Vriend en drankgedrag (teveel of zeur ik)

Mijn vader dronk al voordat ik geboren werd, toen was dat echter nog aanvaardbaar, net als de vriend van TO. Door de jaren heen werd het alcohol gebruik steeds meer en kreeg dit steeds meer invloed op ons gezin.

Mijn vader is nu ook met de VUT en heeft als enige hobby zijn drank. Hij loopt niet echt lallend door het huis, maar hij is duidelijk onder invloed. Hij kan geen gesprek volgen, communiceren met hem is bijna onmogelijk. Op zijn omgeving reageert hij bijn altijd schreeuwerig en boos.

Ook mijn vader drinkt jenever.



Hij zegt zelf absoluut geen probleem te hebben!! Het lijkt een uitzichtloos probleem.



Ik trek het mij niet persoonlijk meer aan, maar ik wil anderen wel heel graag waarschuwen voor de gevolgen van alcohol!!

O, en de angst niet te kunnen slapen zonder drank herken ik heel goed. Maar vaak blijkt dat ik zonder alcohol beter slaap dan met.

Inslapen gaat beter, maar twee uur later wordt ik onrustig wakker en kan niet meer slapen.

Crissie,

Zeker niet aan kinderen beginnen met een man die zijn eigen drankprobleem ontkent. Pas na een extreem heftige scheiding en toen ik 28 was heeft mijn vader voor het eerst toegegeven dat hij uberhaubt had gedronken( en toen was ie al jaren clean). Maar zelfs toen nog beweerd hij dat 'het vooral de laatste jaren erg was. Hoe vaak ik hem als kind laveloos heb gevonden of agressief heb gezien, dat kan hij zich niet voorstellen, omdat hij het zich niet kan herinneren. Maar ik wel. En ja ik neem het mijn moeder kwalijk dat ze weg is gegaan toen ik al tien jaar het huis uit was. Zij was destijds een volwassene, had een keuze, ik als kind niet.

@AbsoluteEinstein, ik vind het heel knap van jou dat je je bewust bent van je alcoholgebruik en het onder controle kan houden (met hulp van je vriend).



Mijn vader ontkent dat hij een probleem heeft, hij wil niet minder drinken!! Hij zegt dat anderen zich aanstellen als ze erover beginnen. De mensen om hem heen staan machteloos.

Het einge wat wij kunnen doen is onze grenzen aangeven...

Zo herkenbaar mijn ex dronk ook stiekem...stond er een krat bier in de garage zo op het eerste gezich leken de flesjes vol ja daaaaaaaaag met water gevuld en het dopje er opgedrukt.....

Of lege blikjes bier/ flessen wijn tussen het huisvuil in de afval bak verstopt.

ik had een drank intuitie ontwikkeld waar je u tegen zei...

Hij ging ook altijd later naar bed....

Mijn god ben nog dagelijks blij van deze man af te zijn.

Mijn vader was ook meer dronken dan nuchter.

Mijn huidige vriend drinkt alleen als we uit gaan....door hem weet ik dat drank ook "leuk"kan zijn en beheersbaar.





Ik wens je heel veel sterkte!!!

quote:crissie schreef op 15 mei 2009 @ 13:30:



@zusenzo: Hij is laatst twee dagen naar een afkickkliniek voor hoogopgeleiden geweest (voor zijn werk) en was niet onder de indruk, want die mensen dronken onder werktijd en dat doet hij niet. Tja, je hebt altijd baas boven baas.

.Ik vind het wel op dwangmatig gebruik lijken hoor.

Wanneer iemand twee glazen drinkt voor de gezelligheid is heel wat anders dan twee glazen drinken en daarna (wanneer jij naar bed bent) nog even een fles wijn leegdrinken.

Ik vind sowieso iedere dag drinken te veel!



Het niet onder de indruk zijn bij en afkickcliniek omdat andere mensen meer drinken is heel herkenbaar gedrag voor verslaafden!

(niet dat ik je vriend nu gelijk als verslaafde wil afschilderen)

Het is eigenlijk het bagetaliseren van je eigen gebruik, die ander drinkt meer dus ik heb geen probleem.

Een vriendin van mij haar vader dronk ook veel, die had het ook altijd over anderen dat die dronken waren en dat die weer heel veel dronk, alleen maar om de aandacht van zichzelf te halen.

Zoals ik het lees, heeft je vriend (en jij dan ook) best een probleem en dat kun je beter zo snel mogelijk aanpakken.

je vriend is alcoholist.

quote:flint schreef op 15 mei 2009 @ 14:00:

Los van de vraag of het teveel is of niet vind ik het vooral raar dat hij 'pas' met drinken begint als jij naar bed bent. Het heeft iets stiekems, ook al verstopt hij het 'bewijs' niet.Dat vind ik niet zo raar. Ik denk dat vriend heel goed weet dat TO zich ergert/het een probleem vindt. Dat drinkt niet fijn, zal ik maar zeggen, dan kun je beter relaxt in je eentje zitten. En misschien vindt hij stiekem ergens ook wel dat hij teveel drinkt en is er toch enige gene (en die flessen de volgende dag: ach, dan is het leed toch al geschied...)

Lever problemen kan je ook krijgen van alleen 's avonds drinken hoor, zeg dat maar tegen je vriend

Ik herken het ook, maar dan van m'n vriend toen ik hem leerde kennen. Ook ik heb in het begin getwijfeld aan m'n 'intuitie'. Ik vond het vreemd dat ik me er bij hem aan stoorde als hij dronk, en bij m'n ex --studentenleven, er ging vaak veel bier doorheen bij het uitgaan-- totaal niet.



Het verschil was dat m'n (toen) nieuwe vriend

- elke dag dronk, of hij nou ging stappen of niet

- ook dronk als hij alleen was, 1-2 flessen wijn per dag

- ging zeuren als hij had beloofd een avond niet te drinken

- een hele vervelende dronk had: hij gaat snel lallen, is slecht aanspreekbaar, wordt verbaal agressief etc, oftewel het is alsof z'n karakter door de drank tijdelijk verandert.

- zei dat hij zonder alcohol niet in slaap kon komen...



Uiteindelijk, nadat ik heel vaak a/d bel had getrokken en heel veel gezeur aan had gehoord, heeft hij het afgebouwd. Eerst naar 'max 2 glazen als we samen zijn' (woonden toen nog niet samen) en toen we besloten samen te gaan wonen naar max 2 glazen per dag, om de dag. Destijds kreeg ik stank voor dank, nu is hij blij dat ik m'n poot destijds zo stijf heb gehouden.



Om in te slapen gebruikt hij tegenwoordig melatonine, is bij elke drogist te koop en niet schadelijk.



Maar het blijft een zwak punt. De keren dat ik voor langere tijd in het buiteland zat dronk hij direct weer veel meer; de tweede keer heeft hij dat na een paar maanden op eigen initiatief weer afgebouwd. Wat een opluchting was het toen hij dat zomaar uit eigen beweging deed en aan mij vertelde zonder dat ik ernaar vroeg.



Nou ja, moraal van m'n verhaal: je moet toch zo ver zien te komen dat je vriend zelf inziet dat hij een probleem heeft en er ook z'n stinkende best voor wil doen om z'n drankgedrag onder controle te houden. En dat kan best even duren. Maar als hij écht het probleem niet in wil zien... dan zou ik er idd serieus over na gaan denken of je met deze man wel verder wilt, ook ivm kinderwens enzo maar ook gewoon voor jezelf.



Zulk drankgedrag kan ook steeds verder ontsporen helaas, op zo'n manier dat jij er wél direct last van gaat krijgen, en dan is het vaak helemaal moeilijk om weer van zo'n verslaving af te komen. Dat de alarmbellen bij jou afgaan, ookal heb je er nu zelf nog niet direct last van, vind ik daarom wel begrijpelijk

neele schreef op 15 mei 2009 @ 14:03:

Ik vind dit wel een beetje een raar topic eerlijk gezegd. Iedereen weet hoe en waar man zich zou moeten melden maar man vindt zelf dat hij geen probleem heeft.

Het is toch bizar als je de drank van je partner zou gaan verstoppen?

Mijn man vindt ook dat ik te veel geld uitgeef. Maar hij gaat toch ook mijn pinpas niet verstoppen?

We hebben het hier niet over iemands kind maar over iemands partner. Die zelf keuzes maakt in zijn eigen leven.

En als hij de keuze maakt om veel te drinken en de partner is het daar niet mee eens, is het dus aan haar om daar iets aan te doen.

Hij vindt immers niet dat er een probleem is.



Neele, op een bepaald moment is drank geen keuze meer. En als partner van een alcoholist ga je uit onmacht hele rare dingen doen om hem maar te laten stoppen met drinken. Ik vind je voorbeeld van de pinpas ook geen hout snijden. Dat doet alleen maar financieel pijn. Als mijn vader zo doorgaat zoals hij doorgaat, dan drinkt hij zichzelf dood. Dat is de realiteit en daar kunnen wij niks meer aan veranderen. Tenzij hij zelf het licht ziet.



waarom denk je dat verslavingszorg bij de psychiatrie hoort?!

quote:suus0105 schreef op 15 mei 2009 @ 15:39:

neele schreef op 15 mei 2009 @ 14:03:

Ik vind dit wel een beetje een raar topic eerlijk gezegd. Iedereen weet hoe en waar man zich zou moeten melden maar man vindt zelf dat hij geen probleem heeft.

Het is toch bizar als je de drank van je partner zou gaan verstoppen?

Mijn man vindt ook dat ik te veel geld uitgeef. Maar hij gaat toch ook mijn pinpas niet verstoppen?

We hebben het hier niet over iemands kind maar over iemands partner. Die zelf keuzes maakt in zijn eigen leven.

En als hij de keuze maakt om veel te drinken en de partner is het daar niet mee eens, is het dus aan haar om daar iets aan te doen.

Hij vindt immers niet dat er een probleem is.



Neele, op een bepaald moment is drank geen keuze meer. En als partner van een alcoholist ga je uit onmacht hele rare dingen doen om hem maar te laten stoppen met drinken. Ik vind je voorbeeld van de pinpas ook geen hout snijden. Dat doet alleen maar financieel pijn. Als mijn vader zo doorgaat zoals hij doorgaat, dan drinkt hij zichzelf dood. Dat is de realiteit en daar kunnen wij niks meer aan veranderen. Tenzij hij zelf het licht ziet.



waarom denk je dat verslavingszorg bij de psychiatrie hoort?!Vanwaar deze reactie?

Hey wat een herkenbaar topic. Soms twijfelik ook wel of mijn vriend niet te veel drinkt.



Dat hij veel drinkt met stappen begrijp ik, vind ik ook geen probleem. Maar ook thuis drink hij zeer regelmatig en ook best wel veel vind ik.



Hij drinkt gok ik zo´n 4 tot 5 flesjes per dag. Dit had ik pas door toen wij samenwoonden. Omdat hij uit het buitenland naar hier verhuisd is toen wij gingen samenwonen. Daarvoor zag ik hem in de weekenden en tja dan ben je toch niet helemáál jezelf en dronk hij minder.



Hij heeft altijd ver van huis gewerkt Nld. Belg. Finl. Dubai enz. Dan woonde hij met collega´s in een bungalow en alleen mannen die vaak 50-60 uur per week werken gaan idd drinken als ze eens een dag vrij zijn.



Maar nu wij samenwonen en hij een ´regelmatig´ leven heeft, drinkt hij dus elke dag 4 tot 5 flesjes. Maar dit is niet stiekem. Ik heb het hier wel eens over gehad. Hij heeft een periode meer gedronken, toen hij geen werk had. Ik heb toen gezegd: ik vind je leuker als je NIET dronken bent. Behalve die zin verder niets, toen is hij geminderd, naar 4 tot 5 flesjes.



Zijn vader is alcoholist (geweest) en drinkt nu alleen nog maar alcholvrij. Dus als ik over alcoholisme begin, voelt hij zich gelijk aangevallen.



Ik vraag mij dus ook af of hij verslaafd is. Het gekke is, hij kan dagen/weken/maanden zonder alcohol. Voor zijn werk moet hij soms een aantal dagen/weken zonder alcohol, is ook geen alcohol te verkrijgen daar. En dat gaat goed. Soms drinkt hij ook een paar dagen/weken thuis niet en dat gaat prima.



Ik vraag me af in hoeverre ik mij onterecht zorgen maak. Want hij is niet dronken, maar drinkt veel.



Hmm ik heb dus geen tips voor je, alleen ik weet hoe je je voelt.



Ana

Niet alles gelezen, maar ik vind dat er altijd veel te snel wordt geschermd met het woord 'alcoholist'. Ik ken dan echt enkel alcoholisten ongeveer als ik naar de Nederlandse norm kijk. Sowieso alle Fransen en Oost-Europeanen die ik ken. Inclusief mezelf, want ik drink ook elke dag wel een fles wijn.



Van een fles wijn per dag krijg je nog geen levercirrose, Korsakov of andere zaken. Nu ben ik geen medicus of medisch expert, maar volgens mij moet je toch echt beter je best doen dan dat.



Het is niet altijd zo dat als iemand kritiek krijgt, en kwaad wordt, hij of zij het 'probleem ontkent. Het kan ook irritatie zijn, het gevoel dat je bemoederd wordt, angst, herhaling van iets. Dus zou ik het anders aanpakken en niet meteen met verwijten strooien. Want ik zou het zelf ook niet leuk vinden te worden beoordeeld op alcoholgebruik en sigarettengerook, gewoon omdat ik vind dat als ik niet in dronkenschap totaal gemene geschifte dingen doe en nog normaal kan functioneren, er geen probleem is. En dat kan prima met een fles wijn, niet met 4.

Alcoholisme is een groot onderschat probleem in onze samenleving. Alcohol is sociaal geaccepeteerd. En dat is in principe prima. Maar... daardoor is de grens tussen een biertje drinken 'omdat het lekker is', en verslaving snel vervaagd.



Nederland kent heel veel alcoholisten!!!! Hierin zijn vele gradaties; de een heeft nergens last van en functioneert prima, de ander kan niet meer functioneren, sleept zijn omgeving erin mee en krijgt aandoeningen als een levercirrose. Hiertussen zit een groot grijs gebied.

Ik denk wel dat alcoholisten steeds meer gaan gebruiken om een bepaald effect te bereiken en daarom gaat alcoholisme van kwaad tot erger. Sommige mensen kunnen zich wel prima aan een bepaald aantal glazen houden over meerdere jaren, dus dit gaat niet voor elke alcoholist op.



@Anatje, als jouw vriend ook tijden zonder alcohol kan, denk ik dat het probleem meevalt. Maar ik zou er wel met hem over praten.



@Digitalis, als jij niet zonder die fles wijn per dag kan, vind ik je wel degelijk verslaafd! Als je hier in het dagelijks leven geen last van hebt, moet je dit vooral zo houden!

Niemand zegt dat je gelijk een levercirrose krijgt....



Sowieso heeft wetenschappelijk onderzoek aangetoond dat 2 glazen alcohol je levensverwachting verlengt. Maar als je meer dan 2 glazen drinkt, je levensverwachting drastisch wordt verlaagd.

Ik drink ook teveel volgens de cijfers en de boekjes, maar een fles wijn ( 0,75 L ) is zo op hoor, en als ik het niet achtermekaar naar binnen giet, ben ik daar echt niet dronken van. Mss kan ik er goed tegen, of ben ik het gewend onderhand, geen idee. Maar het wordt allemaal zwaar overschat vaak en uit zijn verband gerukt. De meeste mensen die ik ken drinken bijna elke dag wel iets. Varierend van een paar glazen bij het eten, tot een slaapmutsje voor het slapen, en alles daartussen in..



Pas als er wordt gelogen en bedrogen, en er lichamelijke ongemakken bij komen kijken, ben je volgens mij niet helemaal zuiver op de graad, maar anders...tja, kwee niet, dan ben ik ook een gezelligheids-gelegenheids-weetikveelwat-alcoholist. Ook goed

Barbabientje, ik snak niet elk moment van de dag naar een fles wijn. En ben ook weleens een hele tijd gestopt. Nu kunenn alcholisten dit laatste ook, maar omdat ik echte alcohlisten ken (echt problematisch), zie ik het verschil nog wel. Of jij mij een alcohlist vindt zou me aan mijn derriere oxideren natuurlijk, maar dan is zonder uitzondering mijn hele familie alcohlist. Er zitten wel echte alcohlisten bij, maar als je in bijv. Spanje woont of Frankrijk dan gaat het erg hard. Hier in Belgie ook, want men is nogal bourgondisch en men eet twee keer per dag warm. Stel je neemt twee glazen (meestal meer) bij het eten, dat is al vier. Plus nog een borrel 's avonds ofzo, nou, dan ben je al een alcohlist. Zonder het door te hebben ook. Pas als je een kwade dronk hebt en toch niet mindert of stopt, pas als je gezondheidsklachten hebt en toch niet stopt, pas als je echt niet zonder kunt ondanks dat je slechter functioneert en dit slecht uit de kosten-batenanalyse komt, pas als je liegt over je gebruik zonder noemenswaardige reden (een klagende partner bijvoorbeeld...), pas als je niet meer weet wat je doet en de ochtend bezig bent je kater weg te drinken......dan is er m.i.iets mis. Maar voor iedereen ligt die grens anders, al zal de medische grens lager liggen. Maar die medische grens houdt weinig tegen (roken, overgewicht, weinig sporten).

6 blikjes per avond is teveel, hij doet het ook om beter te slapen? Tsja, klink wel als een verslaving. laat m het testje van de jellinek even doen, kan je kijken of je teveel drinkt.



http://www.jellinek.nl/te ... =18&vraag=1&totaalScore=0

Ik denk dat we inderdaad een andere definitie hebben van een 'alcoholist'. Ik vind dat als iemand niet zonder drank kan, je een alcoholverslaafde bent. Ik denk dat alcoholist zijn daar een synoniem van is.

Zoals ik al zei, hoeft dat geen probleem te zijn....

Als jij daar geen probleem mee hebt, net als de wijndrinkers uit Spanje, prima, even goede vrienden hoor!



Jij noemt een voorbeeld: "pas als je een kwade dronk hebt, je gezondheidklachten krijgt, je kater weg moet drinken, liegen etc etc, dan is er iets mis"

Nu is mijn vraag: wat gaat hier dan aan vooraf??? In die situatie zit je toch niet van de een op de andere dag??!!

En dat is wat ik bedoel te zeggen, dat is het gevaar van alcohol....

Hallo Crissi,



Of je vriend alcoholist is weet ik niet. Wel denk ik te weten dat hij verslaafd is. Alcoholist is een woord, en het is een woord waar mensen een beeld bij hebben. Een beeld van bijv iemand op een bankje, of iemand die iedere dag van 's ochtend vroeg tot 's avonds laat drinkt. Dus het is beter het woord verslaafde te gebruiken vaak, gaan mensen minder hard steigeren.



Als je niet buiten alcohol kan, of welke drug dan ook iedere dag of ieder weekend, -of zoals ik 1 x in de drie a 6 weken bijv om los te gaan, teveel perfectionist en teveel op zich nemen en wel los/out moeten dan, denk je, dat doet verslaving nml- is verslaafd.



Trouwens mijn kid heeft er nooit veel hinder van mij ondervonden dronk vaak niet thuis, en 1 x in de zoveel weken. En bijv vaak als mijn kind al naar bed was. Hier zorgde ik wel goed voor, ik ben namelijk een kind van een alcoholiste, en ik heb er genoeg van ondervonden...



Nu vijf jaar later weet mijn kid niets meer van mijn drinken van toen ben in die vijf jaar een x teruggevallen, maar ook daar heeft hij geen hinder van ondervonden, kid was zelf stappen.



Wat ik wilde zeggen is: Alcohol is een harddrug, als het nu nieuw op de markt zou komen zou het verboden worden. Iemand die iedere dag cocaïne, heroïne gebruikt noemen we een verslaafde, wat is iemand die iedere dag alcohol drinkt?



Maar lieve Crissi als je man niet vindt dat hij teveel drinkt, dan zul jij hoog en laag kunnen springen, met voorbeelden komen van zie je wel, maar dat zal hem echt niet overtuigen...



Een verslaafde is pas overtuigd als hij zelf inziet dat zijn drankgedrag niet kan. Iedereen heeft zijn eigen put, voor iedereen is die anders, de 1 vindt het niet meer gaan ivm de kids, en een ander moet baan, vrouw/man, kids, gezondheid, en soms nog meer verliezen voor die persoon toegeeft dat hij verslaafd is.... soms is het te laat en drinkt die persoon zich een hersenbloeding of maagbloeding, dit kan al ontstaan bij veelvuldig wijn of bier gebruik, hoeft echt geen jenever of dergelijk te zijn....



Het enige wat je kunt doen is goed voor jezelf zorgen, en idd goed kijken en dit mss ook met hem bespreken wat betreft de toekomst plannen voor kids. Je zou tegen hem kunnen zeggen dat je geen kids op wil voeden met iemand die iedere dag drinkt.



Wat als je kids hebt en jij moet opgenomen worden, of je krijgt een avond job, kan hij dan wel met een niet helder hoofd voor de kids zorgen. Als ze ziek worden en bijv naar een avondarts moeten kan hij dan wel rijden? En kan hij dan wel een arts of dergelijk te woord staan.



Geen fantasie voorbeeld hoor bij de AA waar ik bij ben weet ik dat er mannen zijn die dronken waarvan de vrouw nog niet eens wist hoeveel ze dronken ja beetje stevig maar alla, ze verstopte vaak drank en als ze naar bed was, zoals jij ook eerder gaat, dan begon pas het echte werk.... Die mannen zeggen ook nadat ze nuchter zijn geworden wat een geluk heb ik vaak gehad, als er iets erg gebeurd was dan had ik niet goed kunnen handelen. Nou stel je voor dat zo'n man alleen is met de kids.......



En wat al je zegt dat je liever hebt dat hij een paar maanden stopt met drinken, en daarvoor in de plaats een slaappil kan nemen een tijdje als hij echt niet kan slapen, kijk dan eens hoe hij reageert. Als hij ziet dat je serieus bent zal hij voorstellen om dan een paar dagen te drinken ipv iedere dag, als je dan voorstel oke 2 dagen en dan hooguit vier glz wijn of bier en ik wil dat je samen met mij het bed in gaat, kijken hoe hij dan reageert. Als hij hardnekkig verslaafd is dan zal hij de relatie niet meer zien zitten......ruzie maken etc.....



Vaak is iedere dag drinken, al is het maar een paar wijntjes, een ontsnapping van.... gezegd wordt vaak voor de "ontspanning" na een zware werkdag, maar waarom kan de ontspanning niet zonder drugs gevonden worden? Ga mediteren ga lekker in bad in de douche, even rusten, lekker muziekje luisteren en ga zo maar door.... waarom door middel van een drug in dit geval alcohol?



Verslaving?



Als je iedere dag drinkt een glas of twee bijv hoeft dit absoluut nog geen verslaving te zijn, als je makkelijk en zonder gemis een half jaar of langer zonder je 2 wijntjes kan... dan spreek je niet van verslaving aan... als je het vervelend vind en het een gemis dan is er al meer aan de hand.....



Een heel verhaal! Maar dit is mss ook handig om te weten voor anderen die dit lezen....



En ik ben niet zo vaak op internet. dus ik vertel gelijk maar een hele hoop!



Pas goed op jezelf! Vind het sowieso al heel wat dat je alleen altijd naar bed gaat, is toch niet leuk voor een jong stel, hoe zit het dan met de sex? Heel vreemd ergens vindt je niet?



Take care!!



Groetjes Fajah

De man van TO is wel een alc, geloof ik, maar die norm van 15 glazen / week is lachwekkend.



Dan is iedereen die ik ken alcoholist.

Ikzelf incluis:

meestal drink ik twee of drie dagen helemaal niets, 1 x/week naar de kroeg a 5 of 6 borrels, 3 x/week wijn bij het eten, 2 of 3 glazen, en pakweg 4 x/week een cognacje voor het slapengaan.



Broeva haro!

quote:Digitalis schreef op 16 mei 2009 @ 16:37:

Barbabientje, ik snak niet elk moment van de dag naar een fles wijn. En ben ook weleens een hele tijd gestopt. Nu kunenn alcholisten dit laatste ook, maar omdat ik echte alcohlisten ken (echt problematisch), zie ik het verschil nog wel. Of jij mij een alcohlist vindt zou me aan mijn derriere oxideren natuurlijk, maar dan is zonder uitzondering mijn hele familie alcohlist. Er zitten wel echte alcohlisten bij, maar als je in bijv. Spanje woont of Frankrijk dan gaat het erg hard. Hier in Belgie ook, want men is nogal bourgondisch en men eet twee keer per dag warm. Stel je neemt twee glazen (meestal meer) bij het eten, dat is al vier. Plus nog een borrel 's avonds ofzo, nou, dan ben je al een alcohlist. Zonder het door te hebben ook. Pas als je een kwade dronk hebt en toch niet mindert of stopt, pas als je gezondheidsklachten hebt en toch niet stopt, pas als je echt niet zonder kunt ondanks dat je slechter functioneert en dit slecht uit de kosten-batenanalyse komt, pas als je liegt over je gebruik zonder noemenswaardige reden (een klagende partner bijvoorbeeld...), pas als je niet meer weet wat je doet en de ochtend bezig bent je kater weg te drinken......dan is er m.i.iets mis. Maar voor iedereen ligt die grens anders, al zal de medische grens lager liggen. Maar die medische grens houdt weinig tegen (roken, overgewicht, weinig sporten).Mijn vader was eerder altijd net zo 'bourgondisch' als jij hier schets en dronk zijn hele leven al. Ik hoor het hem nog zeggen 'toen ik bij de marine zat dronk ik al 6 pilsjes', ondertussen heeft hij de gehanteerde norm al mijlenver overschreden en drinkt ie met gemak 5 flessen jenever per week - als het niet meer is - en het nodige bier erbij. Wat jij hier nu schetst: daar begint het mee en niet iedereen is dan zo sterk om van de de drank af te blijven.

Ja Traincha, maar dan ligt het toch aan de persoon zelf. Want al dronk hij eerst maar 15 glazen in de week (wat de norm is dus), dan was 'ie misschien ook wel alcoholist geworden. Het ligt helemaal aan de persoon, en niet enkel met alcohol, maar ook met te veel vreten bijvoorbeeld. De een bewaakt z'n grenzen, de ander overschrijdt ze.



Er bestaat normaal alcoholgebruik, en als je consequent bent dan ben je neem ik aan zelf geheelonthouder en vind je elke vorm van alcohol nuttigen stom?

quote:Digitalis schreef op 16 mei 2009 @ 18:11:

Ja Traincha, maar dan ligt het toch aan de persoon zelf. Want al dronk hij eerst maar 15 glazen in de week (wat de norm is dus), dan was 'ie misschien ook wel alcoholist geworden. Het ligt helemaal aan de persoon, en niet enkel met alcohol, maar ook met te veel vreten bijvoorbeeld. De een bewaakt z'n grenzen, de ander overschrijdt ze.



Er bestaat normaal alcoholgebruik, en als je consequent bent dan ben je neem ik aan zelf geheelonthouder en vind je elke vorm van alcohol nuttigen stom?Ja, en mijn vader heeft die grens dus ruimschoots overschreden he? Wat is nou eigenlijk je punt? Dat het zijn eigen schuld is dat ie waarschijnlijk al Korsakov heeft? En omdat mijn vader zichzelf niet in de hand heeft moet ik de drank dan maar laten staan? En waarom moet ik elke vorm van alcohol nuttigen stom vinden? Hou toch op zeg .......je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.

quote:Digitalis schreef op 16 mei 2009 @ 18:11:

Ja Traincha, maar dan ligt het toch aan de persoon zelf. Want al dronk hij eerst maar 15 glazen in de week (wat de norm is dus), dan was 'ie misschien ook wel alcoholist geworden. Het ligt helemaal aan de persoon, en niet enkel met alcohol, maar ook met te veel vreten bijvoorbeeld. De een bewaakt z'n grenzen, de ander overschrijdt ze.



Er bestaat normaal alcoholgebruik, en als je consequent bent dan ben je neem ik aan zelf geheelonthouder en vind je elke vorm van alcohol nuttigen stom?



Je hebt idd ook eetverslaving, de stof in de hersenen die dan vrijkomt verdoofd ook. Net zoals sex verslaving etc.



Hoe bewaak je, je grens als je iets neemt wat je grenzen vervaagt.......



Een x teveel drinken ach dat wordt door sommige mensen als normaal beschouwd, zeg ik sommige ik denk heel veel....

Hoeveel jongeren zuipen zich een alcohol vergiftiging of in coma..



Als je een alcohol verslaafde moeder of vader hebt dan ben je vaak extra alert want verslaving gevoelig zit vaak al in de genen... naar je hoeft als kind van alcoholist niet nooit te drinken.. natuurlijk niet....



Als iemand niet vind dat hij of zij teveel drinkt, dan zal dat voor die persoon zo zijn..... al heb je regelmatig een kater of dergelijk, dat is dan maar zo, dat heb je er dan wel voor over..... dat je minder zou kunnen drinken zodat er van een kater geen sprake hoeft te zijn is onzin.. dat is al een vorm van verslaving, maar zeg dat maar nooit tegen zo iemand.



Lees eens: De Grote Verdoving van Erik Stofferis.



Groetjes Fajah