IVF/ISCI vraagjes van een 'newbie'

30-04-2019 20:37 31 berichten
Update onderstaand bericht: vragen zijn beantwoord, dank dames!

Hi Dames,

Ik weet dat er al meer topics zijn over IVF/ISCI maar daar staan al zoveel berichten in, ik hoop dat ik deze vragen even los mag stellen. In mijn ziekenhuis zijn ze aardig hoor maar ik sta elke keer in 10 minuten buiten terwijl ik nog veel vragen heb. Misschien kan iemand hier het mij uitleggen?

Mijn achtergrond: bezig met eerste ronde IVF, net de eerste TP gehad en die is mislukt. Ik heb er 2 in de diepvries.

Vraagjes:
1) Naar mijn weten krijg je 3 IVF pogingen vergoed. Maar ik lees ook dingen over doorgaande zwangerschappen. Stel dat ik ook niet zwanger word van de 2 embryo's uit de diepvries...telt dit dan níet als de eerste poging? Heb ik er dan nog 3 over? Of toch 2?

2) Al die verhalen die ik lees over 3+ IVF behandelingen, of in België/ Duitsland...is dat dan op eigen kosten? (wij zouden misschien max 1 behandeling zelf kunnen betalen vandaar dat ik dit zo graag wil weten zodat ik weet hoeveel kansen ik heb)

3) Ik lees op forums vaak dat vrouwen echt heel veel eitjes hebben soms. Ik snap dat niet, naar mijn weten heeft elke vrouw max 10 follikels aan elke kant. Dan kan je toch maar max 20 eitjes krijgen?? Ik ben erg benieuwd hoe dit kan.

Alvast bedankt!
anoniem_637be6d1e1e1c wijzigde dit bericht op 30-04-2019 21:39
2.92% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Op je vragen heb ik geen antwoord, maar ik wil je op hethart drukken niet meer weg te gaan voordat je vragen beantwoord zijn. Schrijf op een vaste plek (bijvoorbeeld achter in je agenda of in een speciaal sxhriftje) je vragen op het moment dat ze opkomen. Dat kan dus soms weken of maanden voor een evaluatie afspraak zijn. Neem vervolgens naar de afspraak dat lijstje mee en zorg er voor dat ze allemaal beantwoord worden.
Alle reacties Link kopieren
Wanneer is een poging een poging? (definitie die overigens in de wet is vast gelegd)

Zodra een punctie heeft plaatsgevonden is de IVF-poging officieel een poging.
Na een zwangerschap (tenminste 12 weken vanaf eerste dag laatste menstruatie) gaat de teller weer op nul.

Dus stel je raakt in verwachting bij poging 3 en je krijgt een kind dan gaat de teller weer op 0, dus je hebt weer 3 pogingen voor kind "nummer 2"

Stel je raakt zwanger bij de 3de poging en je krijgt met 11 weken een miskraam dan heb je pech en zijn alle pogingen die door de basiszorgverzekering worden vergoed op.


Dus als je een punctie hebt gehad en daaruit meerdere embryos die worden ingevroren (en weer goed ontdooien) dan mogen ze allemaal (1 per x) worden terug geplaatst, dit valt dan onder 1 en dezelfde poging. (Houd er ook rekening mee dat er ook vaak embryos niet goed ontdooien en al niet bruikbaar zijn om terug te plaatsen)

Dus heel cru als de oogst laag is..is dat uiteraard jammer.

Dus je hebt wel 3 pogingen maar daar kun je bijwijze van spreken wel 15 terug plaatsingen van hebben....(afhankelijk van de oogst/opbrengt/overleving van de ingevroren embryos)
Hi Pergamon,
Bedankt voor je reactie!
Ik schrijf ze ook elke keer op (én probeer ze dan te stellen), maar voel me dan toch echt weggewerkt (wel vriendelijk maar wel zo duidelijk dat mijn tijd erop zit steeds). De eerste 10 minuten gaan tot nu toe steeds op aan uitleg van de volgende stap, of we kregen slecht nieuws waardoor spontane vragen daarover even voorgingen. Gelukkig haal ik veel antwoorden uit forums/internet maar toch nog een paar onbeantwoord. Ik ga de volgende afspraak het zeker weer proberen!
Dubbel
anoniem_63cc130a49eac wijzigde dit bericht op 30-04-2019 21:01
94.22% gewijzigd
Dankjewel voor de uitleg Studiemiepmiep. Dus heel kort de bocht heb je 'per kind' 3 pogingen? Maar stel (worst case scenario) dat ik na 3 pogingen niet eens 1x zwanger ben geworden....is dat dan einde verhaal?? (van de vergoedde kansen dan)
Ik kan je alleen informatie geven op je eerste vraag.
Wanneer er uit deze twee overgebleven embryos geen zwangerschap ontstaat, heb je nog 2 pogingen over.

