Overig
alle pijlers
Alles heeft een reden?
zondag 4 maart 2018 om 00:57
Ik word zo boos als iemand dit zegt.
Op zich klopt het , technisch gezien,wel denk ik.
Ik bedoel als bijvoorbeeld een baby plots overlijdt, was er lichamelijk blijkbaar iets goed mis.
Maar mensen die dit zeggen, bedoelen wat anders, nl dat er een les uit te halen valt, je er een sterker/beter mens van wordt of zoiets.
Hier kan ik met mijn hoofd niet bij!
Wat vind jij hiervan?
Op zich klopt het , technisch gezien,wel denk ik.
Ik bedoel als bijvoorbeeld een baby plots overlijdt, was er lichamelijk blijkbaar iets goed mis.
Maar mensen die dit zeggen, bedoelen wat anders, nl dat er een les uit te halen valt, je er een sterker/beter mens van wordt of zoiets.
Hier kan ik met mijn hoofd niet bij!
Wat vind jij hiervan?
zondag 4 maart 2018 om 09:28
Je kan in ieder geval goed negatief dingen invullen voor een ander.Nummer*Zoveel schreef: ↑04-03-2018 09:25Gelukkig dan maar dat ik in mijn omgeving vooral mensen ken die wel open staan voor hoop en positiviteit, want iemand die blijft hangen in “het is gewoon kut” daar kan ik inderdaad weinig empathie voor opbrengen.
En inderdaad gelukkig dat je jij eigen omgeving hebt.
zondag 4 maart 2018 om 09:28
Www.vandale.nl is je vriend
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 4 maart 2018 om 09:42
Dit. Sommige dingen hebben een rede, sommige dingen gebeuren omdat ze simpelweg gebeuren.mavipa schreef: ↑04-03-2018 01:20Ik zeg het ook. Maar meer bij situaties als: je hebt de baan niet gekregen, je date reageert nergens meer op. Beide situaties niet leuk, maar ik wil dan geloven dat er iets beters op m’n pad komt.
Bij het overlijden van iemand of een ander heftig gebeurtenis is het een redelijke botte opmerking.
Echter hoe je daarmee omgaat heb je zelf meer in de hand dan je denkt.
En ja je kunt zeker leren van bepaalde situaties, mits je daar voor open staat. (Alleen dan zul je ook de leerpunten zien)
Dingen die je veranderen kunt/invloed op hebt: doen als je dat wilt.
Dingen waar je geen invloed op hebt: accepteren en een weg vinden om ermee om te gaan.
(En nee ik doel bij sommige dingen niet op ziektes en overlijden. Dat is natuurlijk nooit leuk....)
zondag 4 maart 2018 om 09:53
Hier sluit ik me bij aan. Het heeft vooral met acceptatie te maken. Magisch denken zou ik dan vervangen door spiritueel denken.JollyRider schreef: ↑04-03-2018 09:07Alles heeft een oorzaak, voor een reden is intentie nodig en dus een “willende” entiteit. Leuk voor gelovigen en magische denkers maar voor de rest heeft vrijwel niets een reden.
Iets kunnen accepteren zou dan misschien makkelijker zijn van daaruit gedacht. Ik vraag me af of dat echt zo is.
Het is vooral moeilijk als iemand vanuit die gedachte iets troostends wil zeggen tegen iemand die niet op die manier denkt.
zondag 4 maart 2018 om 10:24
Van bepaalde gebeurtenissen kan ik achteraf zeggen dat het een reden heeft gehad. Ik ben er sterker door geworden, ik heb er iets van geleerd, ik heb er iets beters voor teruggekregen of ik heb iets mogen ervaren. Maar het is pas achteraf dat ik kan zeggen dat het een reden heeft gehad.
En soms wil ik ook gewoon even horen dat het kut is wat ik op dat moment meemaak.
En soms wil ik ook gewoon even horen dat het kut is wat ik op dat moment meemaak.
zondag 4 maart 2018 om 10:26
Ik zeg het redelijk vaak achteraf, maar op het moment zelf of het nou mijn eigen situatie is of dat van een vriendin als er flink wat tegenslagen zijn du moment dan vinden we dat gewoon enorm kut op dat moment, en achteraf zie je vaak pas wat die tegenslagen of tegenslag gebracht heeft, denk aan baanverlies een verbroken relatie een enorme kostenpost.
