Thuis bevallen net zo veilig

15-04-2009 09:57 523 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uit de Volkskrant:

________________________________________

'Thuis bevallen net zo veilig'

ANP

gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36



RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.

Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.

De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.

De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.

Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.



url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig



Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.

De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:



- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.

- Door IVF en IUI e.d.

Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.



Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.

Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?

Waar kies je voor

Totaal aantal stemmen: 152

thuis bevallen (64%)
ziekenhuis (31%)
kraamhotel (3%)
weet het niet (3%)
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
quote:arwen173 schreef op 15 april 2009 @ 10:08:

lad, een normale bevalling is geen forse medische operatie, dat is echt wel iets anders. Normaal bevallen kan je als vrouw in je eentje, een operatie uitvoeren in je eentje gaat wat lastig





Helemaal mee eens.

Natuurlijk gaat het niet altijd op een normale manier en vroeger zou je dan gewoon sterven of kind verliezen of beide, dus fijn dat ziekenhuis er is, maar als alles goed gaat is het geen medische operatie, juist niet! En dan kan het heel goed gewoon thuis.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Ik kies voor het ziekenhuis. Er komt weeënzwakte voor in mijn familie, mocht ik dat ook hebben heb ik wel weeënopwekkers nodig. En we wonen 2 hoog, nu lijkt het me al niet zo fijn om met hele vele weeën te trap af te strompelen, maar het zou nog erger zijn als er wat mis was en ik moest al die trappen nog af.

Voornamelijk praktische overwegingen dus.
Alle reacties Link kopieren
isolde, dat is natuurlijk flauwekul, een verkoudheid vergelijken met een bevalling. En rosie, inderdaad, met een ziekenhuis zo dicht in de buurt en angst voor ziekenhuis kan je beter thuis bevallen denk ik. Er wordt in het ziekenhuis ook sneller ingegrepen en dat heeft ook zeker risicoos.
Alle reacties Link kopieren
Maar in mijn omgeving ken ik ook nét iets teveel verhalen van vrouwen die voor het een of ander tóch nog naar het ziekenhuis moesten. Of het was een te lange en zware bevalling óf ze moesten daar gehecht worden óf het ging niet goed met de baby óf er moest pijnstilling komen of de placenta kwam niet.



Ik ken in mijn omgeving eigenlijk geen succesvolle thuisbevallingsverhalen, nu ik erover nadenk. Bij álle vrouwen die ik ken die de laatste 3 jaar bevallen zijn was er íets.
Alle reacties Link kopieren
Ik wilde graag thuis bevallen, maar moest toch naar het ziekenhuis omdat de weeën te onregelmatig waren en de ontsluiting niet opschoot, terwijl ik al vierentwintig uur gebroken vliezen had. Als ik nog niet in het ziekenhuis was geweest, had ik er alsnog naartoe gemoeten toen ik ging persen, mijn zoontje is uiteindelijk met de vacuümpomp gehaald.



Deze keer kies ik sowieso voor een ziekenhuisbevalling.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb voor thuisbevallingen gekozen. Ik was volledig gezond en dan kan dat gewoon.



9 van de 10 x moet je naar het ziekenhuis tijdens de bevalling omdat het te lang duurt Dat ziekenhuis is in Nederland vrijwel altijd in de buurt om op tijd te bereiken. (zo niet zal dat ook een reden zijn dat je niet thuis zal kunnen bevallen)



Uiteraard moet je kiezen voor de plek waar je je prettig voelt. Voor mij was dit thuis en ik hoop dat er voldoende vrouwen voor thuisbevallen zullen blijven kiezen om die keus ook te kunnen behouden.



Mijn huisarts zei (hij heeft de bevallingen gedaan) een ziekenhuis is voor zieke mensen. En bevallen is geen ziekte.



Ik was er al van overtuigt dat het veilig kon maar ben blij dat onderzoeken dit nu ook hebben aangewezen.



