Relaties
alle pijlers
Ik wil geen kind
maandag 4 januari 2021 om 07:59
Bericht van de Moderator!
Beste forummers,
Het is niet toegestaan om hier te gaan victim blamen. Ik wil jullie dan ook vragen om nu op te houden met de to de schuld geven van de situatie. Er zijn inmiddels bannen gevallen en dat is nergens voor nodig.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Hi
Ik weet niet zo goed waar te beginnen, ik ben een man van 34 en ik heb al 10 jaar een relatie.
Maar deze relatie wankelt nu want op 1e kerstdag kwam mijn vriendin bij wijze van verassing met een positieve zwangerschapstest aanzetten. En het was zeker een verassing want ik schrok me rot, ik wil helemaal geen kinderen.
Mijn eerste reactie was of ze het nog weg kon laten halen. Vriendin werd eerst boos en ging daarna huilen.
We kregen knallende ruzie en zij is alleen bij haar ouders gaan eten en daar blijven slapen.
Een dag na kerst hebben we gepraat en kwam het hele verhaal eruit hoe al haar vriendinnen een kindje hadden of zwanger waren en dat ze toen besloot om met de pil te stoppen op eigen houtje en dacht dat ik wel bij zou draaien als ze eenmaal zwanger was en het leuk zou vinden.
Maar ik wil helemaal geen kind en ik wil het liefst dat ze het weg laat halen maar dat wil ze niet.
Wat nu?
Groetjes
N.
Beste forummers,
Het is niet toegestaan om hier te gaan victim blamen. Ik wil jullie dan ook vragen om nu op te houden met de to de schuld geven van de situatie. Er zijn inmiddels bannen gevallen en dat is nergens voor nodig.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Hi
Ik weet niet zo goed waar te beginnen, ik ben een man van 34 en ik heb al 10 jaar een relatie.
Maar deze relatie wankelt nu want op 1e kerstdag kwam mijn vriendin bij wijze van verassing met een positieve zwangerschapstest aanzetten. En het was zeker een verassing want ik schrok me rot, ik wil helemaal geen kinderen.
Mijn eerste reactie was of ze het nog weg kon laten halen. Vriendin werd eerst boos en ging daarna huilen.
We kregen knallende ruzie en zij is alleen bij haar ouders gaan eten en daar blijven slapen.
Een dag na kerst hebben we gepraat en kwam het hele verhaal eruit hoe al haar vriendinnen een kindje hadden of zwanger waren en dat ze toen besloot om met de pil te stoppen op eigen houtje en dacht dat ik wel bij zou draaien als ze eenmaal zwanger was en het leuk zou vinden.
Maar ik wil helemaal geen kind en ik wil het liefst dat ze het weg laat halen maar dat wil ze niet.
Wat nu?
Groetjes
N.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 09-01-2021 10:35
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd
15.69% gewijzigd
maandag 11 januari 2021 om 13:01
Maar dat valt dus allemaal niet in wetgeving vast te leggenCeder schreef: ↑11-01-2021 11:53Wat mis je aan oplossing?
- TO wil geen kind.
- Zijn vriendin heeft zich bezwangerd door hem te bedriegen.
- Haar keuze, haar verantwoordelijkheid, dus sowieso geen verantwoordelijkheid van TO.
Dat is het.
- Zij heeft nu de keuze met de zwangerschap: doorgaan of afbreken.
Als ik TO was zou ik aan haar vragen op vrij korte termijn die beslissing te nemen, dan kunnen ze het allemaal vastleggen en uit gaan werken.
Dat kun jij roepen / dat kan TO willen. Maar als mevrouwTO zegt "mwah nee dank je",
Dan heeft TO straks een kind op de aarde lopen, en kan zij via de rechter eisen dat hij betaalt
Ik zoek een werkbare oplossing waarmee we mannen kunnen beschermen bij ongewenst vaderschap
Maar verder dan "Protect uw zaad, geef het niet weg" kom ik niet
maandag 11 januari 2021 om 13:03
Dan leg je de beslissing puur bij haar, terwijl TO bij zichzelf te rade moet gaan of er omstandigheden zijn waarin hij verder wil.Ceder schreef: ↑11-01-2021 11:53Wat mis je aan oplossing?
- TO wil geen kind.
- Zijn vriendin heeft zich bezwangerd door hem te bedriegen.
- Haar keuze, haar verantwoordelijkheid, dus sowieso geen verantwoordelijkheid van TO.
Dat is het.
- Zij heeft nu de keuze met de zwangerschap: doorgaan of afbreken.
Als ik TO was zou ik aan haar vragen op vrij korte termijn die beslissing te nemen, dan kunnen ze het allemaal vastleggen en uit gaan werken.
maandag 11 januari 2021 om 13:08
en een verbod op abortus, kan dat ook niet meer geëist worden
maandag 11 januari 2021 om 13:08
Er staat bovendien meer op het spel voor TO. Hij houdt van haar, wil haar niet verliezen, wil haar familie niet verliezen.
En hij wil geen kind.
Kennelijk is die combinatie niet meer mogelijk.
Het lijkt me duidelijk dat zij een kinderwens heeft en het lijkt me duidelijk dat het voor haar inmiddels 100% duidelijk is dat hij dat niet heeft. Dat betekent sowieso dat het heel verstandig is dat de relatie wordt verbroken.
En dan is TO zijn partner kwijt, haar familie kwijt én hij heeft een kind - waar hij niets mee hoeft te doen behalve, als zij dat eist, betalen - en wat vervolgens leidt tot precies dat wat zijn bezwaar tegen het ouderschap was: hij is in het geval dat hij zijn kind niet wil zien de afwezige vader die hij niet wilde zijn.
En hij wil geen kind.
Kennelijk is die combinatie niet meer mogelijk.
Het lijkt me duidelijk dat zij een kinderwens heeft en het lijkt me duidelijk dat het voor haar inmiddels 100% duidelijk is dat hij dat niet heeft. Dat betekent sowieso dat het heel verstandig is dat de relatie wordt verbroken.
En dan is TO zijn partner kwijt, haar familie kwijt én hij heeft een kind - waar hij niets mee hoeft te doen behalve, als zij dat eist, betalen - en wat vervolgens leidt tot precies dat wat zijn bezwaar tegen het ouderschap was: hij is in het geval dat hij zijn kind niet wil zien de afwezige vader die hij niet wilde zijn.
maandag 11 januari 2021 om 13:10
Soort van omgekeerde babytrap: dan haal je halverwege de seks het condoom er 'per ongeluk' af en dan heb jij een partner voor het leven.
O nee, want vrouwen die niet zwanger willen worden van een specifieke man zorgen voor dubbele anticonceptie.
maandag 11 januari 2021 om 13:12
dat was cynisme
Het punt is, dat we door meer keuze dan vroeger, ook meer eigen verantwoordelijkheid hebben
Maar blijkbaar kan niet iedereen die verantwoordelijkheid aan. Dus dan terug naar: verplicht trouwen en verbod op abortus
maandag 11 januari 2021 om 13:20
Het volstaat om in de wet te verankeren dat degene die geen kind wil krijgen persoonlijk verantwoordelijk is voor het nemen van maatregelen om dat te voorkomen en dat je je daarbij op geen enkele manier op de verantwoordelijkheid van de ander mag beroepen (met uitzondering van een door een specialist uitgevoerde sterilisatie met een 100% werkend-garantie).
maandag 11 januari 2021 om 13:29
en dan krijg je dus heel veel "oepsie" door de pil heen zwangerbia-pia schreef: ↑11-01-2021 13:20Het volstaat om in de wet te verankeren dat degene die geen kind wil krijgen persoonlijk verantwoordelijk is voor het nemen van maatregelen om dat te voorkomen en dat je je daarbij op geen enkele manier op de verantwoordelijkheid van de ander mag beroepen (met uitzondering van een door een specialist uitgevoerde sterilisatie met een 100% werkend-garantie).
Bewijs maar dat het expres was
Als je als vrouw stiekem de pil weg kunt gooien, kun je ook liegen over of het expres ging
maandag 11 januari 2021 om 13:31
Nee, je krijgt juist veel meer dat zowel hij als zij een eigen anticonceptiemiddel gebruiken, omdat niemand zich meer kan beroepen op 'de ander heeft me dit aangedaan'.
maandag 11 januari 2021 om 13:31
maandag 11 januari 2021 om 13:44
Persoonlijk denk ik, dat het wel meevalt met het in de kramp schieten bij de gedachte van man als slachtoffer, maar dat er op dit moment voor TO gewoon weinig tot niets te kiezen valt.
Natuurlijk kan vriendin afzien van alimentatie, maar op het moment dat ze overheidssteun nodig heeft in de vorm van een (aanvullende) uitkering, zal die haar toch verplichten de biologische verwekker aansprakelijk te stellen voor (een deel van) het onderhoud van hun gezamenlijke kind., Daar heeft ook zij geen keuze in.
Verder vind ik het nogal hypocriet , dat je ontzettend van de toren blaast over het bedrog van vriendin en hoe traumatiserend het beschamen van vertrouwen is, maar tegelijkertijd TO adviseert om zijn vriendin een oor aan te naaien door geheime opnamen te maken en haar dingen te laten zeggen om daar zelf voordeel uit te halen.
Blijkbaar is bedrog dan ineens wel volledig acceptabel en geoorloofd, want het is tenslotte "voor de goede zaak" ??
Als de consensus is, dat TO na 10 jaar relatie zijn vriendin had moeten kunnen vertrouwen, dan geldt dat omgekeerd ook voor vriendin.
en is "ja maar zij deed het ook!" een volslagen non-argument.
Waar ik in jouw mening over struikel is dat ook in die gevallen waarin beide partijen geen schuld hebben aan de ontstane zwangerschap (of waarin opzet niet te bewijzen valt, want we zijn in dit land nog steeds onschuldig tot het tegendeel bewezen is) De vrouw dan toch standaard het emotionele trauma maar heeft te dragen zodat de man ervan gevrijwaard blijft..
Een aantal pagina's terug, heb je een voorbeeld gegeven over een embryo in een ivf kliniek, en stelde dat:
beide partijen hebben evenveel aanspraak en zolang die het niet eens zijn blijft het embryo in de koeling bij het ziekenhuis.
het embryo bevind zich nu niet in het ziekenhuis, maar in een baarmoeder. Man eist (d.m.v. een abortus) het embryo op. Vrouw gaat niet akkoord.
Volgens je eigen redernering zou dan het embryo dus juist in de baarmoeder moeten blijven, totdat beide ouders overeenstemming hebben bereikt over wat er met het embryo moet gebeuren.
En dat is dan weer iets, waar ik het persoonlijk dan weer helemaal mee eens ben!
maandag 11 januari 2021 om 13:54
Dat had ik wel door ja.
Het punt lijkt mij, dat er dus kennelijk volwassen mensen zijn die denken dat je geen verantwoordelijkheden of verplichtingen hebt, wanneer je daar niet bewust voor kiest.
Als je écht écht écht nooit een kind wil, en ook het risico niet wil lopen om daar (financieel) voor te moeten zorgen, dan beperk je je maar tot soloseks of seks met iemand van hetzelfde geslacht, of met iemand die dusdanig op leeftijd is dat je dat risico niet loopt.
maandag 11 januari 2021 om 14:01
en ik denk, dat beiden verantwoordelijk zijn voor je eigen veiligheid heel belangrijk is
Maar ik kan me ook voorstellen, dat binnen een vaste relatie kiest voor de pil. En de meeste vrouwen slikken die ook braaf
Mijn man is gesteriliseerd, ik was niet bij de operatie, maar ik vertrouw hem, dat hij het zaakje heeft laten doorknippen (heb wel de testuitslag gezien, maar die kan natuurlijk fake zijn)
Dat is het lastige van relaties, dat je om het leefbaar te houden op een bepaald moment op elkaar moet vertrouwen
maandag 11 januari 2021 om 14:06
Tuurlijk. In gesprek blijven is daarnaast ook heel belangrijk. Als iemand cruciale jaren bereikt qua zwanger kunnen worden, is het extra belangrijk om zeker te weten dat je nog op 1 lijn zit. Zeker als je van elkaar houdt.lilalinda schreef: ↑11-01-2021 14:01en ik denk, dat beiden verantwoordelijk zijn voor je eigen veiligheid heel belangrijk is
Maar ik kan me ook voorstellen, dat binnen een vaste relatie kiest voor de pil. En de meeste vrouwen slikken die ook braaf
Mijn man is gesteriliseerd, ik was niet bij de operatie, maar ik vertrouw hem, dat hij het zaakje heeft laten doorknippen (heb wel de testuitslag gezien, maar die kan natuurlijk fake zijn)
Dat is het lastige van relaties, dat je om het leefbaar te houden op een bepaald moment op elkaar moet vertrouwen
maandag 11 januari 2021 om 16:15
Zie mijn plan:
- Maak een opname met de bevestiging door mevrouw van de feiten.
- Proberen vervolgens haar te overtuigen dat iemand eerst bedriegen al verwerpelijk is, maar er dan nog geld eisen helemaal achterlijk zou zijn.
- Mocht ze daadwerkelijk moreel zo in elkaar zitten dat ze geen handtekening zet waarin ze afstand doet van de kinderalimentatie, dan zou ik niet uit mezelf gaan betalen. Laat haar eerst maar een zaak aanhangig maken. In die zaak kun je de feiten presenteren en je positie verdedigen.
- De uitspraak zal gerespecteerd en uitgevoerd moeten worden. Mocht TO dan daadwerkelijk geld moeten betalen voor wat hem is aangedaan dan heeft hij bij deze alvast van mij een hart onder de riem.
maandag 11 januari 2021 om 16:29
Dat is een drogreden.Cabbitch schreef: ↑11-01-2021 13:44Verder vind ik het nogal hypocriet , dat je ontzettend van de toren blaast over het bedrog van vriendin en hoe traumatiserend het beschamen van vertrouwen is, maar tegelijkertijd TO adviseert om zijn vriendin een oor aan te naaien door geheime opnamen te maken en haar dingen te laten zeggen om daar zelf voordeel uit te halen.
Blijkbaar is bedrog dan ineens wel volledig acceptabel en geoorloofd, want het is tenslotte "voor de goede zaak" ??
Als de consensus is, dat TO na 10 jaar relatie zijn vriendin had moeten kunnen vertrouwen, dan geldt dat omgekeerd ook voor vriendin.
en is "ja maar zij deed het ook!" een volslagen non-argument.
Mijn voorstel is om op legale manier een bevestiging te krijgen van bedrog.
Jij stelt dat gelijk aan het bedrog zelf.
Dat zijn natuurlijk twee verschillende dingen.
maandag 11 januari 2021 om 16:34
Wederom ga ook jij in de kramp: je durft geen oordeel te vormen over de Zwangere Bedriegster.Cabbitch schreef: ↑11-01-2021 13:44Waar ik in jouw mening over struikel is dat ook in die gevallen waarin beide partijen geen schuld hebben aan de ontstane zwangerschap (of waarin opzet niet te bewijzen valt, want we zijn in dit land nog steeds onschuldig tot het tegendeel bewezen is) De vrouw dan toch standaard het emotionele trauma maar heeft te dragen zodat de man ervan gevrijwaard blijft..
We hebben het over de situatie van TO. Daar is wel duidelijk een schuldige. Dat "ja maar als het nou anders was" is ontwijkgedrag voor the Elephant in the Room.
maandag 11 januari 2021 om 16:41
maandag 11 januari 2021 om 16:41
Mijn redenering hierboven klopt niet: ik vermeng wet ("legaal") met moraal (het bedrog van Mevrouw).
Toch vind ik het moreel gerechtvaardigd: haar bedrog was eerst en was ook veeel ernstiger. Een heimelijke, legale opname maken is ook een vorm van bedrog in een relatie, maar dat vind ik in dit geval moreel zeker gerechtvaardigd.
Mocht ze gewoon tekenen dan zou ik de opname ook meteen vernietigen.
maandag 11 januari 2021 om 16:42
Het is hier geen Amerika.Ceder schreef: ↑11-01-2021 16:15
- Mocht ze daadwerkelijk moreel zo in elkaar zitten dat ze geen handtekening zet waarin ze afstand doet van de kinderalimentatie, dan zou ik niet uit mezelf gaan betalen. Laat haar eerst maar een zaak aanhangig maken. In die zaak kun je de feiten presenteren en je positie verdedigen.
“
Omdat de vader het kind op de natuurlijke manier heeft verwekt – hij was er (in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij zaaddonatie) zelf bij – is hij voor de wet de verwekker. Het maakt dus niet uit of die verwekking gepland of per ongeluk gebeurde. De verwekker heeft een onderhoudsplicht tegenover het kind. “
https://www.vanekelenpoort.nl/nieuws/kr ... nightstand
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 11 januari 2021 om 16:42
Mijn plan vind ik moreel gerechtvaardigd en is wettelijk helemaal legaal.Anna2208 schreef: ↑11-01-2021 16:41Een onzinnig plan blijven herhalen maakt het niet minder onzinnig hoor. Natuurlijk mag jij volledig voorbij gaan aan de Nederlandse wet en het feit dat er een kind van hem rond gaat lopen waar hij zorgplicht voor gaat hebben, maar de meeste mensen hier leven wel gewoon in de werkelijkheid.
