Geld & Recht alle pijlers

Scheve verdeling of maak ik een denkfout?

15-12-2018 11:33 633 berichten
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 31-12-2018 00:38
Reden: op verwijderd ivm privacy
99.74% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Mark SD; ze hebben niet een financieel discussie. Ze hebben een vertrouwensbreuk.
Het financieel egoïsme van Partner is de oorzaak!
JobEva schreef:
20-12-2018 10:32
Mark SD; ze hebben niet een financieel discussie. Ze hebben een vertrouwensbreuk.
Het financieel egoïsme van Partner is de oorzaak!

We weten weinig. Niets over de uitgaves van TO etc. etc. Dus het gaat wat ver om allerlei conclusies te trekken.
Alle reacties Link kopieren
Juist omdat man/vriend zelf ook wel weet dat TO niet bepaald dom is, heef hij misschien (alleen maar?) gekozen voor de verkeerde tactiek om haar ver weg te houden van de essentiële informatie, namelijk door haar te kleineren, onnozel te noemen e.d. En in het begin werkt zoiets: TO wil geen ruzie en laat het erbij zitten, en zo gaat dat dan….steeds verder.
Maar misschien zit man/vriend inmiddels ook verstrikt in zijn eigen kronkel.

Zo ken ik ook een stel waar de vrouw het zo deed: man had het gevoel dat er iets scheef zat, maar als hij het ter sprake bracht, vertrok zij stampvoetend naar boven en liet hij het maar weer overwaaien, want hij wilde geen weken lang ‘huis met herrie’.
Sommige mensen/families hebben nu eenmaal een vreemde verhouding met geld; overigens, vaak wel met een bepaalde geschiedenis en achtergrond. En dat hoeft niet altijd te betekenen dat zo iemand verder geen goede of leuke partner en/of ouder kan zijn.

Het kan zo zijn dat de druk vanuit zijn ouderlijk huis, of de competitie met zijn broers/zussen, erg groot is om (financieel) succesvol te zijn en om te presteren. Of er zijn afspraken, en misschien zelfs wel een testament, om zoveel mogelijk geld in de familie te houden.

De situatie in het huishouden van TO is zo gegroeid. TO is het nu alsnog niet eens met de manier waarop e.e.a. wordt verdeeld en zij vindt dat het anders moet.
Om in deze fase aan te sturen op een ‘scheiding’ lijkt mij voor TO niet erg aantrekkelijk.
Ook (of: vooral) niet in financieel opzicht. Als TO nu ineens aan komt zetten met de resultaten van “hoe een echtscheidingsadvocaat vindt dat de zaken nu verdeeld moeten worden”, zet dat de boel wel héél erg op scherp. Man weet in principe nog van niets. Zijn methode van af en toe blaffen en verder alles gewoon doen zoals hij dat had bedacht, heeft tot heden gewerkt – zij het af en toe met ruzie.

Volgens mij doet TO het nu goed: op de achtergrond wat zaken alvast uitzoeken zodat zij beter weet waar zij staat.
Alleen denk ik, dat als TO toekomst ziet/wil met het hele gezin, zij er niet omheen kan op een gegeven moment eerlijk tegen man/vriend te zeggen dat zij serieus met elkaar in gesprek moeten over de (verdeling van) de financiën waarbij echt álles op tafel moet komen.

Man/vriend zal ervan overtuigd moeten worden dat het geld dat beide partners binnen een relatie verdienen (of dat nu in loondienst is of via een eigen bedrijf van één van de twee) niet uitsluitend op naam hoeft te blijven staan van degene die dat geld ooit ‘binnen haalde’. Zeker niet als je eerst met elkaar hebt afgesproken dat de ander meer taken binnenshuis doet.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag mij steeds af wat er nou op dat formulier heeft gestaan wat hij to wilde laten ondertekenen.
MarkSD schreef:
20-12-2018 12:14
We weten weinig. Niets over de uitgaves van TO etc. etc. Dus het gaat wat ver om allerlei conclusies te trekken.
Door de beschuldiging dat ik op grote voet zou leven ga je je afvragen hoe mijn uitgavenpatroon is. Nou, die is echt allesbehalve buitensporig te noemen. Hij is van ons tweeën degene die hecht aan dure spullen, antieke collecties, merkkleding en dergelijke. Ik doe heel lang met mijn spullen, ik ga niet naar nagelsalons. Ik zou tevreden zijn met 1vakantie per jaar; hij wil altijd vaker en gaat ook jaarlijks met vrienden weg.
Gebruna schreef:
20-12-2018 12:23
Juist omdat man/vriend zelf ook wel weet dat TO niet bepaald dom is, heef hij misschien (alleen maar?) gekozen voor de verkeerde tactiek om haar ver weg te houden van de essentiële informatie, namelijk door haar te kleineren, onnozel te noemen e.d. En in het begin werkt zoiets: TO wil geen ruzie en laat het erbij zitten, en zo gaat dat dan….steeds verder.
Maar misschien zit man/vriend inmiddels ook verstrikt in zijn eigen kronkel.

Zo ken ik ook een stel waar de vrouw het zo deed: man had het gevoel dat er iets scheef zat, maar als hij het ter sprake bracht, vertrok zij stampvoetend naar boven en liet hij het maar weer overwaaien, want hij wilde geen weken lang ‘huis met herrie’.
Sommige mensen/families hebben nu eenmaal een vreemde verhouding met geld; overigens, vaak wel met een bepaalde geschiedenis en achtergrond. En dat hoeft niet altijd te betekenen dat zo iemand verder geen goede of leuke partner en/of ouder kan zijn.

Het kan zo zijn dat de druk vanuit zijn ouderlijk huis, of de competitie met zijn broers/zussen, erg groot is om (financieel) succesvol te zijn en om te presteren. Of er zijn afspraken, en misschien zelfs wel een testament, om zoveel mogelijk geld in de familie te houden.

De situatie in het huishouden van TO is zo gegroeid. TO is het nu alsnog niet eens met de manier waarop e.e.a. wordt verdeeld en zij vindt dat het anders moet.
Om in deze fase aan te sturen op een ‘scheiding’ lijkt mij voor TO niet erg aantrekkelijk.
Ook (of: vooral) niet in financieel opzicht. Als TO nu ineens aan komt zetten met de resultaten van “hoe een echtscheidingsadvocaat vindt dat de zaken nu verdeeld moeten worden”, zet dat de boel wel héél erg op scherp. Man weet in principe nog van niets. Zijn methode van af en toe blaffen en verder alles gewoon doen zoals hij dat had bedacht, heeft tot heden gewerkt – zij het af en toe met ruzie.

Volgens mij doet TO het nu goed: op de achtergrond wat zaken alvast uitzoeken zodat zij beter weet waar zij staat.
Alleen denk ik, dat als TO toekomst ziet/wil met het hele gezin, zij er niet omheen kan op een gegeven moment eerlijk tegen man/vriend te zeggen dat zij serieus met elkaar in gesprek moeten over de (verdeling van) de financiën waarbij echt álles op tafel moet komen.

Man/vriend zal ervan overtuigd moeten worden dat het geld dat beide partners binnen een relatie verdienen (of dat nu in loondienst is of via een eigen bedrijf van één van de twee) niet uitsluitend op naam hoeft te blijven staan van degene die dat geld ooit ‘binnen haalde’. Zeker niet als je eerst met elkaar hebt afgesproken dat de ander meer taken binnenshuis doet.
Het is inderdaad geen slecht persoon maar als het om geld gaat, wordt hij een soort draak. Inderdaad ook een stukje opvoeding die meespeelt, alles is hem altijd komen aanwaaien, steeds gewezen op zijn rechten en niet op zijn plichten.

Eens met jou: Als ik het nu hard ga spelen en het zou tot een relatiebreuk komen, dan gaat hij mij nog meer uitknijpen. Ben ik nog verder van huis.
davo1979 schreef:
20-12-2018 14:16
Ik vraag mij steeds af wat er nou op dat formulier heeft gestaan wat hij to wilde laten ondertekenen.
Helaas verscheurd dus, maar wat ik zo in de gauwigheid zag, was het in feite alleen een opsomming van enkele bedragen: waarde hypotheek, inleg tot nu toe, maandlasten, bedrag extra storting.
Ik vermoed dat er een toelichting bij hoort maar die heb ik niet gezien. Goede tip van iemand hier om de bank te bellen, ga ik ook doen.
Alle reacties Link kopieren
Het kan zijn dat hij erachter is gekomen dat eerdere stortingen niet alleen voor hem zijn bij evt uit elkaar gaan en dat hij dat achteraf recht wil trekken door jou een schuldbekentenis te laten tekeken voor niet alleen het bedrag wat hij nu zou willen aflossen.