En soms brengt het ook helemaal niks, en het gelul dit heeft je gebracht waar je nu bent, leuk maar met minder verdriet had je er ook gekomen, zie echt niet in waarom het overlijden van een kind het afbranden van je huis name it ook maar iets "goeds" brengt, hooguit dat je flink in de overleving stand bent doorgegaan, maar hoe ben je doorgegaan.
Heb zelf behoorlijk wat knauwen gekregen, het heeft me bij tijden cynisch gemaakt bij tijden dacht ik bij futiliteiten " de hond is zo ziek, kind komt niet goed mee op school en oh wat is mijn baas/moeder/man een draak " mens zeik niet sta een poosje in mijn schoenen.
Het bagatelliseren van andermans problemen vs de mijne doe ik niet meer heb vrede met het verleden, en kijk naar de toekomst.
Het verleden heeft me wel gevormd ik pik er nu de lessen uit ( alsof je een les leert uit misbruik van je kind maar goed ) en kijk naar de toekomst.
Om die reden zeg ik nooit " het heeft een reden gehad "
En soms brengt het ook helemaal niks, en het gelul dit heeft je gebracht waar je nu bent, leuk maar met minder verdriet had je er ook gekomen, zie echt niet in waarom het overlijden van een kind het afbranden van je huis name it ook maar iets "goeds" brengt, hooguit dat je flink in de overleving stand bent doorgegaan, maar hoe ben je doorgegaan.
Heb zelf behoorlijk wat knauwen gekregen, het heeft me bij tijden cynisch gemaakt bij tijden dacht ik bij futiliteiten " de hond is zo ziek, kind komt niet goed mee op school en oh wat is mijn baas/moeder/man een draak " mens zeik niet sta een poosje in mijn schoenen.
Het bagatelliseren van andermans problemen vs de mijne doe ik niet meer heb vrede met het verleden, en kijk naar de toekomst.
Het verleden heeft me wel gevormd ik pik er nu de lessen uit ( alsof je een les leert uit misbruik van je kind maar goed ) en kijk naar de toekomst.
Om die reden zeg ik nooit " het heeft een reden gehad "
zondag 4 maart 2018 om 10:39
Even voor de spiritueel denkende mensen.
Omdat mijn zoon is overleden, moet ik blij zijn dat ik nu een vrij leven heb en niet gebonden ben aan een kind met alle zorgen en verantwoordingen?
Het is gewoon kut. Nee, ik ben niet zielig. En ja, ik geniet van mijn leven. Ik had liever genoten van een leven met een kind. Maar nu genieten wij van een leven zonder kinderen. Meer financiële ruimte, meer tijd voor onszelf, andere vakanties, meer werken, etc.
Echter ik zie geen enkel nut noch noodzaak van het overlijden van ons zoontje. Heb ik er van geleerd? Ja. Ben ik er sterker door geworden? Ja. Heb ik nu een leuk leven? Ja.
Maar ik was al goed genoeg, ik hoefde dit lesje niet. Ik was al sterk genoeg. En mijn leven was anders vast ook erg leuk geweest.
Het was gewone dikke pech. 1 op de zoveel gebeurt, en toevallig was dat dit keer bij ons. Er is een medische verklaring voor. Echter geen schuldvraag.
Mensen willen graag de oorzaak weten, om te weten of dat het vermeiden was geweest. Zo ja, wie kan je dan de schuld geven.
Omdat mijn zoon is overleden, moet ik blij zijn dat ik nu een vrij leven heb en niet gebonden ben aan een kind met alle zorgen en verantwoordingen?
Het is gewoon kut. Nee, ik ben niet zielig. En ja, ik geniet van mijn leven. Ik had liever genoten van een leven met een kind. Maar nu genieten wij van een leven zonder kinderen. Meer financiële ruimte, meer tijd voor onszelf, andere vakanties, meer werken, etc.
Echter ik zie geen enkel nut noch noodzaak van het overlijden van ons zoontje. Heb ik er van geleerd? Ja. Ben ik er sterker door geworden? Ja. Heb ik nu een leuk leven? Ja.
Maar ik was al goed genoeg, ik hoefde dit lesje niet. Ik was al sterk genoeg. En mijn leven was anders vast ook erg leuk geweest.
Het was gewone dikke pech. 1 op de zoveel gebeurt, en toevallig was dat dit keer bij ons. Er is een medische verklaring voor. Echter geen schuldvraag.
Mensen willen graag de oorzaak weten, om te weten of dat het vermeiden was geweest. Zo ja, wie kan je dan de schuld geven.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
zondag 4 maart 2018 om 10:43
Maar dan vul je achteraf in dat iets een reden had. Een reden veronderstelt een bedoeling. Vooraf dus.Elfje112 schreef: ↑04-03-2018 10:24Van bepaalde gebeurtenissen kan ik achteraf zeggen dat het een reden heeft gehad. Ik ben er sterker door geworden, ik heb er iets van geleerd, ik heb er iets beters voor teruggekregen of ik heb iets mogen ervaren. Maar het is pas achteraf dat ik kan zeggen dat het een reden heeft gehad.
En soms wil ik ook gewoon even horen dat het kut is wat ik op dat moment meemaak.
Dingen gebeuren en soms word je daar sterker van. Dat is dan het gevolg, maar het is niet gebeurd om je sterker te maken, dus niet met een reden.
The best things in life are the ones you can't afford.
Week 37 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 37 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 4 maart 2018 om 10:44
onzin. de reden is niet de oorzaak van de gebeurtenis. je hebt er later zelf zin aan gegeven. Das leuk maar niet altijd haalbaarElfje112 schreef: ↑04-03-2018 10:24Van bepaalde gebeurtenissen kan ik achteraf zeggen dat het een reden heeft gehad. Ik ben er sterker door geworden, ik heb er iets van geleerd, ik heb er iets beters voor teruggekregen of ik heb iets mogen ervaren. Maar het is pas achteraf dat ik kan zeggen dat het een reden heeft gehad.
En soms wil ik ook gewoon even horen dat het kut is wat ik op dat moment meemaak.
zondag 4 maart 2018 om 10:44
Precies, ik zou niet weten waarom het overlijden van een kind een reden kan hebben.hamerhaai schreef: ↑04-03-2018 10:39Even voor de spiritueel denkende mensen.
Omdat mijn zoon is overleden, moet ik blij zijn dat ik nu een vrij leven heb en niet gebonden ben aan een kind met alle zorgen en verantwoordingen?
Het is gewoon kut. Nee, ik ben niet zielig. En ja, ik geniet van mijn leven. Ik had liever genoten van een leven met een kind. Maar nu genieten wij van een leven zonder kinderen. Meer financiële ruimte, meer tijd voor onszelf, andere vakanties, meer werken, etc.
Echter ik zie geen enkel nut noch noodzaak van het overlijden van ons zoontje. Heb ik er van geleerd? Ja. Ben ik er sterker door geworden? Ja. Heb ik nu een leuk leven? Ja.
Maar ik was al goed genoeg, ik hoefde dit lesje niet. Ik was al sterk genoeg. En mijn leven was anders vast ook erg leuk geweest.
Het was gewone dikke pech. 1 op de zoveel gebeurt, en toevallig was dat dit keer bij ons. Er is een medische verklaring voor. Echter geen schuldvraag.
Mensen willen graag de oorzaak weten, om te weten of dat het vermeiden was geweest. Zo ja, wie kan je dan de schuld geven.
zondag 4 maart 2018 om 10:46
Dat beweer ik ook helemaal niet. Ik bedoelde te zeggen dat ik pas achteraf bij bepaalde gebeurtenissen kan denken dat het met een reden gebeurd is. Niet op het moment zelf en al helemaal niet bij alles.
zondag 4 maart 2018 om 10:50
Ik denk meer dat dingen gewoon gebeuren soms ook zonder reden...het gebeurd omdat het leven nu eenmaal zo is. En het niet bestaat uit alleen maar leuke, mooie en goede momenten.
Zonder downs geen ups zeg maar..
En ja, soms lijkt het wel alsof sommige dingen met een reden gebeurden..dat het niet iets te toevallig lijkt om zomaar te gebeuren. Dus wellicht is dat zo in sommige gevallen..en in andere dan is het gewoon zoals het is.
Zonder downs geen ups zeg maar..
En ja, soms lijkt het wel alsof sommige dingen met een reden gebeurden..dat het niet iets te toevallig lijkt om zomaar te gebeuren. Dus wellicht is dat zo in sommige gevallen..en in andere dan is het gewoon zoals het is.
zondag 4 maart 2018 om 10:54
een reden veronderstelt vooropgezet plan. dus je moet het vooraf weten
zondag 4 maart 2018 om 10:54
Ik vind dit echt zo'n onzinnige semi-spirituele Happinez "wijsheid".
Als het om mijn eigen leven gaat denk ik heus wel eens: goed dat iets toen zo is gelopen. Als ik baan X toen had gekregen had ik baan Y, waarin ik veel beter op mijn plek ben, nooit gehad. Aan de andere kant, misschien was baan X me bij nader inzien toch wel bevallen. Of was ik doorgestroomd naar nog veel leukere baan Z. Je weet het niet. Dit soort "zingeving" is altijd invulling achteraf.
En al helemaal niet toepasbaar op dood, ziekte, verlies en andere ellende. Net als uitspraken als "what doesn't kill you makes you stronger". Mensen die dat soort dingen tegen me zeggen kunnen zich beter direct uit de voeten maken.
Als het om mijn eigen leven gaat denk ik heus wel eens: goed dat iets toen zo is gelopen. Als ik baan X toen had gekregen had ik baan Y, waarin ik veel beter op mijn plek ben, nooit gehad. Aan de andere kant, misschien was baan X me bij nader inzien toch wel bevallen. Of was ik doorgestroomd naar nog veel leukere baan Z. Je weet het niet. Dit soort "zingeving" is altijd invulling achteraf.
En al helemaal niet toepasbaar op dood, ziekte, verlies en andere ellende. Net als uitspraken als "what doesn't kill you makes you stronger". Mensen die dat soort dingen tegen me zeggen kunnen zich beter direct uit de voeten maken.
zondag 4 maart 2018 om 11:01
Ik vind van niet, maar dat is waar ik me goed bij voel. Een ander hoeft die mening daarover niet te delen. Er zijn een hoop dingen die zonder reden gebeurd zijn en gebeuren waar niemand op zit te wachten en waar niemand beter van werd/wordt.
zondag 4 maart 2018 om 11:05
Dan snap je de betekenis van het woord reden niet
zondag 4 maart 2018 om 11:09
Ik reageer fel? Jij verdraait m'n woorden, komt met iets dat totaal niet aansluit bij wat ik vertel maar dat zal dan wel een reden hebben.Lenn12345 schreef: ↑04-03-2018 05:12Zo, jij bent goed in aannames doen en voor anderen denken!
Maarreh...Nee hoor, soms vertellen mensen dat ze vaak onheus bejegend worden, zoals ik hierboven schreef dat een oudere man van alle kanten op zijn lazer krijgt omdat hij jaren geleden was gescheiden van zijn vrouw. Verhuisd was omdat hij het niet meer trok in zijn oude woonplaats. Geen contact meer met de weinige familie die hij nog had. Ik denk dan meteen: wat zou daar achter zitten, vast geen fijn verhaal..
Als hij verteld dat hij is gescheiden vullen ze alvast in dat die vrouw door ZIJN gedrag aan de drank is gegaan, kannie anders..
Natuurlijk zeg je dan eerst kut voor je en sommigen ook nog een paar cliché's (waar ik dan weer niet tegen kan).
Als je dan dóórvraagt wat er nou eigenlijk mis is gegaan al is het al een poos geleden (daar vraagt allang niemand meer naar liever zeggen ze nou rot voor je zeg, weet niet wat ik moet zeggen en wegwezen want moeilijk, niet gezellie), hoe kwam het dat zijn vrouw op die leeftijd naar de fles greep na een lang en gelukkig huwelijk kortom begrip toont voor iemands beweegredenen is 'alles heeft een reden en een oorzaak' althans in dit geval heel troostend.
Die man was blij dat hij eens een keer NIET direct de schuld kreeg van het overlijden van zijn zoon die met drank op achter het stuur zat -zijn vrouw was immers alcoholiste: dan moest het wel aan hem liggen dat zowel zoon als zijn ex teveel dronken en dan domme dingen gingen doen.
Alsof hij ze aan de drank had geholpen. De onzin. Overigens hoorde ik voor het eerst dat hij een zoon had gehad, ooit.
Dat het kut was allemaal wist hij zelf ook wel, hoef ik hem niet te vertellen.
Wel belangrijk voor hem: dat ik begreep dat het pijn doet dat de mensen in zijn omgeving hem verdoemden omdat hij zijn vrouw 'aan de drank had geholpen' en vervolgens liet barsten terwijl hij OOK kapot was van het overlijden van zijn zoon.
Maar dat vergat men een beetje... of wist het nog niet eens.
Ik vroeg wél door, hoe is dat zo gekomen, dronk ze altijd al veel, was er een oorzaak waarom ze naar de fles greep en toen durfde hij zijn verhaal te doen. Omdat ik oprechte belangstelling toonde wellicht?
Gelukkig heb jij meer aan medelijden en ach gossie wat erg voor je, ik weet niet wat ik moet zeggen.. oeps zo laat al? ik moet naar huis, de kinderen komen vanavond eten met aanhang enz. Dat vond hij dan weer pijnlijk; voor hem was dat voorgoed verleden tijd.
Ik weet inmiddels dat mensen er vaak meer aan hebben als je een beetje doorvraagt en ze probeert te troosten dan al die mensen die alleen maar kunnen uitbrengen: ik weet niet wat ik moet zeggen.. nou het beste dan maar, doei.
Veroordelend ook: ze weten nog niet eens hoe hij in deze situatie terecht gekomen is maar toch is hij de gebeten hond.
Wil je meer weten -de oorzaak en de reden- moet je echt in gesprek en dat is eng... Liever over leuke dingetjes praten.
Vandaag nog ondervonden: hij zei: je bent de eerste die zonder dat ik ervoor betaal (therapie, huisarts enz) begrijpt dat ik haar heus niet zomaar heb laten vallen/mijn ex een doorgeslagen zuipschuit is. En dat ik OOK verdriet heb, mijn enige zoon verloren heb. Het was een goeie jongen, geen zuipende lamzak maar 1x een domme actie en je ziet hem nooit meer terug...
Dat is een oorzaak en een reden voor hoe hij er nu aan toe is. Hij vroeg me ook eens gezellig langs te komen.
Ook dat heeft een oorzaak en een reden: hij is eenzaam en er komt nooit meer iemand bij hem op bezoek volgens zijn eigen woorden: zo'n klootzak die zijn ex liet vallen als een baksteen toen ze het op een zuipen zette.
Niemand hier weet dat hij vader is, daar praat hij niet over uit zichzelf want dan rennen mensen weg: ze weten niet wat ze moeten zeggen. Snap je dat jij mensen de mond snoert met: gescheiden na zo'n lang huwelijk, vrouw aan de drank nou ik weet niet wat ik moet zeggen.
Soms willen mensen gewoon hun hart luchten en is er geen 'gepaste opmerking' maar dat nietszeggende -letterlijk- kweenie wat ik moet zeggen helpt niemand hoor.
Wat is er aan de hand met jou dat je zo fel reageert?
Zal ook wel een oorzaak hebben. En een reden.
Nergens schrijf ik dat mensen weggaan na het zeggen dat ze niet weten wat te zeggen of de persoon aan z'n lot overlaten... Ik heb het niet over medelijden, maar over medeleven. En dat niks zeggen en er gewoon zijn en erkennen dat dingen rot zijn vaak beter zijn dan zeggen dat het een reden heeft dat iemands kind dood is. Ik heb het nergens gehad over blijven hangen in negatieve dingen.
Over aannames gesproken...
zondag 4 maart 2018 om 11:17
De definitie van het woord reden word verkeerd gebruikt. Dat is waar ze het over hebben.
zondag 4 maart 2018 om 11:21
De Nederlandse taal vindt van wel. Je snapt kennelijk gewoon niet wat “reden” betekent en evenmin wat “mening” betekent. Niet erg, maar je hebt wel gewoon ongelijk. Geen mening, maar een feit.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 4 maart 2018 om 11:45
Hier net zo.hebjehaarookweer schreef: ↑04-03-2018 11:00Echt aperte onzin. Ik heb twee kwartetten vol verschrikkelijke gebeurtenissen waar geen hond op zat te wachten en waar niemand beter van is geworden als bewijs.
Zelf ben ik er ook helemaal geen beter mens van geworden, alleen maar brozer.
Niemand heeft me ook ooit kunnen uitleggen wat die redenen dan wel zijn, behalve halfbakken geneuzel over dat je dan nu sterker zou zijn. Neuh....niet sterker, ook niet beter.
Ik vind het voor mensen die denken dat alles met een reden gebeurt fijn hoor, dat ze er kennelijk een vorm van troost uit kunnen halen, maar persoonlijk denk ik dan dat ze daar boven wel hele beroerde manieren bedenken om je te vertellen dat er blijkbaar iets moet veranderen.
There is always something happening, and it's usually right now