Wat men vaak vergeet erbij te vertellen is datje in het ziekenhuis een gynaecoloog ook niet altijd gelijk ter plekke is (vaak meer bevallingen tegelijk doet of van huis moet komen ) en dat het een groter risico geeft op infecties.



Alles is in de buurt maar zal ook eerder gebruikt worden. Maar dat had mij niet tegengehouden om bv als ik dat prettiger vond toch voor het ziekenhuis te kiezen.



Het was voor mij meer dat ik in mijn eigen omgeving was. Mijn huisarts zei ook " het is jullie bevalling en ik ben jullie gast" Een unieke en onvergetelijke sfeer.

Ik zou er zo weer voor kiezen omdat voor mij het ziekenhuis toch te klinisch overkomen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Inad, gok je erop dat je een makkelijke bevalling krijgt? of heb je zoiets van, ik kan altijd nog naar het ziekenhuis? of denk je niet aan mogelijke risicoos? Ik vind het zelf zo eng om thuis te bevallen omdat ik net iets te vaak ellende heb gezien. Of voelt het voor jou echt veiliger?
Alle reacties Link kopieren
Ik vond het een prettig idee dat er medische hulp aanwezig was voor het geval dat nodig zou zijn. Daarnaast eindigen zoveel thuisbevallingen in het ziekenhuis en ik wilde liever op een moment gaan dat het nog enigszins kon, dan helemaal in op het moment supreme.



Gelukkig maar, anders had ik op tijdens de persfase in een ambulance gelegen en ik wil niet eens nadenken over hoe ik al die trappen naar beneden had moeten nemen.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik zelf heel naar vond aan het ziekenhuis: ik zou volgens het ziekenhuis ingeleid moeten worden. Bleek dat dat vooral was omdat ze bezig waren met een studie die het verschil tussen inleiden en niet inleiden onderzocht bij vrouwen met mijn complicaties (groeiachterstand en pré-eclampsie) en omdat het vrijdag was en dat wel mooi uitkwam. Toen bleek dat ik hoe dan ook níet wilde meewerken aan die studie hoefde ik ook opeens níet meer ingeleid te worden en wilden ze wachten tot maandag. Gyn was ook echt pissig dat ik niet wilde meewerken....



Daarbij kreeg ik een schema voor me, de bevalling moest via dát schema verlopen, duurde het langer, dan zouden ze ingrijpen, dat was nieuw beleid. Daar was ik heel bang voor en het gaf heel veel druk. Gelukkig was ik supersnel, maar ik werd er wel bang van.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lad schreef op 15 april 2009 @ 10:07:

[...]



Het is misschien het prettigst, maar laten we een prettig en veilig gevoel wel even gescheiden houden van medische veiligheid: hygiëne, de aanwezigheid van de juiste mensen, apparatuur en medicatie in geval van complicaties, etc.



Nou, in ziekenhuizen schort het nogal eens aan hygiëne hoor, soms leidthet juist tot complicaties. En artsen maken fouten en verplegend personeel ook, dus wat dat betreft is apparatuur e.d. niet perse veiliger. Heb ook nog nooit gehoord over een kindverwarring en ouders die met de verkeerde baby naar huis gingen bij een thuisbevalling



quote:Lad schreef op 15 april 2009 @ 10:07:

[...]

Natúúrlijk is het thuis niet veiliger. Het kan hooguit zo zijn dat het risico van thuis bevallen niet noemenswaardig groter is dan bij bevallen in het ziekenhuis. Dit onderzoek beweert dat dat zo is; veel andere onderzoeken beweren van niet. Ik weet niet welk onderzoek gelijk heeft.





Heb je links naar die andere onderzoeken? Ik heb me flink geprobeerd in te lezen, maar heb deze onderzoeken niet gevonden.

Bovendien, dit onderzoek is er juist om te laten zien dat er dus geen verband is en dat de hoogte van babysterfte in NL door andere dingen veroorzaakt wordt.



quote:Lad schreef op 15 april 2009 @ 10:07:

[...]