Kan je dat ding niet uit de vuilnisbak vissen?
MarkSD schreef:
20-12-2018 12:14
We weten weinig. Niets over de uitgaves van TO etc. etc. Dus het gaat wat ver om allerlei conclusies te trekken.
Ze heeft er meerdere keren aangegeven dat ze absoluut geen big spender is.
Alle reacties Link kopieren
To, wellicht kun je nog genoeg informatie achterhalen om op een rijtje te zetten hoeveel hij uitgeeft en hoeveel jij en waaraan. Als hij de cijfers letterlijk zwart op wit naast elkaar ziet staan, beseft hij wellicht beter hoeveel jij er daadwerkelijk bij inschiet. Dus niet alleen een opsomming van inkomsten en vaste lasten maar juist ook een overzicht van de overige uitgaven. Dan kun je waarschijnlijk pas echt goed zien hoe scheef de verhoudingen liggen.
Alle reacties Link kopieren
veensteker schreef:
20-12-2018 16:25
Het kan zijn dat hij erachter is gekomen dat eerdere stortingen niet alleen voor hem zijn bij evt uit elkaar gaan en dat hij dat achteraf recht wil trekken door jou een schuldbekentenis te laten tekeken voor niet alleen het bedrag wat hij nu zou willen aflossen.

Kan je dat ding niet uit de vuilnisbak vissen?
Als die wil rechttrekken moet hij ook TO erkennen in haar recht trekken.

En ja ik zou ook dat ding uit de vuilnisbak vissen en plakken.
anoniem07121825 schreef:
20-12-2018 15:27
Het is inderdaad geen slecht persoon maar als het om geld gaat, wordt hij een soort draak. Inderdaad ook een stukje opvoeding die meespeelt, alles is hem altijd komen aanwaaien, steeds gewezen op zijn rechten en niet op zijn plichten.

Eens met jou: Als ik het nu hard ga spelen en het zou tot een relatiebreuk komen, dan gaat hij mij nog meer uitknijpen. Ben ik nog verder van huis.
Als je vertrekt kan je de schade nog beperken.
En dan heb ik het niet alleen over de financiele schade
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
20-12-2018 12:14
We weten weinig. Niets over de uitgaves van TO etc. etc. Dus het gaat wat ver om allerlei conclusies te trekken.
Je vergist je. De TO vraagt om advies, niet om een oordeel
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
Alle reacties Link kopieren
anoniem07121825 schreef:
20-12-2018 15:19
Door de beschuldiging dat ik op grote voet zou leven ga je je afvragen hoe mijn uitgavenpatroon is. Nou, die is echt allesbehalve buitensporig te noemen. Hij is van ons tweeën degene die hecht aan dure spullen, antieke collecties, merkkleding en dergelijke. Ik doe heel lang met mijn spullen, ik ga niet naar nagelsalons. Ik zou tevreden zijn met 1vakantie per jaar; hij wil altijd vaker en gaat ook jaarlijks met vrienden weg.
Maar waar doelt hij dan op als hij een dergelijke uitspraak doet? En wat zeg jij daar dan op? Wijs je hem dan op de uitgaven die hij doet? En wat is dat zijn excuus?
MarkSD schreef:
19-12-2018 16:03
Dit is wel raar. Er is echt geen formulier nodig om extra af te lossen. Inderdaad gewoon niet tekenen.
Tenzij ze samen een en/en rekening hebben en hij deze nu wil gebruiken voor de extra aflossing? Dan heeft hij wel haar toestemming nodig.
iones schreef:
20-12-2018 18:15
Maar waar doelt hij dan op als hij een dergelijke uitspraak doet? En wat zeg jij daar dan op? Wijs je hem dan op de uitgaven die hij doet? En wat is dat zijn excuus?

Het is vaak zo dat mensen die zelf geen huishouden runnen, werkelijk geen idee hebben wat het allemaal kost, zeker als er kinderen zijn.
forsyth schreef:
20-12-2018 18:42
Tenzij ze samen een en/en rekening hebben en hij deze nu wil gebruiken voor de extra aflossing? Dan heeft hij wel haar toestemming nodig.
nee hoor

to zegt dat er verschillende bedragen op dat document stonden. ik denk dat hij naar aanleiding van haar vragen zelf is gaan twijfelen aan de redenatie dat hij zijn aflossing weer terugkrijgt bij verkoop. en dat hij dmv een door haar getekende verklaring nogmaals bevestigd wil hebben dat zijn aflossingen op persoonlijke titel waren
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
20-12-2018 19:27
Het is vaak zo dat mensen die zelf geen huishouden runnen, werkelijk geen idee hebben wat het allemaal kost, zeker als er kinderen zijn.
Daar zou ik zo klaar mee zijn. Voortaan geen boodschappen meer doen van eigen geld. Restjes opwarmen, simpele maaltijden voorschotelen. Maar het geld dat ik uitbesteedde aan boodschappen, zette ik dan voortaan op spaarrekening. Dat doet hij immers ook.
S-Meds schreef:
20-12-2018 19:31
nee hoor

to zegt dat er verschillende bedragen op dat document stonden. ik denk dat hij naar aanleiding van haar vragen zelf is gaan twijfelen aan de redenatie dat hij zijn aflossing weer terugkrijgt bij verkoop. en dat hij dmv een door haar getekende verklaring nogmaals bevestigd wil hebben dat zijn aflossingen op persoonlijke titel waren
Dat denk ik ook. Hij gaat ervan uit dat zij nog steeds heel naïef is. Gelukkig weet TO nu iets meer en zal ze nooit meer zomaar iets tekenen.
S-Meds schreef:
20-12-2018 19:31
nee hoor

to zegt dat er verschillende bedragen op dat document stonden. ik denk dat hij naar aanleiding van haar vragen zelf is gaan twijfelen aan de redenatie dat hij zijn aflossing weer terugkrijgt bij verkoop. en dat hij dmv een door haar getekende verklaring nogmaals bevestigd wil hebben dat zijn aflossingen op persoonlijke titel waren


Zou zomaar kunnen. Goed dat TO daar nu alert op is.

Verder wel benieuwd wat een gesprek over elkaars financiële verwachtingen oplevert.
Alle reacties Link kopieren
iones schreef:
20-12-2018 18:15
Maar waar doelt hij dan op als hij een dergelijke uitspraak doet? En wat zeg jij daar dan op? Wijs je hem dan op de uitgaven die hij doet? En wat is dat zijn excuus?
Hij heeft geld genoeg en TO niet
Later is nu
anoniem07121825 schreef:
20-12-2018 15:31
Helaas verscheurd dus, maar wat ik zo in de gauwigheid zag, was het in feite alleen een opsomming van enkele bedragen: waarde hypotheek, inleg tot nu toe, maandlasten, bedrag extra storting.
Ik vermoed dat er een toelichting bij hoort maar die heb ik niet gezien. Goede tip van iemand hier om de bank te bellen, ga ik ook doen.
Op het formulier van onze bank hoeft alleen het hypotheeknummer te worden ingevuld en het bedrag wat je af wil lossen. Hoeveel je al afgelost hebt e.d. staat op het jaaroverzicht. Maar dat kan bij een andere bank uiteraard anders zijn. Meestal kun je dat formulier gewoon van de website plukken. Dan kun je zien of het om hetzelfde formulier gaat.
S-Meds schreef:
20-12-2018 19:31
nee hoor

to zegt dat er verschillende bedragen op dat document stonden. ik denk dat hij naar aanleiding van haar vragen zelf is gaan twijfelen aan de redenatie dat hij zijn aflossing weer terugkrijgt bij verkoop. en dat hij dmv een door haar getekende verklaring nogmaals bevestigd wil hebben dat zijn aflossingen op persoonlijke titel waren
Zou het? Dat klinkt niet als een financieel goed onderlegd man met connecties, en zo is hij toch afgeschilderd als ik me goed herinner?
S-Meds schreef:
20-12-2018 19:31
nee hoor

to zegt dat er verschillende bedragen op dat document stonden. ik denk dat hij naar aanleiding van haar vragen zelf is gaan twijfelen aan de redenatie dat hij zijn aflossing weer terugkrijgt bij verkoop. en dat hij dmv een door haar getekende verklaring nogmaals bevestigd wil hebben dat zijn aflossingen op persoonlijke titel waren

Dat zou best eens kunnen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven