Westerse moslims steeds beter geïntegreerd
zondag 27 augustus 2017 om 08:16
Ondanks sociale spanningen vertoont de integratie van moslims in West-Europa een stijgende lijn. Dat is de conclusie van de Bertelsmann Stiftung in hun Religie Monitor 2017.
ACTUEEL –
Tegenwoordig maken moslims in de meeste westerse landen meer dan 5 procent van de volledige populatie uit. De integratie van moslimimmigranten in West-Europa vertoont volgens het rapport van Bertelsmann Stiftung duidelijk vooruitgang.
Betrokken
Vanaf de tweede generatie is de meerderheid van de immigranten betrokken bij de maatschappij waarin ze leven. Om tot deze bevindingen te komen, werden de taalbekwaamheid, onderwijs, werkleven en interreligieuze contacten van moslims in Frankrijk, Groot-Brittannië, Oostenrijk, Duitsland en Zwitserland onderzocht. Ondanks de verschillen in de landen van herkomst, verschillende geloofsovertuigingen en verschillende redenen om te migreren, ondervinden de 14 miljoen moslims in deze vijf landen dezelfde problemen bij het integreren. Kansen op deelname aan de maatschappij worden door hen gegrepen, maar tegelijk willen ze hun religie blijven belijden, ook al ondervinden ze daarvoor soms afkeuring in de nieuwe maatschappij waarin ze leven.
De islam is geen belemmering voor integratie
Volgens de onderzoekers belemmert dit laatste de integratie echter niet. "De islam is geen belemmering voor integratie", zegt Stephan Vopel, expert op het gebied van sociale cohesie bij een Bertelsmann Stiftung. "Zelfs zeer religieuze moslims leren de nieuwe taal en streven naar goede opleidingen, net zoals andere immigranten. Als integratie stagneert, zijn daar vaak andere redenen voor te vinden."
Kinderen langer op school
Volgens het rapport stijgt het onderwijsniveau in moslimfamilies in alle landen per generatie. Van de kinderen van tweede generatie-moslims zit 67 procent nog op school na hun zeventiende verjaardag. Wel zijn de gemiddelde schoolresultaten nog niet gelijk aan die van niet-moslim leeftijdsgenoten. Frankrijk scoort het beste van de vijf onderzochte landen. Hier verlaat 'slechts' 11 procent van de moslimkinderen de school voor hun achttiende verjaardag.
Immigranten profiteren in Duitsland en Zwitserland mee van de hoge vraag naar arbeid
De resultaten zijn minder goed voor Duitsland en Zwitserland, waar het schoolsysteem kinderen al op vroege leeftijd scheidt op basis van prestaties. Deze twee landen scoren daarentegen het best op het gebied van arbeidsintegratie voor moslims. In beide landen vinden moslims en de rest van de bevolking even snel een baan. Immigranten profiteren in deze landen aanzienlijk mee van de hoge vraag naar arbeid.
Andere factoren die het vinden van een baan vergemakkelijken zijn de versnelde werkvergunningen, gerichte initiatieven en taalcursussen. Frankrijk heeft een relatief ondoordringbare arbeidsmarkt. Dat vertaalt zich volgens het rapport in het feit dat we hier grote groepen afgestudeerden zien met een islamitische achtergrond en goede kwalificaties, die toch werkloos zijn en minder kans hebben om een voltijdse baan te vinden.
Franse immigrantenkinderen
Over het algemeen leerde bijna de helft (49 procent) van de moslims in deze vijf landen de nationale taal als hun eerste taal. Hier zien de onderzoekers een duidelijke toename van de eerste naar de tweede generatie, namelijk van 27 naar 76 procent. Frankrijk leidt hier: 93 procent van de in het land geboren immigrantenkinderen groeit op met de Franse taal.
