Geld & Recht
alle pijlers
Minimumloon verhogen naar 14 euro per uur
donderdag 1 april 2021 09:20
Men wil in de EU het minimumloon in zeker 25 lidstaten verhogen, waaronder in Nederland.
Het ziet er naar uit dat er genoeg steun is om het minimumloon over een paar jaar te verhogen met 40% in Nederland.
Ik vraag me af wat er dan gaat gebeuren met de toeslagen? Worden die afgeschaft of gaan ze de drempel verhogen ?
Nieuwe wetgeving minimumloon: miljoenen Europeanen gaan meer verdienen
Zeker 24 miljoen werknemers in 25 van de 27 EU-lidstaten gaan over uiterlijk twee jaar een klap meer verdienen. Dat komt omdat heel Europa tegen die tijd een fatsoenlijk minimumloon zal hebben.
De twee grootste fracties in Europa, van christen- en sociaaldemocraten, hebben daarover een akkoord bereikt dat ze vandaag naar de rest van het Europees Parlement sturen. Ook de lidstaten, onder leiding van de Portugese socialist António Costa, hebben haast. Premier Costa wil de lidstaten op één lijn hebben voor hij op 1 juli zijn voorzitterschap overdraagt aan zijn Sloveense collega, de conservatieve Janez Jansa.
De twee Parlementsrapporteurs, Agnes Jongerius (PvdA) en haar Duitse collega Dennis Radtke (EVP), gaan uit van een minimumloon dat Europabreed aan een dubbele drempel voldoet: minimaal 60 procent van het mediaan- (de helft is dan lager, de helft hoger) en 50 procent van het gemiddelde loon. Voor Nederland, aldus Jongerius, komt dat neer op een verhoging van het minimum uurloon naar 14 euro. Nu is dat 9,72 euro (40-urige werkweek) of 10,80 euro (bij 36 uur).
Achteruitgang
De jongeren die in supermarkten voor ons bleven rennen, deden dat zwaar onderbetaald
De ingreep moet een einde maken aan een periode van dertig jaar waarin het minimumloon alleen maar achteruit is gegaan. ,,Costa heeft na de bankencrisis al laten zien dat de economie er wel bij vaart als je het minimumloon verhoogt’’, meent Jongerius. ,,Griekenland bewandelde onder druk van Europa de omgekeerde weg en kreeg alleen maar extra ellende.’’
Ze wil een minimumloon ‘waarvan je normaal je gezin kunt onderhouden met af en toe een extraatje: een laptop voor de kinderen of een vakantie’. Maar daar zitten we nog ver vandaan. In zeker negen lidstaten zakken minimumloners door de armoededrempel, in nog veel meer lidstaten vallen hele groepen erbuiten. Jongerius: ,,Corona heeft dat nog verergerd, zeker in slechtbetaalde sectoren als retail en toerisme. De jongeren die in supermarkten voor ons bleven rennen, deden dat zwaar onderbetaald.’’
Fatsoenlijk uurloon
Jongerius en Radtke beperken zich in hun voorstellen niet tot een fatsoenlijk uurloon. Het moet er één worden zonder aftrek van werkkleding, fooien, eindejaarspremies of vakantiegeld. Daarnaast moet het niet alleen gelden voor ‘gewone’ werknemers, maar ook voor jongeren (nu nog minimumjeugdloon), thuiswerkers, seizoensarbeiders, platformwerkers en ‘valse’ zzp’ers. Dikke studies wijzen uit dat het baanverlies marginaal is (minder dan 0,5 procent) en zeker het MKB (door groeiende koopkracht) er wel bij vaart. De arbeidsmigratie zou licht afnemen.
Jongerius: ,,De loodgieter kan een paar duppies duurder worden, maar als dat de prijs is voor de afschaffing van uitbuiting, moeten we dat graag betalen. Intussen zie je de Duitse auto-industrie steigeren: die is bang dat ze straks goedkope arbeid in Oost-Europa verliest.’’ Onder meer in Nederland zijn de werkgevers dan weer wel vóór. ,,Die begrijpen dat te veel ongelijkheid tot groeiende spanningen leidt, en daarmee tot minder productiviteit.’’
