekregen. Moeder werkte 's nachts in een fabriek om opleiding vader te betalen. Daarna is ze zelf gaan leren, toen wij al puber waren. Vader is begonnen op de postkamer en moeder dus in de fabriek. Beide in eerste instantie met alleen MULO. Ze zijn nu jurist en directiesecretaresse. Dat zijn ook mensen die VVD stemmen dus, die hun eigen leven maken, ook als ze helemaal niks mee hebben.
[...]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat er genoeg mensen op de VVD stemmen geloof ik meteen. Alleen vraag ik me weleens af of de telling eerlijk gaat. Juist omdat een partij als de VVD meer voor de rijkere mensen is denk ik dat "de hoge lieden" dat het liefste zien. Omdat dat in hun eigen straatje past.
Waarom snap jij trouwens niet dat er mensen zijn die op SP stemmen?
VVD is niet (alleen) voor rijke mensen. Ik ben niet rijk, maar heb jaren VVD gestemd. Mijn ouders ook. VVD spreekt liberalen en ondernemers aan. Niet alleen bankiers.
Mijn ouders hebben allebei niks cadeau gekregen. Moeder werkte 's nachts in een fabriek om opleiding vader te betalen. Daarna is ze zelf gaan leren, toen wij al puber waren. Vader is begonnen op de postkamer en moeder dus in de fabriek. Beide in eerste instantie met alleen MULO. Ze zijn nu jurist en directiesecretaresse. Dat zijn ook mensen die VVD stemmen dus, die hun eigen leven maken, ook als ze helemaal niks mee hebben.
Only dead fish go with the flow.
woensdag 15 maart 2017 om 19:26
quote:bossanova schreef op 15 maart 2017 @ 18:33:
[...]
Herkenbaar, ik verdring die gedachte altijd. Want dan zouden er veel mensen bij betrokken zijn, je weet het niet, maar ik kan dat niet geloven. Het zou té erg zijn!
Wel geloof ik dat mensen soms op een partij stemmen omdat hun sociale netwerk erop stemt. Zeg maar sociale druk.
Ik ben wel eens als controleur bij een telling geweest. Gebeurt echt niks raars. eerst biljetten sorteren op partij. En natuurlijk alle ongeldige eruit halen (echt je hebt mensen die van elke partij een kandidaat rood maken, mensen die heel groot een partijnaam boven het formulier zetten, mensen die de hele partij omcirkelen). Dan telling per partij/ blanco en dan nog per kandidaat.
Er zit ook vanalles wat op een stembureau, echt niet allemaal vvd-ers.
[...]
Herkenbaar, ik verdring die gedachte altijd. Want dan zouden er veel mensen bij betrokken zijn, je weet het niet, maar ik kan dat niet geloven. Het zou té erg zijn!
Wel geloof ik dat mensen soms op een partij stemmen omdat hun sociale netwerk erop stemt. Zeg maar sociale druk.
Ik ben wel eens als controleur bij een telling geweest. Gebeurt echt niks raars. eerst biljetten sorteren op partij. En natuurlijk alle ongeldige eruit halen (echt je hebt mensen die van elke partij een kandidaat rood maken, mensen die heel groot een partijnaam boven het formulier zetten, mensen die de hele partij omcirkelen). Dan telling per partij/ blanco en dan nog per kandidaat.
Er zit ook vanalles wat op een stembureau, echt niet allemaal vvd-ers.
woensdag 15 maart 2017 om 19:44
quote:lemoos2 schreef op 15 maart 2017 @ 18:24:
[...]
Dat doet ook een aanzienlijk deel van de kiezers. Als ik in Groningen zou wonen met een huis dat scheef staat van de scheuren, zou ik alleen op een Groninger stemmen. Waarschijnlijk ongeacht welke partij. Omdat je niet echt toekomt aan denken over problemen in de Randstad, nationaal of Europees niveau als je nog niet weet of je volgende week nog letterlijk een dak boven je hoofd hebt.
Ja kijk dát is een goed argument. Stem dan op iemand die zich daarom bekommerd! Dat lijkt me vanzelfsprekend dat je stemt voor jezelf.
Dat vind ik anders dan stemmen op een random vrouw, terwijl ze misschien wel hele andere ideeën heeft dan jij.
[...]
Dat doet ook een aanzienlijk deel van de kiezers. Als ik in Groningen zou wonen met een huis dat scheef staat van de scheuren, zou ik alleen op een Groninger stemmen. Waarschijnlijk ongeacht welke partij. Omdat je niet echt toekomt aan denken over problemen in de Randstad, nationaal of Europees niveau als je nog niet weet of je volgende week nog letterlijk een dak boven je hoofd hebt.
Ja kijk dát is een goed argument. Stem dan op iemand die zich daarom bekommerd! Dat lijkt me vanzelfsprekend dat je stemt voor jezelf.
Dat vind ik anders dan stemmen op een random vrouw, terwijl ze misschien wel hele andere ideeën heeft dan jij.
woensdag 15 maart 2017 om 19:47
quote:-Isa- schreef op 15 maart 2017 @ 18:15:
[...]
GL 10 is wel echt weinig vergeleken de laatste peilingen. Laten we ervan uitgaan dat de Heemskerkers er dit jaar helemaal naast zitten
De peilingwijzer geeft een totaal ander beeld, daar komt GL veel hoger uit en de VVD echt niet zo hoog. Ik hoop dat die uitslag dus niet klopt.
In mijn woonplaats was de opkomst hoog en was zelfs in het nieuws. Gisternacht zweefde ik niet meer maar dit is mij nog nooit overkomen.
Het Viva forum is behoorlijk op Links gericht zag ik bij de Poll
[...]
GL 10 is wel echt weinig vergeleken de laatste peilingen. Laten we ervan uitgaan dat de Heemskerkers er dit jaar helemaal naast zitten
De peilingwijzer geeft een totaal ander beeld, daar komt GL veel hoger uit en de VVD echt niet zo hoog. Ik hoop dat die uitslag dus niet klopt.
In mijn woonplaats was de opkomst hoog en was zelfs in het nieuws. Gisternacht zweefde ik niet meer maar dit is mij nog nooit overkomen.
Het Viva forum is behoorlijk op Links gericht zag ik bij de Poll
woensdag 15 maart 2017 om 19:47
quote:Jempo schreef op 15 maart 2017 @ 19:44:
[...]
Ja kijk dát is een goed argument. Stem dan op iemand die zich daarom bekommerd! Dat lijkt me vanzelfsprekend dat je stemt voor jezelf.
Dat vind ik anders dan stemmen op een random vrouw, terwijl ze misschien wel hele andere ideeën heeft dan jij.
ik wilde ook per se op een vrouw stemmen verderop in de lijst
maar ik heb me wel verdiept in op wélke vrouw ik ging stemmen inderdaad
[...]
Ja kijk dát is een goed argument. Stem dan op iemand die zich daarom bekommerd! Dat lijkt me vanzelfsprekend dat je stemt voor jezelf.
Dat vind ik anders dan stemmen op een random vrouw, terwijl ze misschien wel hele andere ideeën heeft dan jij.
ik wilde ook per se op een vrouw stemmen verderop in de lijst
maar ik heb me wel verdiept in op wélke vrouw ik ging stemmen inderdaad
woensdag 15 maart 2017 om 19:49
quote:patsy--stone schreef op 15 maart 2017 @ 18:33:
[...]
Tja om dezelfde reden zou je kunnen zijn TEGEN positieve discriminatie bij sollicitaties. Maar dan verandert er nooit wat. En wordt bij gelijke geschiktheid TOCH de blanke man aangenomen en niet de lesbische donkere vrouw. Want zo zijn we nu eenmaal geprogrammeerd, of je het nu wilt of niet.
Jammer dat je mijn punt niet begrijpt. Ik ben het namelijk met je eens, dat we zo geprogrammeerd zijn en dat dat erg jammer is. Maar als je jezelf daar dan van bewúst bent, dat je zo denkt. En stel je dan voor dat je werkgever bent. Dan ga je toch ook niet die lesbische donkere vrouw aannemen puur omdat ze lesbisch en donker is? Dan kijk je toch naar haar kwaliteiten? Dáár gaat het me om.
Er zijn hier mensen die puur om vrouwen stemmen, omdat ze vrouw zijn. Natte vingerwerk eigenlijk. Dat vind ik jammer.
[...]
Tja om dezelfde reden zou je kunnen zijn TEGEN positieve discriminatie bij sollicitaties. Maar dan verandert er nooit wat. En wordt bij gelijke geschiktheid TOCH de blanke man aangenomen en niet de lesbische donkere vrouw. Want zo zijn we nu eenmaal geprogrammeerd, of je het nu wilt of niet.
Jammer dat je mijn punt niet begrijpt. Ik ben het namelijk met je eens, dat we zo geprogrammeerd zijn en dat dat erg jammer is. Maar als je jezelf daar dan van bewúst bent, dat je zo denkt. En stel je dan voor dat je werkgever bent. Dan ga je toch ook niet die lesbische donkere vrouw aannemen puur omdat ze lesbisch en donker is? Dan kijk je toch naar haar kwaliteiten? Dáár gaat het me om.
Er zijn hier mensen die puur om vrouwen stemmen, omdat ze vrouw zijn. Natte vingerwerk eigenlijk. Dat vind ik jammer.
woensdag 15 maart 2017 om 20:14
quote:Fairytalelover schreef op 15 maart 2017 @ 20:10:
denk dat het een vvd cda gevalletje wordtMaar wel hopelijk met D66, GL en PvdD oid, lijkt me echt mooi. Wel moeilijk, 5 partijen, maar hopelijk poldert dat naar een duurzame innovatieve economie waarin ook plek is voor steun aan zwakkeren in de samenleving, zoals ouderen en vluchtelingen.
denk dat het een vvd cda gevalletje wordtMaar wel hopelijk met D66, GL en PvdD oid, lijkt me echt mooi. Wel moeilijk, 5 partijen, maar hopelijk poldert dat naar een duurzame innovatieve economie waarin ook plek is voor steun aan zwakkeren in de samenleving, zoals ouderen en vluchtelingen.
Only dead fish go with the flow.