Een andere aanduiding van succesvolle integratie is dat 75 procent van de moslims regelmatig hun vrije tijd doorbrengt met niet-moslims. Dit interreligieuze contact neemt ook toe bij elke generatie, net als de identificatie met het land waar moslims verblijven. Bijna alle ondervraagden (94 procent) voelen zich verbonden met het land waar ze wonen.
Een moslim als buur
Het niveau van integratie dat nu bereikt is, wordt volgens de onderzoekers echter niet altijd gewaardeerd door de volledige bevolking: 20 procent van de ondervraagde burgers zegt dat ze geen moslims willen als buur. Het wantrouwen tegen de islam is het laagst in Frankrijk (14 procent) en het hoogst in Oostenrijk (28 procent).
Gelovige moslims die hun religie praktiseren, ervaren vaak discriminatie op de arbeidsmarkt. Van de onderzochte landen kunnen streng religieuze moslims (41 procent kan als zodanig worden omschreven) enkel in Groot-Brittannië even snel een baan vinden als meer gematigde moslims.
Samenleven
"Tot nu toe heeft geen enkel land in West-Europa een evenwicht gevonden tussen gelijke kansen en respect voor religieuze diversiteit", zegt Yasemin El-Menouar, islamexpert aan de Bertelsmann Stiftung. In Frankrijk voelen veel moslims zich gefrustreerd door de discriminatie op de arbeidsmarkt vanwege hun religie. Het resultaat: Frankrijk is het enige land waar de betrokkenheid van moslims bij hun nieuwe thuisland afneemt. In Groot-Brittannië kunnen moslims net als andere geloofsgroepen hun religie belijden zonder daarvan nadelen te ondervinden voor hun loopbaan. Er is daarentegen nog steeds relatief weinig contact tussen moslims en mensen met andere religies. Het dagelijks leven verloopt eerder naast elkaar dan samen in een gemeenschap, concluderen de onderzoekers.
Tot nu toe heeft geen enkel land in West-Europa een evenwicht gevonden tussen gelijke kansen en respect voor religieuze diversiteit
In de Religie Monitor 2017 worden drie kernstrategieën aangereikt voor de bevordering van integratie en cohesie in de West-Europese samenlevingen: verbeter de mogelijkheden voor deelname op de werkvloer en in het onderwijs. Geef de islam dezelfde juridische status als andere institutionele religieuze groepen en erken de religieuze diversiteit. Ten slotte: bevorder interculturele contacten en interreligieuze discussie onder meer in scholen, in woonwijken en in de media.
https://www.oneworld.nl/westerse-moslim ... integreerd
ACTUEEL –
Tegenwoordig maken moslims in de meeste westerse landen meer dan 5 procent van de volledige populatie uit. De integratie van moslimimmigranten in West-Europa vertoont volgens het rapport van Bertelsmann Stiftung duidelijk vooruitgang.
Betrokken
Vanaf de tweede generatie is de meerderheid van de immigranten betrokken bij de maatschappij waarin ze leven. Om tot deze bevindingen te komen, werden de taalbekwaamheid, onderwijs, werkleven en interreligieuze contacten van moslims in Frankrijk, Groot-Brittannië, Oostenrijk, Duitsland en Zwitserland onderzocht. Ondanks de verschillen in de landen van herkomst, verschillende geloofsovertuigingen en verschillende redenen om te migreren, ondervinden de 14 miljoen moslims in deze vijf landen dezelfde problemen bij het integreren. Kansen op deelname aan de maatschappij worden door hen gegrepen, maar tegelijk willen ze hun religie blijven belijden, ook al ondervinden ze daarvoor soms afkeuring in de nieuwe maatschappij waarin ze leven.
De islam is geen belemmering voor integratie
Volgens de onderzoekers belemmert dit laatste de integratie echter niet. "De islam is geen belemmering voor integratie", zegt Stephan Vopel, expert op het gebied van sociale cohesie bij een Bertelsmann Stiftung. "Zelfs zeer religieuze moslims leren de nieuwe taal en streven naar goede opleidingen, net zoals andere immigranten. Als integratie stagneert, zijn daar vaak andere redenen voor te vinden."
Kinderen langer op school
Volgens het rapport stijgt het onderwijsniveau in moslimfamilies in alle landen per generatie. Van de kinderen van tweede generatie-moslims zit 67 procent nog op school na hun zeventiende verjaardag. Wel zijn de gemiddelde schoolresultaten nog niet gelijk aan die van niet-moslim leeftijdsgenoten. Frankrijk scoort het beste van de vijf onderzochte landen. Hier verlaat 'slechts' 11 procent van de moslimkinderen de school voor hun achttiende verjaardag.
Immigranten profiteren in Duitsland en Zwitserland mee van de hoge vraag naar arbeid
De resultaten zijn minder goed voor Duitsland en Zwitserland, waar het schoolsysteem kinderen al op vroege leeftijd scheidt op basis van prestaties. Deze twee landen scoren daarentegen het best op het gebied van arbeidsintegratie voor moslims. In beide landen vinden moslims en de rest van de bevolking even snel een baan. Immigranten profiteren in deze landen aanzienlijk mee van de hoge vraag naar arbeid.
Andere factoren die het vinden van een baan vergemakkelijken zijn de versnelde werkvergunningen, gerichte initiatieven en taalcursussen. Frankrijk heeft een relatief ondoordringbare arbeidsmarkt. Dat vertaalt zich volgens het rapport in het feit dat we hier grote groepen afgestudeerden zien met een islamitische achtergrond en goede kwalificaties, die toch werkloos zijn en minder kans hebben om een voltijdse baan te vinden.
Franse immigrantenkinderen
Over het algemeen leerde bijna de helft (49 procent) van de moslims in deze vijf landen de nationale taal als hun eerste taal. Hier zien de onderzoekers een duidelijke toename van de eerste naar de tweede generatie, namelijk van 27 naar 76 procent. Frankrijk leidt hier: 93 procent van de in het land geboren immigrantenkinderen groeit op met de Franse taal.
Een andere aanduiding van succesvolle integratie is dat 75 procent van de moslims regelmatig hun vrije tijd doorbrengt met niet-moslims. Dit interreligieuze contact neemt ook toe bij elke generatie, net als de identificatie met het land waar moslims verblijven. Bijna alle ondervraagden (94 procent) voelen zich verbonden met het land waar ze wonen.
Een moslim als buur
Het niveau van integratie dat nu bereikt is, wordt volgens de onderzoekers echter niet altijd gewaardeerd door de volledige bevolking: 20 procent van de ondervraagde burgers zegt dat ze geen moslims willen als buur. Het wantrouwen tegen de islam is het laagst in Frankrijk (14 procent) en het hoogst in Oostenrijk (28 procent).
Gelovige moslims die hun religie praktiseren, ervaren vaak discriminatie op de arbeidsmarkt. Van de onderzochte landen kunnen streng religieuze moslims (41 procent kan als zodanig worden omschreven) enkel in Groot-Brittannië even snel een baan vinden als meer gematigde moslims.
Samenleven
"Tot nu toe heeft geen enkel land in West-Europa een evenwicht gevonden tussen gelijke kansen en respect voor religieuze diversiteit", zegt Yasemin El-Menouar, islamexpert aan de Bertelsmann Stiftung. In Frankrijk voelen veel moslims zich gefrustreerd door de discriminatie op de arbeidsmarkt vanwege hun religie. Het resultaat: Frankrijk is het enige land waar de betrokkenheid van moslims bij hun nieuwe thuisland afneemt. In Groot-Brittannië kunnen moslims net als andere geloofsgroepen hun religie belijden zonder daarvan nadelen te ondervinden voor hun loopbaan. Er is daarentegen nog steeds relatief weinig contact tussen moslims en mensen met andere religies. Het dagelijks leven verloopt eerder naast elkaar dan samen in een gemeenschap, concluderen de onderzoekers.
Tot nu toe heeft geen enkel land in West-Europa een evenwicht gevonden tussen gelijke kansen en respect voor religieuze diversiteit
In de Religie Monitor 2017 worden drie kernstrategieën aangereikt voor de bevordering van integratie en cohesie in de West-Europese samenlevingen: verbeter de mogelijkheden voor deelname op de werkvloer en in het onderwijs. Geef de islam dezelfde juridische status als andere institutionele religieuze groepen en erken de religieuze diversiteit. Ten slotte: bevorder interculturele contacten en interreligieuze discussie onder meer in scholen, in woonwijken en in de media.
https://www.oneworld.nl/westerse-moslim ... integreerd
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:19
Maar dan discrimineer je toch?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:17Er bestaat geen grondrecht dat heet vrijheid van seksualiteit. Er bestaat een wet dat eenieder gelijk is voor de wet.
Daar torn ik niet aan. Ik verwerp bepaalde moraal dat tot uiting komt middels geslachtsgemeenschap door twee mensen van de zelfde sekse.
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:20
Zoals met alle beproevingen, de zondes proberen te vermijden. Dat kan door vasten, of door meer je Heer te gedenken etc.Mejuffrouwmuis schreef: ↑29-08-2017 14:17Hoe moet jouw kind dan die beproeving te boven komen? Hoe sta jij dan tegenover grondrechten? (Meningsuiting, pers, seksualiteit, geloofsovertuiging en dergelijke)
Hoe ik sta tegenover grondrechten? Zoals ieder ander. Ik heb het ter kennisgeving genomen en er staan best redelijke zaken in.
Ik heb geen problemen met geloofsovertuiging of de pers.
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:21
Grondwet is er meer dat de overheid niet discrimineert.
Ik kan ook bepaalde seksuele handelingen van hetero's verwerpen, bijvoorbeeld anale geslachtsgemeenschap.
ik ben dan niet aan het discrimineren.
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:22
Er staat iets over privacy in. als ik vind dat het onzin is en dat de overheid recht heeft op alle informatie van burgers dan maakt mij dat niet niet-geïntegreerd. Heel erg kort door de bocht.Mejuffrouwmuis schreef: ↑29-08-2017 14:18Ik denk, maar wellicht ga ik te kort door de bocht, dat door het niet accepteren van de grondrechten in Nederland je niet geïntegreerd bent.
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:23
Nogmaals, deze religies stammen van weet ik hoeveel honderden of duizenden jaren geleden. Snap je nou echt niet dat er zo verschrikkelijk veel is veranderd sinds die tijd dat een heleboel dingen achterhaald zijn (zeer zwak uitgedrukt)? Toch bijzonder hoe ons brein werkt: als je als kind maar vaak genoeg te horen krijgt dat er een God is en dat zus en zo goed is en dit en dat slecht, dan geloof je dat gewoon. Maar dat wil niet zeggen dat het zo is. Ik kan mijn jongste dochter ook nog alles laten geloven, dat er een God bestaat of dat ze helemaal niets waard is of dat alle moslims ratten zijn of dat er eenhoorns leven op de regenboog. Maar wie zegt dat het waar is?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:14Islam, christendom en jodendom zijn daar heel duidelijk over.
Dit is nog nooit twistpunt geweest binnen deze religies.
Zie het verhaal van Lot > https://nl.wikipedia.org/wiki/Lot_(persoon)
Je doet alles af met: "God vindt dit en dat" of "alle religies verwerpen het". Maar al die dingen zijn ooit door iemand bedacht die nu al eeuwen dood is? Iemand met een normale intelligentie kan dat toch ook bedenken?
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:24
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:42
Dit was eens de geldende norm. Nederland is ook een land met christelijke traditie en geschiedenis. Jammer dat dat niet meer zo dominant is en de overheid middels lgbt-propaganda etc de mensen zo ver mogelijk van het religieus pad probeert te houden. En als ik sommige berichten hier lees dan hebben ze het liefst dat deze mensen gedeporteerd worden. Ben benieuwd hoe ze dat voor ogen met zien met autochtonen Nederlanders.
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:47
Maar waarom zou je dan het gevoel hebben dat je gefaald hebt als ouder? Is het dan niet je grootste wens dat je kinderen gelukkig zijn? De liefde van een ouder naar een kind overstijgt toch alles?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:09Als ouder kan je die verantwoordelijkheidsgevoelens hebben of je kan zo iets hebben van zoek het allemaal zelf maar uit.
Ik zou graag mijn kinderen bepaalde ethiek mee willen geven en dat is dat homoseksualiteit een afwijkend fenomeen is. Dat ze daar tolerant mee om moeten gaan maar niet op een gayboot moeten gaan staan feesten. Ik zou me dan als ouder gefaald voelen als mijn kind op zo een boot zou staan te dansen.
Eerlijk gezegd hoop ik zelf ook niet dat mijn kinderen homoseksueel zijn, en dan is dat niet omdat ik ik er iets op tegen heb maar omdat ik nu al weet dat ik en mijn kinderen ook kritiek zullen krijgen vanuit onze omgeving. En dan zal ik dus van veel mensen afscheid moeten nemen. Maar nooit en te nimmer zal ik mijn kind verstoten. Het lijkt wel of men liever een kind heeft dan zich bezig houdt met criminele activiteiten dan een Homo. En alleen daarom al denk ik niet dat dit een vrijwillige keuze is, want je leven wordt er nou niet bepaald makkelijkere op als islamitische homoseksueel.
En ik begrijp ook niet waarom je het vergelijkt met pedofilie. Bij pedofilie is er veelal sprake van dwang en ongelijkwaardigheid. Bovendien is het zeer schadelijk voor het kind. Dat kun je daarom toch niet met elkaar vergelijken?
dinsdag 29 augustus 2017 om 14:54
Van de islamitische pedofilie komen ook geen kinderen. Waarom veroordeelt de islam homofilie wel, maar pedofilie niet?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:04Vaker bij blanke autochtonen ook volwassen man en peuter/kleuter/kind. Dus ook maar goed vinden omdat dat nu eenmaal tot uiting komt?
World of Warcraft: Legion
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:14
Hij kan ook voor zijn gevoel gelukkig zijn als drugsverslaafde en zwerver. Moet ik dat dan ook maar goed vinden omdat hij gelukkig is?Didem schreef: ↑29-08-2017 14:47Maar waarom zou je dan het gevoel hebben dat je gefaald hebt als ouder? Is het dan niet je grootste wens dat je kinderen gelukkig zijn? De liefde van een ouder naar een kind overstijgt toch alles?
Eerlijk gezegd hoop ik zelf ook niet dat mijn kinderen homoseksueel zijn, en dan is dat niet omdat ik ik er iets op tegen heb maar omdat ik nu al weet dat ik en mijn kinderen ook kritiek zullen krijgen vanuit onze omgeving. En dan zal ik dus van veel mensen afscheid moeten nemen. Maar nooit en te nimmer zal ik mijn kind verstoten. Het lijkt wel of men liever een kind heeft dan zich bezig houdt met criminele activiteiten dan een Homo. En alleen daarom al denk ik niet dat dit een vrijwillige keuze is, want je leven wordt er nou niet bepaald makkelijkere op als islamitische homoseksueel.
En ik begrijp ook niet waarom je het vergelijkt met pedofilie. Bij pedofilie is er veelal sprake van dwang en ongelijkwaardigheid. Bovendien is het zeer schadelijk voor het kind. Dat kun je daarom toch niet met elkaar vergelijken?
Je hebt een bepaalde kijk als ouder en hoopt opa te worden, dat je kinderen sterk gezond nageslacht produceren met een leuke vrouw.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:16
Zwervers en drugsverslaafden vergelijken met homo's?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 15:14Hij kan ook voor zijn gevoel gelukkig zijn als drugsverslaafde en zwerver. Moet ik dat dan ook maar goed vinden omdat hij gelukkig is?
Je hebt een bepaalde kijk als ouder en hoopt opa te worden, dat je kinderen sterk gezond nageslacht produceren met een leuke vrouw.
Je bent je ervan bewust dat die eerste groep vaak nogal wat psychische problematiek heeft toch?
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:18
.MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 13:48Ze krijgen alleen de verplichte leerstof mee. Ik hoef daar geen waardeoordeel over te vellen.
Meeste geweld tegen homo's komt nog altijd van blanke autochtone man.
.
Dat mag je wel 'hopen' met een percentage van 5% moslims in Nederland.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:19
Nooit gehoord van statistiek zeker.Hetvrijewoord schreef: ↑29-08-2017 15:18.
.
Dat mag je wel 'hopen' met een percentage van 5% moslims in Nederland.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:20
Ik geef gewoon een voorbeeld. Kan ook zijn dat hij zich bij de PVV zou aansluiten.nessemeisje schreef: ↑29-08-2017 15:16Zwervers en drugsverslaafden vergelijken met homo's?![]()
Je bent je ervan bewust dat die eerste groep vaak nogal wat psychische problematiek heeft toch?
Dat zou ik niet prettig vinden. Je kan ieder ander denkbaar voorbeeld daar zetten. Ik kies vaak voor simpele voorbeelden.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:23
.MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:04Vaker bij blanke autochtonen ook volwassen man en peuter/kleuter/kind. Dus ook maar goed vinden omdat dat nu eenmaal tot uiting komt?
.
Ik denk dat het tijd wordt je IQ test te laten zien waar je zo vol van was.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:24
Homoseksualiteit is geen keuze, dat is aangeboren, een biologisch iets. Je kán wel kiezen om het te negeren, maar over het algemeen wordt de persoon in kwestie daar niet gelukkiger van. Een politiek lidmaatschap is een keuze. Een godsdienst is een keuze. Zie je het verschil niet?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 15:20Ik geef gewoon een voorbeeld. Kan ook zijn dat hij zich bij de PVV zou aansluiten.
Dat zou ik niet prettig vinden. Je kan ieder ander denkbaar voorbeeld daar zetten. Ik kies vaak voor simpele voorbeelden.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:31
.MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:42Dit was eens de geldende norm. Nederland is ook een land met christelijke traditie en geschiedenis. Jammer dat dat niet meer zo dominant is en de overheid middels lgbt-propaganda etc de mensen zo ver mogelijk van het religieus pad probeert te houden. En als ik sommige berichten hier lees dan hebben ze het liefst dat deze mensen gedeporteerd worden. Ben benieuwd hoe ze dat voor ogen met zien met autochtonen Nederlanders.
Een samenleving kan niet seculier genoeg zijn. Iedereen mag elk sprookje geloven, daar hoeft de samenleving echter niet aan mee te werken laat staan betalen.
Je deportatie opmerking getuigt wederom van een hoop geestelijke armoe en gebrek aan argumenten.
dinsdag 29 augustus 2017 om 15:31
dinsdag 29 augustus 2017 om 16:10
Toegeven aan die gevoelens en zonden is iets anders dan die gevoelens ontkennen.nessemeisje schreef: ↑29-08-2017 15:24Homoseksualiteit is geen keuze, dat is aangeboren, een biologisch iets. Je kán wel kiezen om het te negeren, maar over het algemeen wordt de persoon in kwestie daar niet gelukkiger van. Een politiek lidmaatschap is een keuze. Een godsdienst is een keuze. Zie je het verschil niet?
dinsdag 29 augustus 2017 om 16:18
Wie wil wie nou weer gedeporteerd hebben?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 14:42Dit was eens de geldende norm. Nederland is ook een land met christelijke traditie en geschiedenis. Jammer dat dat niet meer zo dominant is en de overheid middels lgbt-propaganda etc de mensen zo ver mogelijk van het religieus pad probeert te houden. En als ik sommige berichten hier lees dan hebben ze het liefst dat deze mensen gedeporteerd worden. Ben benieuwd hoe ze dat voor ogen met zien met autochtonen Nederlanders.
Je opmerking over zwervers en verslaafden snap ik wel als je denkt dat homofilie een afwijking is. Ik ben het er alleen niet mee eens, omdat ik homofilie niet als afwijking zie, maar als iets waar je mee geboren bent en wie jou jou maakt. Religie en politieke overtuiging/visie zijn niet aangeboren, maar aangeleerd. Als jij een eskimo was geweest was je hoogstwaarschijnlijk geen moslim.
Zoals mijn pa altijd zei: "Waarom ben ik een Nederlander? Omdat ik in Nederland geboren ben. Waarom ben ik een jood? Omdat mijn ouders joods zijn." En groot gelijk had ie.
dinsdag 29 augustus 2017 om 16:18
.MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 13:38Serieus, heb jij argumentatie nodig om in te zien dat als iedereen maar de homoseksueel aanhangt dat dit het einde kan betekenen voor onze nageslacht? Jij noemt het emancipatie, ik noem het een bepaalde groep met afwijkingen promoten ten koste van heteroseksuelen.
Apen zijn geen verspreiders van aids, dat zijn homoseksuelen door hun anale geslachtsgemeenschap. Ik vind dat bovendien vunzig maar goed dat zal wel een kwestie van smaak zijn. Ik ben overigens geen docent maatschappijleer, ik geef slechts bijles aan scholieren. Daarbij druk ik niet mijn persoonlijke opvattingen door aan de kinderen.
.
Niet zo hysterisch.
Wat is 'aanhangen'? Er zijn altijd mensen die zich blijven voortplanten. Het zou juist goed zijn voor de wereld als mensen wat minder nakomelingen krijgen. Wat bedoel je in vredesnaam met 'het einde van ons nageslacht'? Wij hebben de planeet allang naar de klote geholpen voordat het menselijk ras uitsterft als gevolg van massale homoseksualiteit.
Ten koste van hetero's? Bijzondere uitspraak, verklaar je nader. Het promoten heb je ook nog steeds niet beargumenteerd trouwens.
Je kunt niet lezen. Ik heb het over het ontstaan van aids ik heb daarin gelijk. De verspreiding gebeurt door seksueel contact (kan dus bij hetero's en homo's) gebeuren, vieze naalden etc. Sterker nog: men vermoed dat een belangrijk aandeel w.b. verspreiding in Afrika is gekomen door inentingsprogramma's waarbij niet schoon genoeg gewerkt werd.
dinsdag 29 augustus 2017 om 16:19
Wat maakt seks tussen hetero's niet zondig en seks met mensen van hetzelfde geslacht wel? Ook als het twee mannen zijn die met elkaar getrouwd zijn?MarokkaanseVent schreef: ↑29-08-2017 16:10Toegeven aan die gevoelens en zonden is iets anders dan die gevoelens ontkennen.
dinsdag 29 augustus 2017 om 16:24
.Mejuffrouwmuis schreef: ↑29-08-2017 16:19Wat maakt seks tussen hetero's niet zondig en seks met mensen van hetzelfde geslacht wel? Ook als het twee mannen zijn die met elkaar getrouwd zijn?
Dat staat allemaal in het grote sprookjesboek, er zit verder geen rationele gedachte of logica achter.
Veel angst, mensen die zo letterlijk hun geloof en dogma's aanhangen zijn vooral erg bang heb ik ervaren.