Bron: https://www.ad.nl/buitenland/nieuwe-wet ... ~ac163fee/
Het ziet er naar uit dat er genoeg steun is om het minimumloon over een paar jaar te verhogen met 40% in Nederland.
Ik vraag me af wat er dan gaat gebeuren met de toeslagen? Worden die afgeschaft of gaan ze de drempel verhogen ?
Nieuwe wetgeving minimumloon: miljoenen Europeanen gaan meer verdienen
Zeker 24 miljoen werknemers in 25 van de 27 EU-lidstaten gaan over uiterlijk twee jaar een klap meer verdienen. Dat komt omdat heel Europa tegen die tijd een fatsoenlijk minimumloon zal hebben.
De twee grootste fracties in Europa, van christen- en sociaaldemocraten, hebben daarover een akkoord bereikt dat ze vandaag naar de rest van het Europees Parlement sturen. Ook de lidstaten, onder leiding van de Portugese socialist António Costa, hebben haast. Premier Costa wil de lidstaten op één lijn hebben voor hij op 1 juli zijn voorzitterschap overdraagt aan zijn Sloveense collega, de conservatieve Janez Jansa.
De twee Parlementsrapporteurs, Agnes Jongerius (PvdA) en haar Duitse collega Dennis Radtke (EVP), gaan uit van een minimumloon dat Europabreed aan een dubbele drempel voldoet: minimaal 60 procent van het mediaan- (de helft is dan lager, de helft hoger) en 50 procent van het gemiddelde loon. Voor Nederland, aldus Jongerius, komt dat neer op een verhoging van het minimum uurloon naar 14 euro. Nu is dat 9,72 euro (40-urige werkweek) of 10,80 euro (bij 36 uur).
Achteruitgang
De jongeren die in supermarkten voor ons bleven rennen, deden dat zwaar onderbetaald
De ingreep moet een einde maken aan een periode van dertig jaar waarin het minimumloon alleen maar achteruit is gegaan. ,,Costa heeft na de bankencrisis al laten zien dat de economie er wel bij vaart als je het minimumloon verhoogt’’, meent Jongerius. ,,Griekenland bewandelde onder druk van Europa de omgekeerde weg en kreeg alleen maar extra ellende.’’
Ze wil een minimumloon ‘waarvan je normaal je gezin kunt onderhouden met af en toe een extraatje: een laptop voor de kinderen of een vakantie’. Maar daar zitten we nog ver vandaan. In zeker negen lidstaten zakken minimumloners door de armoededrempel, in nog veel meer lidstaten vallen hele groepen erbuiten. Jongerius: ,,Corona heeft dat nog verergerd, zeker in slechtbetaalde sectoren als retail en toerisme. De jongeren die in supermarkten voor ons bleven rennen, deden dat zwaar onderbetaald.’’
Fatsoenlijk uurloon
Jongerius en Radtke beperken zich in hun voorstellen niet tot een fatsoenlijk uurloon. Het moet er één worden zonder aftrek van werkkleding, fooien, eindejaarspremies of vakantiegeld. Daarnaast moet het niet alleen gelden voor ‘gewone’ werknemers, maar ook voor jongeren (nu nog minimumjeugdloon), thuiswerkers, seizoensarbeiders, platformwerkers en ‘valse’ zzp’ers. Dikke studies wijzen uit dat het baanverlies marginaal is (minder dan 0,5 procent) en zeker het MKB (door groeiende koopkracht) er wel bij vaart. De arbeidsmigratie zou licht afnemen.
Jongerius: ,,De loodgieter kan een paar duppies duurder worden, maar als dat de prijs is voor de afschaffing van uitbuiting, moeten we dat graag betalen. Intussen zie je de Duitse auto-industrie steigeren: die is bang dat ze straks goedkope arbeid in Oost-Europa verliest.’’ Onder meer in Nederland zijn de werkgevers dan weer wel vóór. ,,Die begrijpen dat te veel ongelijkheid tot groeiende spanningen leidt, en daarmee tot minder productiviteit.’’
Bron: https://www.ad.nl/buitenland/nieuwe-wet ... ~ac163fee/
woensdag 14 april 2021 12:36
Nee, ik ben eigenlijk zo helemaal niet opgevoed. Maar nadat zowel mijn vader als mijn moeder aan het einde van hun loopbaan als oud vuil werden buiten gezet (waar ze beide veel moeite me hadden) begonnen ze zich toch wel af te vragen of ze niet beter mijn houding hadden kunnen hebben.diyer schreef: ↑14-04-2021 12:24Haha, ben je zo opgevoed? Ik kan me daar dus helemaal niks bij voorstellen. Ik ben opgevoed met nut hebben voor de maatschappij. Je eigen broek ophouden (doe je dus) en je leven zo inrichten dat je een bijdrage levert aan het algemeen nut. En als je dat niet (genoeg) in je werk kunt vinden, dan door vrijwilligerswerk (erbij) te doen. Deze houding kan ik me dus he-le-maal niks bij voorstellen.
Maar wie zegt dat ik verder niets bijdraag? Ik maak alleen mijn eigen keuzes in wie ik wel of niet help. Ik woon in een flat en daar woont een autist die nauwelijks iets zelf kan, die help ik met nagenoeg alles. Helemaal gratis en voor niets.
Alles wat ik leer en waarvan mensen om heen iets aan hebben dat bied ik aan en als ze er geen behoefte aan hebben; even goede vrienden.
woensdag 14 april 2021 12:42
Ik vind 14 euro wel gelijk heel veel. Ik ben academisch opgeleid, heb tien jaar werkervaring en zit er niet heel ver boven (is echt niet uitzonderlijk in mijn branche, helaas). Heel veel studiegenoten hebben zich ook nog flink in de schulden moeten steken, ik gelukkig niet. Al die moeite, pfffft. Ik vind het toch niet helemaal eerlijk als iemand straks met twee vingers in de neus hetzelfde gaat verdienen. Grote kans ook dat veel vakgenoten dan dus ook die kant op verdwijnen want ze vragen nogal wat van ons.
anoniem_64beb7c5f08e2 wijzigde dit bericht op 14-04-2021 15:27
Reden: Typo
Reden: Typo
0.39% gewijzigd
woensdag 14 april 2021 12:43
Dat ligt eraan hoe je dat ziet. Een groot deel van de banen ontstaat nav regelgeving. Mijn baan bestaat alleen maar bij de gratie dat een overheidsorgaan een wettelijke verplichting heeft om een goedkeurende accountsverklaring te verkrijgen. Was die wet er niet geweest dan was mijn baan er ook niet geweest.
Banen zijn dan misschien altijd zinvol om de regelgeving te kunnen handhaven, maar dat gaat voorbij aan de vraag of de regelgeving überhaupt wel zinvol is.
woensdag 14 april 2021 12:51
Natuurlijk. En terecht ook nog. Want het lijkt allemaal heel eerlijk om mensen die weinig verdienen veel meer geld te geven, maar ten opzichte van diegenen die langer hebben doorgeleerd en in de periode dat anderen al een inkomen hadden moesten lenen om rond te komen is dat natuurlijk heel erg discutabel.Kaascracker schreef: ↑14-04-2021 12:42Ik vind 14 euro wel gelijk heel veel. Ik ben academisch opgeleid, heb tien jaar werkervaring en zit er niet heel ver boven (is echt niet uitzonderlijk in mijn branche, helaas). Heel veel studiegenoten hebben zich ook nog flink in de schulden moeten steken, ik gelukkig niet. Al die moeite, pfffft. Ik vind het toch niet helemaal eerlijk als iemand straks met twee vingers in de neus hetzelfde gaat verdienen. Grote kans ook dat veel vakgenoten dan dan ook die kant op verdwijnen want ze vragen nogal wat van ons.
woensdag 14 april 2021 12:53
Die regelgeving is er niet voor niets.spell68 schreef: ↑14-04-2021 12:43Dat ligt eraan hoe je dat ziet. Een groot deel van de banen ontstaat nav regelgeving. Mijn baan bestaat alleen maar bij de gratie dat een overheidsorgaan een wettelijke verplichting heeft om een goedkeurende accountsverklaring te verkrijgen. Was die wet er niet geweest dan was mijn baan er ook niet geweest.
Banen zijn dan misschien altijd zinvol om de regelgeving te kunnen handhaven, maar dat gaat voorbij aan de vraag of de regelgeving überhaupt wel zinvol is.
Ik ben het er niet altijd mee eens, zeker als het gaat om dit soort zaken, want boekhouders kosten de samenleving heel veel geld in inefficiëntie, waar we dan meer controle voor terugkrijgen. En ja, dat is doorgeslagen.
Maar zinloos is weer een ander verhaal.
woensdag 14 april 2021 15:31
Het is echt een illusie dat een minimumloon baan 'twee vingers in de neus' is.Kaascracker schreef: ↑14-04-2021 12:42Ik vind 14 euro wel gelijk heel veel. Ik ben academisch opgeleid, heb tien jaar werkervaring en zit er niet heel ver boven (is echt niet uitzonderlijk in mijn branche, helaas). Heel veel studiegenoten hebben zich ook nog flink in de schulden moeten steken, ik gelukkig niet. Al die moeite, pfffft. Ik vind het toch niet helemaal eerlijk als iemand straks met twee vingers in de neus hetzelfde gaat verdienen. Grote kans ook dat veel vakgenoten dan dus ook die kant op verdwijnen want ze vragen nogal wat van ons.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 14 april 2021 15:57
Da’s een beetje hard gezegd, puur vanuit mijn emotie. Sorry. Ik vind wel dat je na jarenlang studeren (en alle investeringen die dat kost) toch wel iets meer mag verdienen dan het minimumloon? Ik heb nu bovendien best verantwoordelijk en intensief werk; als ik hetzelfde verdien met aardbeien plukken dan weet ik het zo net nog niet.
woensdag 14 april 2021 16:02
Ik denk dat 14 euro per uur(of iets daarboven), academisch geschoold + 10jaar werkervaring niet zoveel zegt of dat 14euro per teveel of niet is voor het minimum loon. Het zegt meer iets over de sector/soort baan je hebt en het gebrek aan waardering(financieel)/potentieel. Ik zat net onder de 14 euro per uur als start salaris, 20 jaar geleden, HBO geschoold.
woensdag 14 april 2021 17:37
In mijn sector begin je met het minimumloon en dan heb je nog geluk, want er zijn ook zzp’ers actief die per saldo nog minder verdienen. Ik zou het echt lastig vinden als ik straks plots weer het absolute minimum verdien (nou ja, iets meer). En ik ben ook bang dat alles navenant duurder wordt, want dat verwacht ik dan ook wel. Je zou eigenlijk gewoon de dingen betaalbaarder moeten maken in plaats van het minimumloon ophogen, want anders zit je straks juist met een heleboel nieuwe armen. Zat mensen die nu rond de veertien, vijftien euro verdienen – dat is dan straks opeens heel karig.staples399 schreef: ↑14-04-2021 16:02Ik denk dat 14 euro per uur(of iets daarboven), academisch geschoold + 10jaar werkervaring niet zoveel zegt of dat 14euro per teveel of niet is voor het minimum loon. Het zegt meer iets over de sector/soort baan je hebt en het gebrek aan waardering(financieel)/potentieel. Ik zat net onder de 14 euro per uur als start salaris, 20 jaar geleden, HBO geschoold.