Bij elke poging worden eventuele extra embryos ingevroren die onder die poging vallen.
Zo kan het ook zo zijn dat je maar 1 poging nodig hebt maar wel 3 kinderen krijgt.

Mijn beste vriendin heeft uit poging 2, 2 kinderen gekregen die 2 jaar verschillen.
Poging 1, 1 terugplaatsing gehad en andere embryo's konden na ontdooien niet meer gebruikt worden.
Hi Tess1981,

Damn nu ik jouw antwoord ook nog heb gelezen vrees ik dat ik toch echt maar 3 pogingen heb (voor 'het eerste kind'). Nouja, ik ben ook nog maar net begonnen dus moet er nog niet zo instaan, maar wilde graag weten hoeveel kansen ik zou hebben.

Dankjewel voor je reactie.
Alle reacties Link kopieren
Ok, ik ga je vragen proberen te beantwoorden. Aan de andere Viva-forummers: als ik het mis heb, laat het me weten!

1) "De kosten van de eerste drie IVF/ICSI-behandelingen per doorgaande zwangerschap, worden vanuit de Basisverzekering vergoed tot 43 jaar." "Een doorgaande zwangerschap is een zwangerschap van tenminste twaalf weken." "De telling van het aantal behandelingen geldt niet per jaar of per nieuwe verzekeraar, maar per doorgaande zwangerschap."

Dus in jouw voorbeeld zou je dan, volgens mij, nog 2 pogingen over hebben. Als er bij 1 van die terugplaatsingen van poging 1 wel een zwangerschap is van 12+ weken, dan zou de telling opnieuw beginnen. Volgens mij zijn het dus 3 IVF/ICSI pogingen die worden vergoed per doorgaande zwangerschap.

https://www.freya.nl/kinderwens/praktis ... ndelingen/

2) Dit weet ik niet zeker, maar volgens mij wel (sowieso als je de drie IVF/ICSI-behandelingen in NL al hebt gehad).

3) Uit eigen ervaring weet ik dat er veel meer follikels kunnen zijn dan 10 aan elke kant (ik had er echt heel veel en er zijn er >30 aangeprikt uiteindelijk, ik had overstimulatie wat niet per se positief is). Er waren uiteindelijk 20 eitjes geoogst, maar ik dacht dat dit kwam door mijn endometriose verklevingen (waardoor niet elke follikel een bruikbaar/gezond eitje heeft) en niet zozeer dat het komt doordat elke vrouw maar max. 20 eitjes heeft. Waar heb je dat van max. 10 aan elke kant vandaan?
conniefeer wijzigde dit bericht op 30-04-2019 21:19
11.91% gewijzigd
Tgirl7 schreef:
30-04-2019 21:05
Hi Tess1981,

Damn nu ik jouw antwoord ook nog heb gelezen vrees ik dat ik toch echt maar 3 pogingen heb (voor 'het eerste kind'). Nouja, ik ben ook nog maar net begonnen dus moet er nog niet zo instaan, maar wilde graag weten hoeveel kansen ik zou hebben.

Dankjewel voor je reactie.
Nee hoor, er zijn er nu nog 2 in de vriezer die vallen onder poging 1. Als dat niet lukt ga je over naar poging 2. Het zou zomaar zo kunnen zijn dat daaruit weer een aantal embryo's ontstaan en je dus meerdere kansen hebt bjnnen poging 2, daarna heb je poging 3 nog.

Voor een 2e kindje heb je weer 3 pogingen. Maar als ze nog bruikbare embryo's hebben gebruiken ze deze eerst en gaan daarna je 3 pogingingen weer in.
Hi ConnieFeer,

Bedankt voor je bericht. Voordat ik dit bericht plaatste heb ik die link die je stuurde toevallig zelf al een paar keer doorgelezen. Maar door de term 'doorlopende zwangerschap' raak ik steeds in de war. Maar denk dat ik dat nu begrijp na de reacties. Dus stel ik krijg geen enkel kindje/zwangerschap na 3 pogingen incl de TP's uit de diepvries....dan wordt het toch echt zelf betalen. (natúúrlijk heb ik hier geld voor over maar de middelen zijn helaas beperkt)

Ok dus in het buitenland is waarschijnlijk op eigen kosten.

Over die eitjes, ja dan heb ik de arts misschien verkeerd begrepen maar ik zou toch zweren dat zij zei dat een vrouw gemiddeld 10 follikels per kant had. Dus max 20. (zelfs toen ik het de afspraak erna nog eens vroeg) Ik had er 18 totaal (bij de allereerste echo dus voor ik aan de hormonen zat) en dat was mooi voor mijn leeftijd zei ze. Maarja...nu jij uit ervaring spreekt...snap ik er weinig meer van. Misschien begreep mijn arts mij vraag verkeerd dan ofzo.
Oh wait, ik heb nog eens door gegoogled over die eitjes. Ik lees nu dat een gewénst aantal follikels a 8 tot 10 per kant zijn. Dan zal mijn arts zoiets bedoeld hebben. Maar als ik jouw bericht lees ConnieFeer kan je er dus ook bij wijze van 15 aan de ene kant hebben en 10 aan de andere. Dan zal dit een misverstand zijn tussen mij en mijn arts.
Alle reacties Link kopieren
Tgirl7 schreef:
30-04-2019 20:57
Hi Pergamon,
Bedankt voor je reactie!
Ik schrijf ze ook elke keer op (én probeer ze dan te stellen), maar voel me dan toch echt weggewerkt (wel vriendelijk maar wel zo duidelijk dat mijn tijd erop zit steeds). De eerste 10 minuten gaan tot nu toe steeds op aan uitleg van de volgende stap, of we kregen slecht nieuws waardoor spontane vragen daarover even voorgingen. Gelukkig haal ik veel antwoorden uit forums/internet maar toch nog een paar onbeantwoord. Ik ga de volgende afspraak het zeker weer proberen!

Niet meewerken aan het 'wegwerken'. Bereid een antwoord voor als jij je zo voelt "het voelt alsof mijn tijd op is, maar ik heb nog X aantal vragen. Ik zou die toch nog graag willen stellen. Als dat nu niet kan, dan wil ik op korte termijn een andere afspraak."
Pergamon schreef:
30-04-2019 21:41
.."Als dat nu niet kan, dan wil ik op korte termijn een andere afspraak."
Oeh! Dat is wel een goede tip zeg, gewoon nieuwe afspraak!
Alle reacties Link kopieren
Tgirl7 schreef:
30-04-2019 21:42
Oeh! Dat is wel een goede tip zeg, gewoon nieuwe afspraak!

Als jij niet aangeeft wat je wil, kan je specialist daar nooit naar handelen. Het moet niet nodig zijn antwoorden te Google. De enige die jouw exacte situatie kent is je specialist, hij/zij moet die dan ook beantwoorden. En ja: ik heb ook wel eens bloednerveus in de wachtkamer gezeten omdat ik vond dat de gyn veel te vaag was en ik een extra afspraak heb laten inplannen om een duidelijk op mijn strepen te staan. Zonder uitzondering zijn dat de beste gesprekken met artsen geworden waar ik het meest mee ben geholpen.
Dat aantal follikels is niet zo interessant voor het zwanger worden maar houden ze vooral in de gaten voor jouw gezondheid. Het aantal bevruchtingen en mooie embryo’s is wel interessant en daar heb je er gewoon nog 2 van in de diepvries.
anoniem_371483 wijzigde dit bericht op 01-05-2019 07:51
Reden: Persoonlijke info eruit.
52.91% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
TO: doorgaande zwangerschap is in dit verband gewoon een zwangerschap waarbij er bij 12 weken hartactiviteit is. Is dit het geval dan, staat de teller weer op 0 (ongeacht eventueel cryo's).

M.u.v. UMC-verzekering krijg je in beginsel 3 pogingen vergoed uit het basispakket: een poging is een punctie waarbij er minimaal 1 eicel gevonden wordt. Verder geldt dat je cryo's uit die pogingen onbeperkt kan laten terug plaatsen: dit wordt niet als een poging aangemerkt.

Heel veel succes!
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
@Pergamon, thanks voor je bericht. Ik heb vrijdag weer een afspraak en ga dit zéker onthouden!

@Superuser2018, Ja jouw verhaal is ook weer leerzaam. Ik wil graag veel meer eitjes maar daar gaat het inderdaad niet om uiteindelijk. Ik lees dan over dames die er 8 ofzo in de diepvries hebben en dan ben ik jaloers dat ze veel meer kansen hebben. Maarja er hoeft maar 1 embryo te blijven plakken natuurlijk. Mag ik vragen hoe oud je was bij je dochter? Ik ben zelf bijna 37 dus dat zal ook wel een rol spelen.

@Baggal, dankjewel voor je reactie. Nou mochten deze cryo's niks worden dan maar duimen op een hoger aantal bij poging 2!
Alle reacties Link kopieren
Echt doen hoor! Het vergt wat moed, maar je hebt er zoveel aan als je leert om je wensen / vragen kenbaar te maken. Als jij je daarin openstelt kan je ook beter geholpen worden.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij zijn je meeste vragen al beantwoord. Mbt buitenland, ik heb 2 ivf pogingen gehad in Nederland. Geen zwangerschap. Daarna naar Gent gegaan. Daar wordt veel uitgebreider gekeken. Wij hoefden bijna tot niks zelf van te betalen (IZZ) maar dat kan per verzekering verschillen. Na de derde poging (eerste poging in Gent) was ik zwanger. Helaas miskraam. Toe een verzekering afgesloten bij UMC, die vergoeden toen 5 pogingen. Daarvan zwanger geworden. 2 embryo, niks in diepvries. Ik was toen bijna 43, dus leeftijd zegt niet altijd wat.
grapjasje wijzigde dit bericht op 30-04-2019 22:49
Reden: .
0.18% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Tgirl7 schreef:
30-04-2019 21:32
Hi ConnieFeer,

Bedankt voor je bericht. Voordat ik dit bericht plaatste heb ik die link die je stuurde toevallig zelf al een paar keer doorgelezen. Maar door de term 'doorlopende zwangerschap' raak ik steeds in de war. Maar denk dat ik dat nu begrijp na de reacties. Dus stel ik krijg geen enkel kindje/zwangerschap na 3 pogingen incl de TP's uit de diepvries....dan wordt het toch echt zelf betalen. (natúúrlijk heb ik hier geld voor over maar de middelen zijn helaas beperkt)
Maar jullie zijn nu in ronde 1 en jullie hebben in deze ronde nog 2 cryo's. Daarna nog 2 rondes, dus geef de moed niet op! Er hoeft maar 1 goede embryo te worden teruggeplaatst!
Tgirl7 schreef:
30-04-2019 21:32
Ok dus in het buitenland is waarschijnlijk op eigen kosten.
Dit is wat ik denk, pin me er niet op vast. Het is de moeite waard om dit nog bij jouw zorgverzekering te vragen. Wellicht zijn er mogelijkheden.
Tgirl7 schreef:
30-04-2019 21:32
Over die eitjes, ja dan heb ik de arts misschien verkeerd begrepen maar ik zou toch zweren dat zij zei dat een vrouw gemiddeld 10 follikels per kant had. Dus max 20. (zelfs toen ik het de afspraak erna nog eens vroeg) Ik had er 18 totaal (bij de allereerste echo dus voor ik aan de hormonen zat) en dat was mooi voor mijn leeftijd zei ze. Maarja...nu jij uit ervaring spreekt...snap ik er weinig meer van. Misschien begreep mijn arts mij vraag verkeerd dan ofzo.
Nou, wellicht klopt het wel hoor, en had jouw arts het specifiek over eitjes en niet follikels. Je zou het de arts nog eens kunnen vragen. En het kan wel kloppen dat ca. 10 follikels gewenst zijn, volgens mij heeft overstimulatie ook een negatief effect op de ei-kwaliteit (het heeft zeker negatieve effecten op de vrouw in kwestie: https://www.freya.nl/kinderwens/starter ... atie-ohss/)

Ik vind de tips van Pergamon erg nuttig. Ik werd er steeds beter in, maar in het begin van de MMM liet ik mij ook vaak uit het veld slaan en stond ik buiten met heel veel vragen.

Hebben jullie dag 3 of dag 5 cryo's? Bij ons deden ze standaard een embryo-transfer op dag 5 (blastocyst), maar ik las laatst in een ander topic dat dit niet zo standaard is. Onderzoeken lijken namelijk wel te wijzen op meer succesverhalen bij blastocyst terugplaatsingen.

Heel veel sterkte, ik weet hoe zwaar dit traject is. :hug:
ConnieFeer schreef:
30-04-2019 21:08
Een doorgaande zwangerschap is een zwangerschap van tenminste twaalf weken.
Lees goed de voorwaarden van je verzekeraar door. Mijn vorige verzekering noemde een doorgaande zwangerschap vanaf 10 weken als grens.

Ik heb 4 vergoedde pogingen gedaan, omdat ik ben overgestapt op UMC. Kost me wel veel, maar een zelfbetaalde poging is veeeel duurder.

Hier geen zwangerschappen tot nu toe. Ik heb nog 4 cryos, maar anders is het einde verhaal. Een zelfbetaalde poging is voor ons geen optie.

Veel mensen stappen over naar Düsseldorf of Gent na poging 2. De laatste vergoedde poging in het buitenland. Daar hebben ze meer mogelijkheden dan in Nederland. Wij deden poging 4 in Düsseldorf. Meer onderzoeken, andere hormonen, hogere eenheden etc.
Je betaalt in het buitenland voor de onderzoeken en behandelingen die in Nederland niet aangeboden worden. De rest wordt vergoed.

Ik heb gehoord van iemand die meer dan 50 follikels had. Dat wil niet zeggen dat er ook 50 eicellen zijn. Veel mensen met pcos ontwikkelen veel follikels, maar die kunnen ook leeg zijn of heel slechte kwaliteit eicellen hebben.
Zelf heb ik een poging zonder eicellen gehad en dat was heel pijnlijk. Poging down the drain zonder enige kans.

Succes!
Alle reacties Link kopieren
Emceetje schreef:
30-04-2019 22:30
Hier geen zwangerschappen tot nu toe. Ik heb nog 4 cryos, maar anders is het einde verhaal. Een zelfbetaalde poging is voor ons geen optie.
Ik ga heel hard voor jullie duimen dat 1 van deze terugplaatsingen leidt tot een succesvolle zwangerschap!
Emceetje schreef:
30-04-2019 22:30
Ik heb gehoord van iemand die meer dan 50 follikels had. Dat wil niet zeggen dat er ook 50 eicellen zijn. Veel mensen met pcos ontwikkelen veel follikels, maar die kunnen ook leeg zijn of heel slechte kwaliteit eicellen hebben.
Zelf heb ik een poging zonder eicellen gehad en dat was heel pijnlijk. Poging down the drain zonder enige kans.
:hug:
Baggal schreef:
30-04-2019 21:48


M.u.v. UMC-verzekering krijg je in beginsel 3 pogingen vergoed uit het basispakket: een poging is een punctie waarbij er minimaal 1 eicel gevonden wordt. Verder geldt dat je cryo's uit die pogingen onbeperkt kan laten terug plaatsen: dit wordt niet als een poging aangemerkt.
Wat er in de Basisverzekering zit is wettelijk vastgesteld. De extra poging bij umc kan dus enkel uit een aanvullend pakket komen.
@grapjasje, Ah ok dus het is uitgebreider in Gent qua onderzoeken. Lijkt me lastig met al die echo's en afspraken heen en weer rijden. Maar natuurlijk regel je dat dan gewoon en heb je dat ervoor over. Lijkt me zwaar zeg, eindelijk zwanger en dan miskraam.:( Héél fijn om te weten dat het uiteindelijk gelukt is , óók gezien je leeftijd. Top!

@Conniefeer, thanks voor de support. Eigenlijk staan we er nog heel positief erin, we beginnen net en ik kan gewoon niet geloven dat het misschien niet gaat lukken. Maar ik wil altijd álles weten, vandaar ik dat ik ook precies wil weten wat de kansen zijn etc.
Mocht poging 2 later nog mislukken dan weet ik nu dat ik me beter in mijn zorgverzekering ga verdiepen en misschien ook uitwijken naar de buurlanden.
Hebben jullie dag 3 of dag 5 cryo's? Bij ons deden ze standaard een embryo-transfer op dag 5 (blastocyst)
Bedoel je dat je de terugplaatsing had op dag 5?? Nee wij hadden de versie op dag 3 en volgens mij gingen de andere 2 op dag 4 de diepvries in. Ooo...ik ga me daar nu niet suf op googlen hoor haha of dat ook een ding is.
En mag ik vragen hoever jij in dit traject bent?

@Emceetje,
Ik heb 4 vergoedde pogingen gedaan, omdat ik ben overgestapt op UMC. Kost me wel veel, maar een zelfbetaalde poging is veeeel duurder.
...uhmm ik vol je even niet. Je bent overgestapt naar een ander ziekenhuis en kreeg zo 4 pogingen vergoed?! Maar toch kost het veel? Sorry...ik begrijp dit even niet. :-$
Zelf heb ik een poging zonder eicellen gehad en dat was heel pijnlijk.
Oh damn, ik vond die punctie ook zó pijnlijk! En als er dan ook nog niks uitkomt...poe...
Ik ga keihard duimen voor die 4 cyro's van je!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven