Gezondheid
alle pijlers
Vriend en drankgedrag (teveel of zeur ik)
vrijdag 15 mei 2009 om 13:15
Ik weet niet zeker of ik in de goede pijler zit, maar anders kan het verplaatst worden.
Ik heb het gevoel dat mijn vriend te veel drinkt. Hij blijft altijd tot laat op en neemt pas bier of wijn als ik naar bed ga. Ik dacht dat het om twee blikjes per dag ging, maar ik merk nu dat het veel meer is.
Het gaat in ieder geval om een six-pack op een avond en als dat niet voorhanden is een hele fles wijn. Als ik hem erop aanspreek (lief, boos, verdrietig, alle maieren al wel geprobeerd) wordt hij boos en zegt dat het geen probleem is, ik er geen last van heb en dat hij daardoor beter kan slapen en dat hij niet te veel drinkt. Kortom, ik moet me er niet mee bemoeien.
Hij heeft ook gelijk, ik heb er niet direct last van, want ik lig meestal al te slapen dus merk er niets van. Maar het irriteert me dat hij stiekem steeds meer drinkt en niet een avondje zonder kan.
Ben ik nu een ongelooflijke zeur en moet ik hem dit gunnen of is het inderdaad een probleem en moet ik actie ondernemen? En hoe dan?
Ik heb het gevoel dat mijn vriend te veel drinkt. Hij blijft altijd tot laat op en neemt pas bier of wijn als ik naar bed ga. Ik dacht dat het om twee blikjes per dag ging, maar ik merk nu dat het veel meer is.
Het gaat in ieder geval om een six-pack op een avond en als dat niet voorhanden is een hele fles wijn. Als ik hem erop aanspreek (lief, boos, verdrietig, alle maieren al wel geprobeerd) wordt hij boos en zegt dat het geen probleem is, ik er geen last van heb en dat hij daardoor beter kan slapen en dat hij niet te veel drinkt. Kortom, ik moet me er niet mee bemoeien.
Hij heeft ook gelijk, ik heb er niet direct last van, want ik lig meestal al te slapen dus merk er niets van. Maar het irriteert me dat hij stiekem steeds meer drinkt en niet een avondje zonder kan.
Ben ik nu een ongelooflijke zeur en moet ik hem dit gunnen of is het inderdaad een probleem en moet ik actie ondernemen? En hoe dan?
zondag 17 mei 2009 om 23:57
Meds, da's waar, het zijn twee groepen, maar in mijn ervaringen overlappen ze elkaar wel vaak.
Ik vind het eerlijk gezegd wel gezellig om samen af en toe een dronken avondje te hebben, dus geef mij de alcoholgebruiker maar (mits ook jong en goedgebouwd en grote pik en en en en). Ik ken eigenlijk niemand met een kwade dronk of een pesthumeur the day after, dus dan maakt de ochtend erna ook niet uit
Ik drink teveel Meds. Meer dan een glas. Ik drink niet regelmatig (dus elke dag dezelfde hoeveelheid), dus kan het niet echt zeggen.
Ik vind het eerlijk gezegd wel gezellig om samen af en toe een dronken avondje te hebben, dus geef mij de alcoholgebruiker maar (mits ook jong en goedgebouwd en grote pik en en en en). Ik ken eigenlijk niemand met een kwade dronk of een pesthumeur the day after, dus dan maakt de ochtend erna ook niet uit
Ik drink teveel Meds. Meer dan een glas. Ik drink niet regelmatig (dus elke dag dezelfde hoeveelheid), dus kan het niet echt zeggen.
zondag 17 mei 2009 om 23:58
quote:MozesKriebel schreef op 17 mei 2009 @ 23:49:
Volgens kun je nooit bepalen wie er wel of niet, en zo ja wanneer, klachten krijgt van jarenlang teveel drinken. Dat hangt bovendien ook van heel veel andere factoren af. Dingen als gezond eten, vitamines, beweging, zijn ook (mede)beïnvloedende factoren. Naast natuurlijk de genetische voorwaarden.
Maar je kunt wel stellen dat jarenlang overmatig drankgebruik een soort Russische roulette is waar je nooit weet òf en wanneer jij de kogel treft.
Levercirrose is een sluipmoordenaar die zich pas manifesteert als het allang te laat en onomkeerbaar is. Jarenlange schade komt pas aan licht als de klachten ontstaan: langdurig, zeurende bovenbuikpijn, eetlustverlies, misselijkheid, jeuk enz.
Enfin, de rest van het symptomenlijstje is wel te googelen....
Nou die beelden heb ik wel op mijn netvlies nadat ik twee gevallen van dichtbij heb meegemaakt.
het verloop grofgeschetst...
couperose op de neus en binnenkant van de handen
dan komt de vermoeidheid
en pas daarna evt. buikpijn.
aanvallen van jeuk, geligheid van de ogen,
misselijk
afvallen
bloed kotsen
bloed schijten
hevige onrust, omgekeerd dag-nachtritme, vanwege hersenvergiftiging,
resulterend in psychose, verwarring
en coma
Volgens kun je nooit bepalen wie er wel of niet, en zo ja wanneer, klachten krijgt van jarenlang teveel drinken. Dat hangt bovendien ook van heel veel andere factoren af. Dingen als gezond eten, vitamines, beweging, zijn ook (mede)beïnvloedende factoren. Naast natuurlijk de genetische voorwaarden.
Maar je kunt wel stellen dat jarenlang overmatig drankgebruik een soort Russische roulette is waar je nooit weet òf en wanneer jij de kogel treft.
Levercirrose is een sluipmoordenaar die zich pas manifesteert als het allang te laat en onomkeerbaar is. Jarenlange schade komt pas aan licht als de klachten ontstaan: langdurig, zeurende bovenbuikpijn, eetlustverlies, misselijkheid, jeuk enz.
Enfin, de rest van het symptomenlijstje is wel te googelen....
Nou die beelden heb ik wel op mijn netvlies nadat ik twee gevallen van dichtbij heb meegemaakt.
het verloop grofgeschetst...
couperose op de neus en binnenkant van de handen
dan komt de vermoeidheid
en pas daarna evt. buikpijn.
aanvallen van jeuk, geligheid van de ogen,
misselijk
afvallen
bloed kotsen
bloed schijten
hevige onrust, omgekeerd dag-nachtritme, vanwege hersenvergiftiging,
resulterend in psychose, verwarring
en coma
maandag 18 mei 2009 om 00:07
quote:meds schreef op 17 mei 2009 @ 23:58:
[...]
couperose op de neus en binnenkant van de handen
dan komt de vermoeidheid
en pas daarna evt. buikpijn.
aanvallen van jeuk, geligheid van de ogen,
misselijk
afvallen
bloed kotsen
bloed schijten
hevige onrust, omgekeerd dag-nachtritme, vanwege hersenvergiftiging,
resulterend in psychose, verwarring
en coma
Klinkt niet fijn.
Misschien moet ik beginnen met blowen
[...]
couperose op de neus en binnenkant van de handen
dan komt de vermoeidheid
en pas daarna evt. buikpijn.
aanvallen van jeuk, geligheid van de ogen,
misselijk
afvallen
bloed kotsen
bloed schijten
hevige onrust, omgekeerd dag-nachtritme, vanwege hersenvergiftiging,
resulterend in psychose, verwarring
en coma
Klinkt niet fijn.
Misschien moet ik beginnen met blowen
maandag 18 mei 2009 om 09:11
Hi Digi,
Weet niet meer precies waardoor het bij haar kwam, kan de persoon die dit wel zou kunnen weten momenteel niet bereiken.
Wat ik nog wel weet was dat het een beeldschoon iemand was die model wilde worden, veel deed sporten en altijd op dieet was, dus vitamine gebrek mss?
Verder heb ik vroeger ook wel eens geblowd maar ik vond daar niet veel aan omdat het me helemaal mat maakte, helemaal ____ plat en in combi met alcohol vond ik het helemaal dat het je weg maakte. Alcohol gaf me in mijn geval vaak een kick, en als ik van mijn "kruk" af viel bwv spreken dan nam ik een snuif.
Heb veel blowers ook gezien in de klinieken, vaak tanden kwijt of flink aangetast, je kunt daar dus ook aan verslaafd raken ook al wordt er gezegd van niet. Veel hoorde ik het verhaal dat zonder een blowtje er niet geslapen kon worden... en zo ging het verder...
Een x een wijn, een keer een joint, een x dronken.. maar niet regelmatig maar zo af en toe als het zo eens uitkomt, tijdens een feest of zo, dat is niet verslaafd zijn in mijn ogen...
En ik ken hele knappe heerlijk super sexy geheelonthouders haha! Wat een onzin dat je niet een super gezellig[geil] avondje met een geheelonthouder kan hebben.... tegendeel is waar weet ik nu... en het voordeel vind ik dat ik de volgende dag nog alles weet
Groetjes Fajah
Weet niet meer precies waardoor het bij haar kwam, kan de persoon die dit wel zou kunnen weten momenteel niet bereiken.
Wat ik nog wel weet was dat het een beeldschoon iemand was die model wilde worden, veel deed sporten en altijd op dieet was, dus vitamine gebrek mss?
Verder heb ik vroeger ook wel eens geblowd maar ik vond daar niet veel aan omdat het me helemaal mat maakte, helemaal ____ plat en in combi met alcohol vond ik het helemaal dat het je weg maakte. Alcohol gaf me in mijn geval vaak een kick, en als ik van mijn "kruk" af viel bwv spreken dan nam ik een snuif.
Heb veel blowers ook gezien in de klinieken, vaak tanden kwijt of flink aangetast, je kunt daar dus ook aan verslaafd raken ook al wordt er gezegd van niet. Veel hoorde ik het verhaal dat zonder een blowtje er niet geslapen kon worden... en zo ging het verder...
Een x een wijn, een keer een joint, een x dronken.. maar niet regelmatig maar zo af en toe als het zo eens uitkomt, tijdens een feest of zo, dat is niet verslaafd zijn in mijn ogen...
En ik ken hele knappe heerlijk super sexy geheelonthouders haha! Wat een onzin dat je niet een super gezellig[geil] avondje met een geheelonthouder kan hebben.... tegendeel is waar weet ik nu... en het voordeel vind ik dat ik de volgende dag nog alles weet
Groetjes Fajah
maandag 18 mei 2009 om 16:51
Meds, welke medische redenen bedoel je? Want een arts zal altijd zeggen dat ik moet stoppen met roken en minderen moet met drinken. Je bedoelt aanwijsbare redenen in het heden? Dat zou ik echt heel kut vinden. Dan is er kennelijk iets aan de hand (=kut), en elk glas alcohol triggert dat nog eens. Ja, ik zou stevig balen. Omdat ik niet graag bepert wordt ergens door, en omdat ik alcohol lekker vind. Zou ook extreem balen als ik geen chocolade meer mocht bijvoorbeeld. Of sigaretten. Heel erg balen, geef ik eerlijk toe.
Oh Fajah, een vriend van me is geheelonthouder en heel gezellig hoor. Ik beweer niet dat alle geheelonthouders zeikerds zijn, maar heb wel vaak meegemaakt dat iemand die beweerde lol te hebben zonder drank, er als een chagrijnige pudding over de datum bij zat. En maar commentaar hebben op mensen die wel drinken. Daar kan ik dan gewoon niet tegen (vooral niet als er niemand in het gezelschap kotsend en meppend de kroeg doorloopt, maar gewoon wat aangeschoten is).
Oh Fajah, een vriend van me is geheelonthouder en heel gezellig hoor. Ik beweer niet dat alle geheelonthouders zeikerds zijn, maar heb wel vaak meegemaakt dat iemand die beweerde lol te hebben zonder drank, er als een chagrijnige pudding over de datum bij zat. En maar commentaar hebben op mensen die wel drinken. Daar kan ik dan gewoon niet tegen (vooral niet als er niemand in het gezelschap kotsend en meppend de kroeg doorloopt, maar gewoon wat aangeschoten is).
maandag 18 mei 2009 om 18:03
Oke Digi. Vaak komt het doordat mensen die meer dan 2 glz wijn of anders drinken van persoonlijkheid veranderen, de humor wordt vaak anders etc. Als je als iemand die niet drinkt er tussen zit kan dit wel eens heel vervelend zijn. Dan moet je dat soort feestjes, of manier van uitgaan vermijden. Kan dit niet omdat je dan vereenzaamt dan is het mss noodzaak om eens verder te gaan kijken, en lekker te gaan sporten met een vriendin, hardrennen, kookclub, op amateur toneel gaan, fietstochten ondernemen, leren zeilen, schaken, dansles, schilderen, retraite, noem maar op, er is zo ontzettend veel te doen! Als je er niet tegen kan, dus drinkende mensen, dan ga je er toch niet mee uit? Beetje raar idd!
Eet smakelijk zo!
Groetjes Fajah!
Eet smakelijk zo!
Groetjes Fajah!
maandag 18 mei 2009 om 18:09
Fajah, ik kan met zekerheid zeggen dat onze humor niet anders werd We waren vantevoren al gewoon gek. En man, we hadden nog steeds discussies over politiek enzo (allemaal hoogopgeleid en geinteresseerd), dus geen poepgrappen ofzo. Daarom vind ik het commentaar ook zwaar irritant en niet gepast. Geloof me, ik ga ook niet meer naar studentenfeestjes o.a. door de drank die van die sukkels echte Neanderthalers maken. Ik ben niet snel geschokt ofzo, maar de ranzige voorstellen en de grijpgrage handen begonnen me dusdanig de keel uit te hangen dat ik dan maar besloot naar cafe's te gaan waar men niet zo debiel doet. Niettemin vind ik het inderdaad vreemd dat je als anti-alcoholiemand (dus alle drank is stom, alle mensen die drinken zijn stom) naar een cafe gaat.
Jij ook eet smakelijk!
Jij ook eet smakelijk!
maandag 18 mei 2009 om 20:18
Fajah, ikzelf drink ook amper, en mijn ervaring is dat het toch wel erg per persoon verschilt of alcohol een andere persoonlijkheid in je wakker maakt.
Bij m'n ex-vriend was dat totaal niet zo terwijl die jongen meer dronk dan ik tot dusver voor mogelijk had gehouden. Dan werd hij wel wat minder vast ter been, maar voor de rest bleef zijn humor, interesse, de coherentie van z'n verhalen etc volkomen gelijk.
M'n vriend daarentegen wordt na 2 glazen al merkbaar anders, en bepaald niet leuker. Bij hem kan ik me er dan ook wél echt aan storen als hij drinkt.
M'n meeste vrienden zaten en zitten tussen deze twee extremen in, maar neigen meer richting 'ex' dan richting 'vriend'. Bij 1-6 glazen is bij hen echt nog niks van een tijdelijke karakterverandering te merken. Gelukkig (nou ja, en ook wel weer helaas) is m'n vriend wat dat betreft wel echt voor mij de uitzondering die de regel bevestigt.
Bij m'n ex-vriend was dat totaal niet zo terwijl die jongen meer dronk dan ik tot dusver voor mogelijk had gehouden. Dan werd hij wel wat minder vast ter been, maar voor de rest bleef zijn humor, interesse, de coherentie van z'n verhalen etc volkomen gelijk.
M'n vriend daarentegen wordt na 2 glazen al merkbaar anders, en bepaald niet leuker. Bij hem kan ik me er dan ook wél echt aan storen als hij drinkt.
M'n meeste vrienden zaten en zitten tussen deze twee extremen in, maar neigen meer richting 'ex' dan richting 'vriend'. Bij 1-6 glazen is bij hen echt nog niks van een tijdelijke karakterverandering te merken. Gelukkig (nou ja, en ook wel weer helaas) is m'n vriend wat dat betreft wel echt voor mij de uitzondering die de regel bevestigt.
maandag 18 mei 2009 om 20:33
Ik vind het wel veel
Als hij het doet omdat hij niet kan slapen, kan hij dan niet van de dokter iets krijgen om beter te slapen.
Met drank los je je slaapprobleem uiteindelijk niet op.
Drank kan een heleboel kapot maken in een leven, dit is misschien nog niet zo heel erg veel, maar het zal hier niet bij blijven...
meestal gaan mensen langzaamaan steeds meer drinken.
groetjes van Roosje
Als hij het doet omdat hij niet kan slapen, kan hij dan niet van de dokter iets krijgen om beter te slapen.
Met drank los je je slaapprobleem uiteindelijk niet op.
Drank kan een heleboel kapot maken in een leven, dit is misschien nog niet zo heel erg veel, maar het zal hier niet bij blijven...
meestal gaan mensen langzaamaan steeds meer drinken.
groetjes van Roosje
maandag 18 mei 2009 om 23:03
quote:roosje47 schreef op 18 mei 2009 @ 20:33:
Ik vind het wel veel
Als hij het doet omdat hij niet kan slapen, kan hij dan niet van de dokter iets krijgen om beter te slapen.
Met drank los je je slaapprobleem uiteindelijk niet op.
Met medicijnen ook niet. Slaappillen zijn ontzettend verslavend en daar hoef je ze niet eens heel lang voor te slikken.
De ene "verslaving" voor de andere inwisselen lijkt mij geen goede oplossing.
Ik vind het wel veel
Als hij het doet omdat hij niet kan slapen, kan hij dan niet van de dokter iets krijgen om beter te slapen.
Met drank los je je slaapprobleem uiteindelijk niet op.
Met medicijnen ook niet. Slaappillen zijn ontzettend verslavend en daar hoef je ze niet eens heel lang voor te slikken.
De ene "verslaving" voor de andere inwisselen lijkt mij geen goede oplossing.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
maandag 18 mei 2009 om 23:58
MV, niet alle slaapmiddelen zijn verslavend.
M'n vriend slikt tegenwoordig melatonine = hormoon dat je lichaam zelf ook aanmaakt om in slaap te vallen. Werkt prima, is niet verslavend of (voor zover bekend) anderszins schadelijk en gewoon te koop bij de drogist of (voor hogere dosis, vaak in dit soort gevallen wel nodig) verkrijgbaar op doktersrecept.
Dit spul helpt niet als je slecht doorslaapt, maar juist wel bij inslapen en dat was hier dacht ik (en bij veel andere mensen die denken te 'moeten' drinken voor het slapengaan) juist het probleem
M'n vriend slikt tegenwoordig melatonine = hormoon dat je lichaam zelf ook aanmaakt om in slaap te vallen. Werkt prima, is niet verslavend of (voor zover bekend) anderszins schadelijk en gewoon te koop bij de drogist of (voor hogere dosis, vaak in dit soort gevallen wel nodig) verkrijgbaar op doktersrecept.
Dit spul helpt niet als je slecht doorslaapt, maar juist wel bij inslapen en dat was hier dacht ik (en bij veel andere mensen die denken te 'moeten' drinken voor het slapengaan) juist het probleem
dinsdag 19 mei 2009 om 09:38
Hallo Digi, Phien en anderen, zelf ken ik ook mensen, en vroeger waren dit mijn stapmaatjes die veel drinken, in het begin ging ik ook nog vaak mee, drinken, uit eten, dansen, etc. maar ik voelde me daar niet meer zo thuis op een gegeven moment, en dit kwam niet omdat die mensen lallend of rare humor tentoonspreiden. Op een 1 of andere manier vond ik het vermoeiend, en na het etentje had ik wel genoeg om een uur om 12, dan ging ik ook vaak naar huis. Ook vond ik de toen diepe gesprekken niet meer zo diep maar vermoeiend vaak, vooral discussies waar je het toch niet met elkaar eens wordt en dan wel geen echte ruzie hebt daarna en gezellig met elkaar weer lacht enzo, maar ik vond het niet prettig meer.
Leuker vind ik het nu om met een vriend-en te mtb'en, lang te wandelen, lekker eten te maken samen met vriend-en, weekendje weg retraite of zo en ga zo maar door....
Ook doe ik veel met man ondernemen. En ik vind rust en echtheid, soms lachen gieren brullen echt, zoveel leuker dan de emotie [vrolijkheid, droefheid, krokodillen tranen vaak etc] die ik voelde met drank op, waarvan ik de volgende dag vaak nog niet eens meer iets wist.
Het is niet zo dat ik ga zeiken of dergelijk als mensen wel drinken en het leuk vinden en weetikveel wat, moet iedereen zelf weten, alleen ik voel me niet lekker bij mensen die veel, stevig drinken, dat is alles. Daarom zei ik al als je er niet tegen kunt ga dan niet naar idd een cafe of uit met mensen als je weet dat die stevig drinken. En ga er dan helemaal niet over zeuren, die mensen hebben toch een keus? Ze worden toch niet gedwongen om onder drinkers te zitten? Met roken had je vroeger geen keus, of je nu wel of niet rookte. Nu kun je in het niet of wel rook gedeelte vaak vertoeven, goed dat het nu afgesloten is, je hebt nu gelukkig de keus.
Traincha, karakter verandert vaak niet door te stoppen met drinken, wel worden mensen die stoppen vaak veel milder, gaan vaak inzien...... vraag dit maar 's bij de groep waar je bij zit..
En of de persoonlijkheid verandert door afgestorven hersenen dat weet ik niet, ben geen arts. Zelf merk ik wel dat ik na het stoppen mezelf weer ben geworden en veel echter, lach, huil en bewonder omdat ik het zo voel, echt voel. Het is wel even zoeken geweest en de strijd is niet makkelijk, want de drank Fajah was een andere Fajah dan de nuchtere, en ik weet nu de echte..... dus eigenlijk begin je opnieuw te leven, word je opnieuw geboren... zo voelt dit voor mij en voor veel anderen ex-verslaafden...
Als jullie meer willen lezen erover kom naar minderdrinken.nl of lees Stofferis, de grote verdoving eens.
Groetjes Fajah!
Leuker vind ik het nu om met een vriend-en te mtb'en, lang te wandelen, lekker eten te maken samen met vriend-en, weekendje weg retraite of zo en ga zo maar door....
Ook doe ik veel met man ondernemen. En ik vind rust en echtheid, soms lachen gieren brullen echt, zoveel leuker dan de emotie [vrolijkheid, droefheid, krokodillen tranen vaak etc] die ik voelde met drank op, waarvan ik de volgende dag vaak nog niet eens meer iets wist.
Het is niet zo dat ik ga zeiken of dergelijk als mensen wel drinken en het leuk vinden en weetikveel wat, moet iedereen zelf weten, alleen ik voel me niet lekker bij mensen die veel, stevig drinken, dat is alles. Daarom zei ik al als je er niet tegen kunt ga dan niet naar idd een cafe of uit met mensen als je weet dat die stevig drinken. En ga er dan helemaal niet over zeuren, die mensen hebben toch een keus? Ze worden toch niet gedwongen om onder drinkers te zitten? Met roken had je vroeger geen keus, of je nu wel of niet rookte. Nu kun je in het niet of wel rook gedeelte vaak vertoeven, goed dat het nu afgesloten is, je hebt nu gelukkig de keus.
Traincha, karakter verandert vaak niet door te stoppen met drinken, wel worden mensen die stoppen vaak veel milder, gaan vaak inzien...... vraag dit maar 's bij de groep waar je bij zit..
En of de persoonlijkheid verandert door afgestorven hersenen dat weet ik niet, ben geen arts. Zelf merk ik wel dat ik na het stoppen mezelf weer ben geworden en veel echter, lach, huil en bewonder omdat ik het zo voel, echt voel. Het is wel even zoeken geweest en de strijd is niet makkelijk, want de drank Fajah was een andere Fajah dan de nuchtere, en ik weet nu de echte..... dus eigenlijk begin je opnieuw te leven, word je opnieuw geboren... zo voelt dit voor mij en voor veel anderen ex-verslaafden...
Als jullie meer willen lezen erover kom naar minderdrinken.nl of lees Stofferis, de grote verdoving eens.
Groetjes Fajah!
dinsdag 19 mei 2009 om 09:59
quote:meds schreef op 19 mei 2009 @ 00:20:
langdurig teveel drinken verandert wel degelijk iets aan de persoonlijkheid. Dit vanwege de afbraak hersencellen in m.n de frontale cortex. Stoppen met drinken helpt niet de schade is onherstelbaar. Mss ten overvloede, maar dat was niet de verandering in persoonlijkheid waar ik op doelde en waarvan ik dacht dat Fajah die bedoelde.
Ik weet dat je persoonlijkheid blijvend kan veranderen door alcoholisme, heb dat helaas ook bij mensen zien gebeuren, maar hierboven doelde ik op de persoonlijkheidsverandering die iemand tijdelijk kan ondergaan oiv alcohol. Dus gewoon tijdens een avondje drinken in de kroeg. Sommigen gaan zich dan opeens heel anders gedragen dan ze nuchter doen, anderen blijven vrijwel hetzelfde. Met mensen in de eerste categorie ga ik (zelf vrijwel drankloos) liever niet op stap, met de tweede heb ik veel lol. Terwijl de hoeveelheid die ze drinken vaak niet eens verschilt. En ze ongetwijfeld ook een even groot gezondheidsrisico lopen door hun drankgedrag.
Fajah, als jouw vrienden allemaal in de eerste categorie vielen kan ik me voorstellen dat je liever niet meer met ze op stap gaat. Maar het is toch wel frappant dat je alleen maar zulke mensen kent die drinkt... Mss omdat je hen hebt leren kennen in de tijd dat je zelf verslaafd was? Soort zoekt soort? (destijds)
Ik heb iig vaak de indruk dat mensen die uiteindelijk verslaafd raken vaak de mensen zijn waarbij alcohol vanaf het begin al de grootste tijdelijke impact op hun persoonlijkheid heeft. Mss omdat ze normaal iets wegdrukken wat ze als ze drinken opeens wel durven laten zien en alcohol daardoor voor hen extra aantrekkelijk wordt? Of omdat alcohol sowieso al wat anders bij hen doet door genetische aanleg...? Herkennen jullie dat?
langdurig teveel drinken verandert wel degelijk iets aan de persoonlijkheid. Dit vanwege de afbraak hersencellen in m.n de frontale cortex. Stoppen met drinken helpt niet de schade is onherstelbaar. Mss ten overvloede, maar dat was niet de verandering in persoonlijkheid waar ik op doelde en waarvan ik dacht dat Fajah die bedoelde.
Ik weet dat je persoonlijkheid blijvend kan veranderen door alcoholisme, heb dat helaas ook bij mensen zien gebeuren, maar hierboven doelde ik op de persoonlijkheidsverandering die iemand tijdelijk kan ondergaan oiv alcohol. Dus gewoon tijdens een avondje drinken in de kroeg. Sommigen gaan zich dan opeens heel anders gedragen dan ze nuchter doen, anderen blijven vrijwel hetzelfde. Met mensen in de eerste categorie ga ik (zelf vrijwel drankloos) liever niet op stap, met de tweede heb ik veel lol. Terwijl de hoeveelheid die ze drinken vaak niet eens verschilt. En ze ongetwijfeld ook een even groot gezondheidsrisico lopen door hun drankgedrag.
Fajah, als jouw vrienden allemaal in de eerste categorie vielen kan ik me voorstellen dat je liever niet meer met ze op stap gaat. Maar het is toch wel frappant dat je alleen maar zulke mensen kent die drinkt... Mss omdat je hen hebt leren kennen in de tijd dat je zelf verslaafd was? Soort zoekt soort? (destijds)
Ik heb iig vaak de indruk dat mensen die uiteindelijk verslaafd raken vaak de mensen zijn waarbij alcohol vanaf het begin al de grootste tijdelijke impact op hun persoonlijkheid heeft. Mss omdat ze normaal iets wegdrukken wat ze als ze drinken opeens wel durven laten zien en alcohol daardoor voor hen extra aantrekkelijk wordt? Of omdat alcohol sowieso al wat anders bij hen doet door genetische aanleg...? Herkennen jullie dat?
dinsdag 19 mei 2009 om 10:39
Hi Phien, kende niet alleen mensen die veel, stevig dronken hoor, gelukkig niet, had ook tijden dat ik niet dronk, en veel omging met mensen die niet, - gewoon omdat ze het niet lekker vonden of dergelijk, niet omdat ze verslaafd waren - dronken. Alleen de drank fajah ging liever om met de mensen die ook dronken, soort zoekt soort mss wel ja? Wel heb ik gemerkt dat niet alleen van mij kant het verwatert, je bent niet meer die persoon die ze kennen, ongezelliger mss, niet meer zo makkelijk, geen idee?
Gelukkig heb ik mijn drankloze vrienden nog steeds, zie ze niet zoveel jammer genoeg omdat de meeste niet, niet meer, om de hoek wonen.
En er zijn ex-verslaafden bij de AA die pas stevig begonnen te drinken op latere leeftijd, meeste die ik ken rond de 32 a 40. Zelf dronk ik idd als medicijn, heb nogal wat meegemaakt in mijn jeugd, leven...... het veranderde mijn persoonlijkheid, ik kon meedoen in een wereld waar ik niet in paste, maar waar ik door omstandigheden in getrokken werd, wel veel meegemaakt, voor anderen denk ik avontuurlijk leven, veel gereisd, etc. Dus de drank heeft me wat dat betreft wel laten leven. Maar gelukkig ben ik er niet en nooit van geworden...
Denk dat veel mensen drinken om, voor iets, heel veel, denk dat sommige mensen het nog niet eens door hebben. Waarom vindt iemand het bijv niet gezellig als er niet gedronken wordt of als die persoon niet kan drinken om reden bijv medicijnen, daar denken mensen niet over na.
Groetjes Fajah!
Gelukkig heb ik mijn drankloze vrienden nog steeds, zie ze niet zoveel jammer genoeg omdat de meeste niet, niet meer, om de hoek wonen.
En er zijn ex-verslaafden bij de AA die pas stevig begonnen te drinken op latere leeftijd, meeste die ik ken rond de 32 a 40. Zelf dronk ik idd als medicijn, heb nogal wat meegemaakt in mijn jeugd, leven...... het veranderde mijn persoonlijkheid, ik kon meedoen in een wereld waar ik niet in paste, maar waar ik door omstandigheden in getrokken werd, wel veel meegemaakt, voor anderen denk ik avontuurlijk leven, veel gereisd, etc. Dus de drank heeft me wat dat betreft wel laten leven. Maar gelukkig ben ik er niet en nooit van geworden...
Denk dat veel mensen drinken om, voor iets, heel veel, denk dat sommige mensen het nog niet eens door hebben. Waarom vindt iemand het bijv niet gezellig als er niet gedronken wordt of als die persoon niet kan drinken om reden bijv medicijnen, daar denken mensen niet over na.
Groetjes Fajah!
dinsdag 19 mei 2009 om 11:14
Fajah, maar ga je nu dan alleen nog om met vrienden die in jouw bijzijn geen druppel drinken? Zitten daar niet ook een paar bij die weliswaar drinken, maar zich daardoor niet zo heel anders gaan gedragen; het niet als vlucht gebruiken?
Ik kan me trouwens ook voorstellen dat je niet meer bij drinkende mensen in de buurt wilt zijn omdat je niet in verleiding wilt worden gebracht, of speelt dat bij jou geen rol?
Mss heb ik ook wel ongewone vrienden hoor... Of straal ik van mezelf al nogal helder 'nee geen drank, dank je' uit. In m'n omgeving wordt redelijk doorgedronken, geen zuippartijen maar wel bv 6 flesjes bier pp op een -- lange -- avond ofzo. En ik heb nog nooit gezeur gehad over dat ik weinig tot niks drink. Nu ik sinds kort vanwege medicijnen helemaal niks meer drink krijg ik wel zo nu en dan de vraag of ik dan mss zwanger ben... Maar dat zal de leeftijd wel zijn, ik ben 29.
Ik kan me trouwens ook voorstellen dat je niet meer bij drinkende mensen in de buurt wilt zijn omdat je niet in verleiding wilt worden gebracht, of speelt dat bij jou geen rol?
Mss heb ik ook wel ongewone vrienden hoor... Of straal ik van mezelf al nogal helder 'nee geen drank, dank je' uit. In m'n omgeving wordt redelijk doorgedronken, geen zuippartijen maar wel bv 6 flesjes bier pp op een -- lange -- avond ofzo. En ik heb nog nooit gezeur gehad over dat ik weinig tot niks drink. Nu ik sinds kort vanwege medicijnen helemaal niks meer drink krijg ik wel zo nu en dan de vraag of ik dan mss zwanger ben... Maar dat zal de leeftijd wel zijn, ik ben 29.
dinsdag 19 mei 2009 om 11:52
Phien, ken wel mensen die weinig drinken, maar die drinken zo af en toe eens en een glas, hooguit 2. En ik ken ze eigenlijk niet drinkend, maar weet dat ze zo af en toe wel eens wat drinken....
Het is niet dat ik niet bij drinkende mensen in de buurt wil zijn. Maar ik zou het niet zelf opzoeken, door naar een feest te gaan of dergelijk waar veel gedronken wordt. Wat ik al eerder zei in het begin nog wel, maar ik vind het te vermoeiend om reden die ik al eerder aangaf. Het is niet omdat ik in de verleiding of dergelijk zou komen... dit kan in het begin zeker wel, maar als je je nuchtere ik kent en je leven opgebouwd is zonder drank dan is dit heel anders.....
Zie/hoor de drinkende vrienden nog wel eens bijv spreken we af om samen te gaan lunchen, of spreek ze door de foon, maar meegaan waar ik van tevoren al weet daar gaat veel gedronken worden nee.... En het contact verwatert hier ook door denk ik zo....
Have a nice day!
Groetjes Fajah!
Het is niet dat ik niet bij drinkende mensen in de buurt wil zijn. Maar ik zou het niet zelf opzoeken, door naar een feest te gaan of dergelijk waar veel gedronken wordt. Wat ik al eerder zei in het begin nog wel, maar ik vind het te vermoeiend om reden die ik al eerder aangaf. Het is niet omdat ik in de verleiding of dergelijk zou komen... dit kan in het begin zeker wel, maar als je je nuchtere ik kent en je leven opgebouwd is zonder drank dan is dit heel anders.....
Zie/hoor de drinkende vrienden nog wel eens bijv spreken we af om samen te gaan lunchen, of spreek ze door de foon, maar meegaan waar ik van tevoren al weet daar gaat veel gedronken worden nee.... En het contact verwatert hier ook door denk ik zo....
Have a nice day!
Groetjes Fajah!
dinsdag 19 mei 2009 om 12:40
Nog effe Phien, heb nieuwe vriend-en waar ik dus veel mee onderneem zoals je al boven ook kunt lezen, buiten de dingen die in onderneem met mijn man ..... ik doelde op de drankloze vrienden van toentertijd die ik allemaal ng ken maar nu niet meer zo vaak zie omdat ze niet, niet meer om de hoek wonen..... sommige drank "vrienden" zie of hoor ik niet meer, beetje vreemd geschreven mss, vandaar even deze verduidelijking.
Groetjes Fajah!
Groetjes Fajah!
dinsdag 19 mei 2009 om 13:01
Trainch, verwacht er maar niet teveel van, mensen veranderen niet, en zoals jij je vader beschrijft lijkt dit me een gevolg van jarenlang excessief drankgebruik. Als ie stopt wordt ie misschien ouder en ben je van de "dronk" af, maar de hersenschade is onherstelbaar.
Phien de risico's om verslaafd te worden liggen eigenlijk in twee factoren en dat is
drinken voor je 16e, en genetische belasting.
Daarnaast speelt aangeleerd gedrag ook een belangrijke factor (in bepaalde families is het heel normaal om elke dag te drinken)
Dat de werking van alcohol op de persoonlijkheid voor de 1 heftiger is dan voor de andere ken ik niet. In principe gaat bij iedereen de remmen los totdat je moet kotsen en in slaap valt.
Phien de risico's om verslaafd te worden liggen eigenlijk in twee factoren en dat is
drinken voor je 16e, en genetische belasting.
Daarnaast speelt aangeleerd gedrag ook een belangrijke factor (in bepaalde families is het heel normaal om elke dag te drinken)
Dat de werking van alcohol op de persoonlijkheid voor de 1 heftiger is dan voor de andere ken ik niet. In principe gaat bij iedereen de remmen los totdat je moet kotsen en in slaap valt.
dinsdag 19 mei 2009 om 13:29
@Meds, maar je kent toch wel mensen met een kwade dronk en mensen die als ze drinken gewoon vrij normaal en prettig blijven, of dat ook niet?
Ik heb het niet over comazuipen, ik doel op hoe mensen erbij zitten na zeg 2 drankjes per uur, drie uur achterelkaar. Sommigen vind ik dan echt al heel 'anders' worden dan ze normaal zijn (feller, agressiever, lomper, overmoediger), anderen totaal niet terwijl het effect vd alcohol in hun bewegingen net zo goed zichtbaar is.
Dat bij iedereen van alcohol de remmen losgaan gaat volgens mij ook niet op. Ik word bv vooral duf, afwezig en teruggetrokken van alcohol, dat begin ik te merken vanaf een glas of 2 en daarna wordt het steeds erger -- vandaar dat ik ook al jarenlang amper drink. Geen bal aan voor mij. Maar goed gezien het maatschappelijk heersende idee dat alcohol drinken 'gezellig' is ben ik op dat vlak ws wel echt een grote uitzondering, ik ken iig weinig andere mensen die er ook zo op reageren.
Ik heb het niet over comazuipen, ik doel op hoe mensen erbij zitten na zeg 2 drankjes per uur, drie uur achterelkaar. Sommigen vind ik dan echt al heel 'anders' worden dan ze normaal zijn (feller, agressiever, lomper, overmoediger), anderen totaal niet terwijl het effect vd alcohol in hun bewegingen net zo goed zichtbaar is.
Dat bij iedereen van alcohol de remmen losgaan gaat volgens mij ook niet op. Ik word bv vooral duf, afwezig en teruggetrokken van alcohol, dat begin ik te merken vanaf een glas of 2 en daarna wordt het steeds erger -- vandaar dat ik ook al jarenlang amper drink. Geen bal aan voor mij. Maar goed gezien het maatschappelijk heersende idee dat alcohol drinken 'gezellig' is ben ik op dat vlak ws wel echt een grote uitzondering, ik ken iig weinig andere mensen die er ook zo op reageren.
dinsdag 19 mei 2009 om 14:18
Meds zoveel als er verschillende mensen zijn zoveel verschllende drinkers, verslaafden "alcoholisten"
Meds hoe zit het met al die mensen bij de AA die een beroep op op hbo of academisch niveau hebben, hebben die geluk gehad qua hersenbeschadiging?
Iemand die aan de drank verslaafd is, is niet iemand die van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat drinkt, zich verwaarloosd, etc, het kan wel, maar het is een achterhaald idee. Vroeger - en mss door sommige mensen nog steeds - werd gedacht dat "alcoholisten" zo waren omdat dit naar buiten kwam, en het overduidelijk was. Maar verslaafd ben je al als je niet buiten drank -of andere drugs- kan, op bepaalde momenten, tijden, dagen......
En ja Phien sommige mensen gebruiken het als medicijn, drank of andere drugs, voor hun ongenoegen, om niet te voelen dat... ze vluchten voor de werkelijkheid... vaak zie je ook combi's, sporten, tv, pc, roken, sex enz....... en na het stoppen als ze dit willen, zie je vaak 1 of meerdere van de andere verslaving toe nemen...
Groetjes Fajah
Meds hoe zit het met al die mensen bij de AA die een beroep op op hbo of academisch niveau hebben, hebben die geluk gehad qua hersenbeschadiging?
Iemand die aan de drank verslaafd is, is niet iemand die van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat drinkt, zich verwaarloosd, etc, het kan wel, maar het is een achterhaald idee. Vroeger - en mss door sommige mensen nog steeds - werd gedacht dat "alcoholisten" zo waren omdat dit naar buiten kwam, en het overduidelijk was. Maar verslaafd ben je al als je niet buiten drank -of andere drugs- kan, op bepaalde momenten, tijden, dagen......
En ja Phien sommige mensen gebruiken het als medicijn, drank of andere drugs, voor hun ongenoegen, om niet te voelen dat... ze vluchten voor de werkelijkheid... vaak zie je ook combi's, sporten, tv, pc, roken, sex enz....... en na het stoppen als ze dit willen, zie je vaak 1 of meerdere van de andere verslaving toe nemen...
Groetjes Fajah