woensdag 14 april 2021 17:51
Dat is net zo karig als voorheen. Ik ga ervan uit dat de mensen die 14-15 euro per uur verdienen ook een stuk omhoog gaan bij stijging van het minimumloon, of als allerminst gecompenseerd gaan worden voor eventueel optredende inflatie als dat het gevolg is.Kaascracker schreef: ↑14-04-2021 17:37In mijn sector begin je met het minimumloon en dan heb je nog geluk, want er zijn ook zzp’ers actief die per saldo nog minder verdienen. Ik zou het echt lastig vinden als ik straks plots weer het absolute minimum verdien (nou ja, iets meer). En ik ben ook bang dat alles navenant duurder wordt, want dat verwacht ik dan ook wel. Je zou eigenlijk gewoon de dingen betaalbaarder moeten maken in plaats van het minimumloon ophogen, want anders zit je straks juist met een heleboel nieuwe armen. Zat mensen die nu rond de veertien, vijftien euro verdienen – dat is dan straks opeens heel karig.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 14 april 2021 19:03
Dan heeft het al met al toch geen zin?
woensdag 14 april 2021 20:10
Ik moet hier een beetje om lachen. Studeren is toch niet zo'n opgave, behalve dat het wat geld kost. Ik vond mijn studententijd (met bijbaantjes) super relaxed.Kaascracker schreef: ↑14-04-2021 15:57Da’s een beetje hard gezegd, puur vanuit mijn emotie. Sorry. Ik vind wel dat je na jarenlang studeren (en alle investeringen die dat kost) toch wel iets meer mag verdienen dan het minimumloon? Ik heb nu bovendien best verantwoordelijk en intensief werk; als ik hetzelfde verdien met aardbeien plukken dan weet ik het zo net nog niet.
Vijf jaar lang veel vakanties, studeren in het buitenland, lekker feesten, wat uitslapen is al vijf jaar winst op diegene die elke dag om 6 uur zijn bed uit moet en maar een paar weken per jaar vakantie vakantie heeft.
Ik vind het feit dat je gestudeerd hebt op zich geen reden voor een hoger salaris.
woensdag 14 april 2021 20:43
Bij ons was het niet zo’n feest. Studie was vrij pittig en ook best kostbaar qua materialen en excursies.72Jelle schreef: ↑14-04-2021 20:10Ik moet hier een beetje om lachen. Studeren is toch niet zo'n opgave, behalve dat het wat geld kost. Ik vond mijn studententijd (met bijbaantjes) super relaxed.
Vijf jaar lang veel vakanties, studeren in het buitenland, lekker feesten, wat uitslapen is al vijf jaar winst op diegene die elke dag om 6 uur zijn bed uit moet en maar een paar weken per jaar vakantie vakantie heeft.
Ik vind het feit dat je gestudeerd hebt op zich geen reden voor een hoger salaris.
Maar goed: ik heb het te veel op mezelf betrokken door over mijn eigen situatie te beginnen. Ik heb het eigenlijk over alle mensen die nu een euro of vijftien per uur verdienen. Wat het daarvoor gaat betekenen. Ik begrijp uit het salaristopic hier dat vivavrouwen minstens het drievoudige verdienen, maar in mijn omgeving ken ik toch behoorlijk wat mensen die ongeveer op zo’n veertien, vijftien, zestien euro per uur zitten. Dat bedrag devalueert hiermee behoorlijk. Lijkt me toch een risico.
woensdag 14 april 2021 21:29
Het drievoudige van het huidige minimumloon verdienen is niet zo bijzonder. Met de gemiddelde hbo-baan en een jaartje of 20 werkervaring zit je daar wel aan (ja, sommigen eerder, maar ‘normale mensen’ zeg maar). Drie keer 14 wordt echter wel een behoorlijk bovenmodaal salaris. De onderlinge verhoudingen zullen dus heel anders worden, en dan denk ik dat er toch ook wel mensen zullen zijn die niet meer de stress willen voor een paar euro meer. Er wordt soms gedaan of academici hun salaris cadeau krijgen voor een beetje typen en bellen, dat zie ik op mijn werk ook wel, maar de meesten hebben aardig wat ballen hoog te houden.Kaascracker schreef: ↑14-04-2021 20:43Bij ons was het niet zo’n feest. Studie was vrij pittig en ook best kostbaar qua materialen en excursies.
Maar goed: ik heb het te veel op mezelf betrokken door over mijn eigen situatie te beginnen. Ik heb het eigenlijk over alle mensen die nu een euro of vijftien per uur verdienen. Wat het daarvoor gaat betekenen. Ik begrijp uit het salaristopic hier dat vivavrouwen minstens het drievoudige verdienen, maar in mijn omgeving ken ik toch behoorlijk wat mensen die ongeveer op zo’n veertien, vijftien, zestien euro per uur zitten. Dat bedrag devalueert hiermee behoorlijk. Lijkt me toch een risico.
woensdag 14 april 2021 21:46
KamilleT schreef: ↑14-04-2021 21:29Het drievoudige van het huidige minimumloon verdienen is niet zo bijzonder. Met de gemiddelde hbo-baan en een jaartje of 20 werkervaring zit je daar wel aan (ja, sommigen eerder, maar ‘normale mensen’ zeg maar). Drie keer 14 wordt echter wel een behoorlijk bovenmodaal salaris. De onderlinge verhoudingen zullen dus heel anders worden, en dan denk ik dat er toch ook wel mensen zullen zijn die niet meer de stress willen voor een paar euro meer. Er wordt soms gedaan of academici hun salaris cadeau krijgen voor een beetje typen en bellen, dat zie ik op mijn werk ook wel, maar de meesten hebben aardig wat ballen hoog te houden.
Als ik meer uren zou kunnen werken voor een lager salaris, met minder taken en minder verantwoordelijkheden dan zou ik daar serieus over nadenken.
Geen stress. Geen eindeloze vergaderingen en gesprekken. De werktelefoon om 17:00 uur gewoon in mijn bureaulade gooien,ook als ik de dag erna vrij ben.
Geen mogelijkheden of reden om thuis in te loggen. Nooit meer s' avonds "nog even snel, want die wacht op reactie of stukken"....
Ik heb Kids, dus meer werken is geen optie, maar het idee is niet gek..
woensdag 14 april 2021 21:53
Minimumloon fors verhogen klinkt heel sympathiek met oneliners als 'werken moet lonen' etc. maar is te simpel. Uiteindelijk betaalt de consument en belastingbetaler hier gewoon de rekening van. Dit maakt het alledaagse leven significant duurder waardoor het verhoogde minimumloon ook te laag zal zijn. Degenen die nu dat verhoogde minmumloon verdienen zullen dan ook loonsverhoging eisen etc.. Dit ontketent een golf aan looneisen en lastenverhogingen.
Ook belangrijk: uitkeringen waaronder AOW zijn aan minimumloon gekoppeld en stijgen ook mee. Deze extra zware lasten moeten uit algemene middelen/ belastingen betaald worden. Hogere belastingdruk voor iedereen dus.
Dan zullen werkgevers versneld investeren in ICT en automatisering omdat arbeid te duur wordt. Ook in sectoren waarin nu nog veel werk is zoals onderwijs, zorg, bouw en horeca.
Voor het rondkomen met minimuminkomen zijn alle toeslagen bedoeld, zoals zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebondenbudget, kinderbijslag, allerlei voordelen van je eigen gemeente bij laag inkomen etc.. Via de belastingdienst en gemeente is er feitelijk al sprake van een verhoogd minimumloon.
Ook belangrijk: uitkeringen waaronder AOW zijn aan minimumloon gekoppeld en stijgen ook mee. Deze extra zware lasten moeten uit algemene middelen/ belastingen betaald worden. Hogere belastingdruk voor iedereen dus.
Dan zullen werkgevers versneld investeren in ICT en automatisering omdat arbeid te duur wordt. Ook in sectoren waarin nu nog veel werk is zoals onderwijs, zorg, bouw en horeca.
Voor het rondkomen met minimuminkomen zijn alle toeslagen bedoeld, zoals zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebondenbudget, kinderbijslag, allerlei voordelen van je eigen gemeente bij laag inkomen etc.. Via de belastingdienst en gemeente is er feitelijk al sprake van een verhoogd minimumloon.
boogschutter10 wijzigde dit bericht op 14-04-2021 21:54
1.43% gewijzigd
woensdag 14 april 2021 21:54
Een paar dagen zei iemand in dit topic dat we eens een dagje met haar moesten ruilen in de wasserij. Ik had toen net een pittige dag achter de rug met 6 uur vergaderingen, tussendoor nog mensen verder helpen met hun werk en proberen mijn eigen werk te stroomlijnen. Door een uitlopend overleg was zelfs mijn lunchpauze en een frisse neus halen er erbij ingeschoten. Die dag had ik wel willen ruilen, je bent gesloopt na 9 uur tegen je scherm aan kijken en 6 uur zinnige opmerkingen maken.lesmee schreef: ↑14-04-2021 21:46Als ik meer uren zou kunnen werken voor een lager salaris, met minder taken en minder verantwoordelijkheden dan zou ik daar serieus over nadenken.
Geen stress. Geen eindeloze vergaderingen en gesprekken. De werktelefoon om 17:00 uur gewoon in mijn bureaulade gooien,ook als ik de dag erna vrij ben.
Geen mogelijkheden of reden om thuis in te loggen. Nooit meer s' avonds "nog even snel, want die wacht op reactie of stukken"....
Ik heb Kids, dus meer werken is geen optie, maar het idee is niet gek..
donderdag 15 april 2021 11:22
Hierdoor zullen enkel maar minder kleinere ondernemers zijn, en zal de middenklasse nog verder uitroeien.diyer schreef: ↑14-04-2021 00:58Eens. Daarom denk ik ook dat alleen een zeer grondige herziening met opbouwen vanaf de grond zinvol is. Dat zal alleen niet gebeuren. Dus gaan deze excessen gewoon door. Wat dat betreft is deze politiek niet mijn politiek. Deze politiek borduurt in allerlei vormen door op wat er al is, waardoor er nooit iets werkelijks en van grote invloed zal veranderen. De stroomversnelling van rijk die rijker wordt en arm die armer wordt, zal alleen maar groter en groter worden. De lapmiddelen die men tracht in te zetten (verhogen minimum loon), zullen dat proces hooguit lichtjes vertragen, maar niet werkelijk iets doen veranderen van koers. Hooguit houdt het mensen langer koest, omdat ze het gevoel krijgen dat ze er toe doen (wat uiteindelijk niks waard blijkt).
Eerst hebben we de corona restricties waardoor een groot deel van de middenklasse failliet gaat, en als dat dadelijk voorbij is, dan krijgen de ondernemers deze wetgeving er als bonus bovenop.
Er hierst hier een romantisch beeld van mensen meer geld geven, en dat dat goed is. Maar het heeft veel implicaties, ook voor je eigen portemonnee. Alles zal duurder worden, en de consument betaald dat.
Midden en klein bedrijf kan deze salarissen niet betalen, en veel zullen ermee kappen.
Meer macht voor de groteren, die dat allemaal wel makkelijk kunnen betalen (of die de juiste vriendjes hebben).
Dadelijk werken we allemaal voor grote bedrijven, en heeft niemand meer zin om een bedrijf op te richten.
Daarmee ook nog, het grootste aanbod aan jobs komt van midden en klein bedrijf.
Maar Amazon en China zullen het wel een heel goed idee vinden.
donderdag 15 april 2021 11:57
Drie keer huidig minimumloon is ook alweer bijna 2x modaal, dus dat zou ik ook wel een bovenmodaal salaris durven noemen.KamilleT schreef: ↑14-04-2021 21:29Het drievoudige van het huidige minimumloon verdienen is niet zo bijzonder. Met de gemiddelde hbo-baan en een jaartje of 20 werkervaring zit je daar wel aan (ja, sommigen eerder, maar ‘normale mensen’ zeg maar). Drie keer 14 wordt echter wel een behoorlijk bovenmodaal salaris. De onderlinge verhoudingen zullen dus heel anders worden, en dan denk ik dat er toch ook wel mensen zullen zijn die niet meer de stress willen voor een paar euro meer. Er wordt soms gedaan of academici hun salaris cadeau krijgen voor een beetje typen en bellen, dat zie ik op mijn werk ook wel, maar de meesten hebben aardig wat ballen hoog te houden.
donderdag 15 april 2021 12:17
Allemaal waar.Boogschutter10 schreef: ↑14-04-2021 21:53Minimumloon fors verhogen klinkt heel sympathiek met oneliners als 'werken moet lonen' etc. maar is te simpel. Uiteindelijk betaalt de consument en belastingbetaler hier gewoon de rekening van. Dit maakt het alledaagse leven significant duurder waardoor het verhoogde minimumloon ook te laag zal zijn. Degenen die nu dat verhoogde minmumloon verdienen zullen dan ook loonsverhoging eisen etc.. Dit ontketent een golf aan looneisen en lastenverhogingen.
Ook belangrijk: uitkeringen waaronder AOW zijn aan minimumloon gekoppeld en stijgen ook mee. Deze extra zware lasten moeten uit algemene middelen/ belastingen betaald worden. Hogere belastingdruk voor iedereen dus.
Dan zullen werkgevers versneld investeren in ICT en automatisering omdat arbeid te duur wordt. Ook in sectoren waarin nu nog veel werk is zoals onderwijs, zorg, bouw en horeca.
Voor het rondkomen met minimuminkomen zijn alle toeslagen bedoeld, zoals zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebondenbudget, kinderbijslag, allerlei voordelen van je eigen gemeente bij laag inkomen etc.. Via de belastingdienst en gemeente is er feitelijk al sprake van een verhoogd minimumloon.
Mensen begrijpen denk ik te weinig dat de waarde van geld heel relatief is. Pak iemand die nu in een corporatieflatje woont, bij de voedselbank loopt en dus echt van het absolute minimum rond moet komen op en plaats die in 1920 in Nederland, of 2021 in India en ze hebben het ineens luxe.
Ons armoedebegrip is ook relatieve armoede. Want echte armoede kennen we niet. Ik heb personeel over de gehele wereld en voor velen van hen is wat hier het minimumloon is echt een wereldsalaris. En ja, het leven is daar goedkoper, maar nee, niet in dezelfde verhouding.
En aangezien we niet iedereen gewoon rijker kunnen maken is het minimumloon fors verhogen onder de streep niets anders dan de volgende nivellatie en Nederland kent al zo weinig verschil tussen arm en rijk.
donderdag 15 april 2021 12:41
Je hoeft niet naar India hoor, kijk maar in Roemenie of Bulgarije, is maar een paar landen verderop.DS1971 schreef: ↑15-04-2021 12:17Allemaal waar.
Mensen begrijpen denk ik te weinig dat de waarde van geld heel relatief is. Pak iemand die nu in een corporatieflatje woont, bij de voedselbank loopt en dus echt van het absolute minimum rond moet komen op en plaats die in 1920 in Nederland, of 2021 in India en ze hebben het ineens luxe.
Ons armoedebegrip is ook relatieve armoede. Want echte armoede kennen we niet. Ik heb personeel over de gehele wereld en voor velen van hen is wat hier het minimumloon is echt een wereldsalaris. En ja, het leven is daar goedkoper, maar nee, niet in dezelfde verhouding.
En aangezien we niet iedereen gewoon rijker kunnen maken is het minimumloon fors verhogen onder de streep niets anders dan de volgende nivellatie en Nederland kent al zo weinig verschil tussen arm en rijk.
Bovendien wordt India ook nog getergd door hun kastensysteem, alhoewel dat verkapt natuurlijk in elk land speelt.
Ik vraag me wel eens af wie het geld nou eigenlijk beheert, en de waarde ervan.
Want blijkbaar hoeven we er nu ineens niet meer voor te werken, nu krijgt een deel van de bevolking het gratis, voor thuis te zitten.
Dat kan toch zo niet doorgaan?
Waarom hebben we er dan eerder zo hard voor gewerkt?