Maar thuis veiliger omdat je je er het veiligst voelt? Dat is een emotionele drogreden. Sowieso.Helemaal mee eens. Dit is voor het eerst dat Rosiero iets schrijft waarvan ik denk hmmm, nee. Meestal heeft ze, al zijn we het vaak niet eens, nog wel een punt
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
quote:Eowynn_ schreef op 15 april 2009 @ 10:18:

Maar in mijn omgeving ken ik ook nét iets teveel verhalen van vrouwen die voor het een of ander tóch nog naar het ziekenhuis moesten. Of het was een te lange en zware bevalling óf ze moesten daar gehecht worden óf het ging niet goed met de baby óf er moest pijnstilling komen of de placenta kwam niet.



Ik ken in mijn omgeving eigenlijk geen succesvolle thuisbevallingsverhalen, nu ik erover nadenk. Bij álle vrouwen die ik ken die de laatste 3 jaar bevallen zijn was er íets.Mee eens. Of het ligt aan het water hier . Bijna alle meiden die ik ken moesten tijdens of na de bevalling nog met vliegende spoed naar het zkhs. En aangezien dat voor ons nu een half uur rijden is, zou ik dat niet meer doen zo.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Doddie, het is ook niet zozeer dat ik een gyneacoloog naast me bed wil hoor, en dat van die infecties heb je absoluut gelijk in, maar het is meer de mogelijkheden, de mankracht en de rit die je jezelf bespaard als het mis gaat. Ik was trouwens ook volledig gezond bij de eerste maar bij een thuisbevalling had ik een groot probleem gehad. De tweede had makkelijk thuis gekund achteraf en was misschien ook beter geweest thuis. Maar dat weet je niet van te voren
Alle reacties Link kopieren
De hygiene in het ziekenhuis is inderdaad precies een reden waarom je niet daar zou moeten bevallen.
Alle reacties Link kopieren
Eowynn, dat is natuurlijk belachelijk, als je mee doet aan een studie, moet dat vooraf met je besproken worden en heb je ten allen tijden het recht om nee te zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Helemaal mee eens. Dit is voor het eerst dat Rosiero iets schrijft waarvan ik denk hmmm, nee. Meestal heeft ze, al zijn we het vaak niet eens, nog wel een punt ik nuanceerde het later ook hoor toch nog punten voor RR?
Alle reacties Link kopieren
quote:arwen173 schreef op 15 april 2009 @ 10:19:

Inad, gok je erop dat je een makkelijke bevalling krijgt? of heb je zoiets van, ik kan altijd nog naar het ziekenhuis? of denk je niet aan mogelijke risicoos? Ik vind het zelf zo eng om thuis te bevallen omdat ik net iets te vaak ellende heb gezien. Of voelt het voor jou echt veiliger?Nee niet veiliger, maar wel fijner. En, ook niet on-veiliger, anders zou ik het niet doen. Natuurlijk kan ik altijd nog naar het ziekenhuis gelukkig. Gebeurde bij dochter ook. Het duurde te lang dus moest aan de wee-opwekkers. Van gillende sirenes heb ik weer nooit gehoord, Vlinder, meetsal gaat het om te lang durende bevalling en dan is er tijd genoeg. En van goede thuisbevalling weer wel, Eowynn. Mijn zus is twee keer prima thuis bevallen.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
quote:Lad schreef op 15 april 2009 @ 10:07:

[...]



Het is misschien het prettigst, maar laten we een prettig en veilig gevoel wel even gescheiden houden van medische veiligheid: hygiëne, de aanwezigheid van de juiste mensen, apparatuur en medicatie in geval van complicaties, etc.



Hygiëne????? Als het érgens volhangt met bacteriën, bacillen, virussen en wat dan ook, dan is het wel in het ziekenhuis.



Los daarvan, als je het een prettig idee vindt om in het ziekenhuis te zijn, moet je daar natuurlijk heen gaan. Ik persoonlijk vond het wel zo fijn om thuis te blijven. En dat is gelukt. Sterker nog, het ging zo snel dat het onveilig was geweest om nog naar het ziekenhuis te gaan. Vond het achteraf ook super dat ik gewoon thuis was. Ik denk dat iedereen die keus zelf moet maken. Een bevalling is een behoorlijk ingrijpende gebeurtenis, dat moet je doen zoals het voor jou goed voelt (als je al keus hebt).



Ik denk wel dat veel mensen zich verkijken op de veiligheid in een ziekenhuis. Zeker 's nachts zit daar echt niet een heel medisch team op jou te wachten. Dus je kan daar wel zijn met alle 'veilige' apparatuur om je heen, maar zonder iemand die het kan/mag bedienen, heb je er ook niks aan. Mensen moeten toch eerst nog opgeroepen worden. Bovendien wordt er in het ziekenhuis veel sneller ingegrepen dan thuis, terwijl het misschien niet nodig was geweest. Voor je het weet ben je een medisch geval... Maar goed, als in de zwangerschap al blijkt dat er een risicofactor is: hop, ziekenhuis. En voel je je er prettiger, ook vooral doen! Geen discussie voor nodig toch?
Alle reacties Link kopieren
Maar minie als je te vroeg naar het ziekenhuis gaat wordt je vaak toch weer weggestuurd, dus met die weeeen moet je toch de trap af.





eowijn je schrijft:



Of het was een te lange en zware bevalling óf ze moesten daar gehecht worden óf het ging niet goed met de baby óf er moest pijnstilling komen of de placenta kwam niet.





In vrijwel alle gevallen heb je dus tijd om naar het ziekenhuis te gaan. Een lange zware bevalling betekend dat je dus niet met kind half eruit met spoed weg hoeft. Gehecht gebeurd erna, placenta ook.



alleen als het niet goed gaan met het kind is dus reden datje met gillende sirenes weggevoerd wordt. En daar ben je vaak op tijd omdat ook dat tijdens een bevalling goed in de gaten wordt gehouden en zoals gezegt een ziekenhuis altijd wel in de buurt is.



Bij de minste gerinste risico dat jij of je kind kan lopen mag je niet eens thuis bevallen.



Maar ik snap goed dat als je alleen maar slechte voorbeelden hebt dat je zelf dan liever voor ziekenhuis bevallingen kiest.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 15 april 2009 @ 10:25:

[...]



ik nuanceerde het later ook hoor toch nog punten voor RR?Vooruit dan maar En dan vooral vanwege je trackrecord en omdat je helemaal niet zo ontaard bent als je graag doet geloven
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
en je kan het ook omdraaien: hoeveel mensen hadden er, in retrospect, makkelijk thuis kunnen bevallen?

uiteraard kan je beter onnodig in het ZH zijn dan ten onrechte thuis blijven, maar even voor het 'beeld'..

ik ken veel mensen die succesvol thuis bevallen zijn trouwens, en ook wel een paar die naar het ZH wilden maar toen alles van een leien dakje ging toch thuis bleven.
Alle reacties Link kopieren
gillende sirenes ken ik dan weer wel, niet vaak, maar toch een aantal keer. Overigens ook goede thuisbevallingen in mijn omgeving hoor. Ik denk echt dat het onveiliger is. Niet elke onveilige situatie lijdt tot sterfte of ic opname en die zie je dan niet terug in de statistieken. Ik vind het zelf gewoon doodeng en ben elke keer blij dat een bevallin goed gaat, thuis of in het ziekenhuis. Een lange bevalling en dan naar het ziekenhuis is niet erg, wel jammer, maar niet erg, maar wegvallend hartje, kind wat eruit komt en het niet (goed) doet, en ernstig bloedverlies heb ik allemaal prive en op werk meegemaakt.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Doddie en goed punt, Sterre. Las ook in een onderzoek hierover, zal kijken of ik het kan vinden, dat in ziekenhuizen inderdaad vaak s'nachts sprake is van onderbemanning en dat dat ook invloed heeft op de cijfer svan babysterfte..



Wat wel echt niet moet kunnen trouwens, wat mij betreft!
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Tijdens mijn zwangerschap hadden we besloten naar het ziekenhuis te gaan voor de bevalling, maar omdat ik dat tijdens de bevalling niet meer zag zitten, kozen we toch voor een thuisbevalling. Totdat bleek dat dochter in het vruchtwater had gepoept en we dus alsnog naar het ziekenhuis moesten. Eerlijk gezegd voelde ik me daar toch prettiger, niet continu wachten tot de vk weer een keer langskwam, gewoon steeds iemand aan mijn bed (naast man natuurlijk). Achteraf zijn we helemaal blij dat het ziekenhuis werd, dochter zat klem bij schouders en heupen, geen idee hoe dat had gemoeten als we thuis waren geweest.



En wat doddie zegt dat dat wat in de buurt is ook eerder gebruikt zal worden, was in mijn geval niet waar. De tang of pomp (weet niet meer wat) was wel klaargelegd, maar de gyn zei steeds: nog één keer persen. Ze hadden haar er daarmee ook niet uitgekregen trouwens, daarvoor was 4 man nodig, die met veel geweld op mijn buik duwde.



Volgende keer (oktober) dus absoluut weer een ziekenhuisbevalling! (en het mag ook niet meer thuis)
'Geniet van elke dag, want er komt geen dag terug'
Alle reacties Link kopieren
Gevonden:



'Meer babysterfte 's nachts in ziekenhuizen'

vrijdag 18 januari 2008 11:47



Door de afwezigheid van een gynaecoloog in ziekenhuizen sterven 's nachts bijna een kwart meer baby's dan overdag. Daarom moet er 24 uur per dag een gynaecoloog in het ziekenhuis aanwezig zijn.



De hogere babysterfte heeft plaats in de uren dat de gynaecologen niet aanwezig zijn



Dat stellen de gynaecologen Gerard Visser van het Universitair Medisch Centrum Utrecht en Eric Steegers van het Erasmus Medisch Centrum Rotterdam in de deze week verschenen editie van Medisch Contact, een medisch vakblad.



Afwezig

De hogere babysterfte (23 procent) heeft plaats in de uren dat de gynaecologen niet aanwezig zijn. In die tijd wordt het werk overgenomen door assistenten. In het weekend sterven 7 procent meer baby's dan door de week. Het gaat om 35 tot 40 pasgeborenen per jaar.



De hoogleraren schrijven dat het Nederlandse verloskundige systeem onder druk staat. Uit cijfers van de Europese Unie blijkt dat de sterfte onder pasgeborenen in Nederland relatief hoog is. De gynaecologen vragen zich af of de thuisbevalling nog wel voldoet.



Onverwachts

De helft van de vrouwen die eigenlijk thuis wilde bevallen, moet daarvoor toch naar het ziekenhuis. Het aantal vrouwen dat onverwacht naar het ziekenhuis moest, is de afgelopen jaren flink gestegen.



Die nood kan zich altijd voordoen, maar de afdelingen gynaecologie van ziekenhuizen zijn daar niet op ingesteld. 'De eindverantwoordelijken, de gynaecologen, zijn slechts vijf dagen per week, van 08.00 tot circa 18.00 uur aanwezig op de werkvloer,' aldus de gynaecologen. 'Dit is problematisch.'



Door Frank Verhoef



Uit Elsevier, 18 januari 2008
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
rosie ro, daarvan ben ik er 1, tweede kind had beter thuis geboren kunnen worden denk ik. Nu kwam ze na een nachtje thuis met een snotneus en dat is best heftig bij een kind van 2 dagen oud.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven