Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 20:48
woensdag 26 januari 2022 13:47
woensdag 26 januari 2022 14:09
Gaan we nu alles langs de meetlat leggen van de politieke correctheid? Moet love actually nu van de buis? Jezus het lijkt wel de jaren 70 toen je niet met man mocht neuken omdat je dan heulde met de vijand. Ik zal m’n paarse tuinpak maar weer eens uit de mottenballen trekken dan. En complimenten ontvang ik dus graag. Ook op de werkvloer. Dit is dus de reden dat het feminisme niet werkt. Er wordt vanuit gegaan dat iedereen dezelfde hekel heeft aan dezelfde dingen bij mannen. Ik vind het fijn als mannen mij benaderen en fijn als ze mij complimenten geven, fijn als ze aan seks denken als ze mij zien en fijn als ze in bed heel dominant zijn. Ik vind het fijn als een man moeite doet om mij te veroveren. Dat beschouw ik niet als stalken. Stalken is als iemand een tent opslaat in m’n tuin en met een thermoskan hete thee en verrekijker zit te posten. Niet als iemand zich niet meteen laat afschrikken. Ik hou van make up en als ik op straat nagefloten wordt is mijn dag goed. Ik moet er niet aan denken dat mannen geresocialiseerd worden tot doetjes die netjes vragen of ze een kusje mogen. Hou toch op zeg.
woensdag 26 januari 2022 14:26
Dus als een man een vrouw respectvol benadert, is hij een doetje? Bijzonder.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 14:09Gaan we nu alles langs de meetlat leggen van de politieke correctheid? Moet love actually nu van de buis? Jezus het lijkt wel de jaren 70 toen je niet met man mocht neuken omdat je dan heulde met de vijand. Ik zal m’n paarse tuinpak maar weer eens uit de mottenballen trekken dan. En complimenten ontvang ik dus graag. Ook op de werkvloer. Dit is dus de reden dat het feminisme niet werkt. Er wordt vanuit gegaan dat iedereen dezelfde hekel heeft aan dezelfde dingen bij mannen. Ik vind het fijn als mannen mij benaderen en fijn als ze mij complimenten geven, fijn als ze aan seks denken als ze mij zien en fijn als ze in bed heel dominant zijn. Ik vind het fijn als een man moeite doet om mij te veroveren. Dat beschouw ik niet als stalken. Stalken is als iemand een tent opslaat in m’n tuin en met een thermoskan hete thee en verrekijker zit te posten. Niet als iemand zich niet meteen laat afschrikken. Ik hou van make up en als ik op straat nagefloten wordt is mijn dag goed. Ik moet er niet aan denken dat mannen geresocialiseerd worden tot doetjes die netjes vragen of ze een kusje mogen. Hou toch op zeg.
Overigens gaat feminisme over gelijke rechten. Dat is dus iets anders dan het aan de kaak stellen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Je post slaat nergens op en riekt naar victim blaiming.
Kijk, als jij graag als lustobject wordt gezien; be my guest. Maar haal anderen niet neer als zij wél moeilte hebben met dat machogedrag.
woensdag 26 januari 2022 14:54
Feminisme is geen mannenhaat.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 14:09Dit is dus de reden dat het feminisme niet werkt. Er wordt vanuit gegaan dat iedereen dezelfde hekel heeft aan dezelfde dingen bij mannen.
En je paarse tuinbroek mag lekker in de kast blijven, tenzij jij 'm leuk vindt staan, dan aandoen en happy zijn.
Als jij het leuk vindt om versierd te worden op die manier, dikke prima. Vind ik ook fijn.
Maar het gaat erom dat sommige vrouwen (best veel trouwens) door mannen benaderd worden op een manier die ze niet fijn vinden. En dat die mannen dan denken: toch even doorzetten. Als iemand anders jou willens en wetens een slecht gevoel geeft, dan is dat natuurlijk niet OK. Kan me niet voorstellen dat jij daar op zit te wachten, op welke manier dan ook.
Ik voelt voor mij soms ook als op elke slak zout enzo. Dat komt volgens mij door het collectieve trauma van de vrouwonvriendelijke samenleving waar we in leven, en alle ervaringen van alle vrouwen bij elkaar opgeteld. Dat is nogal wat. Ik hoop dat het veiliger wordt, op alle manieren. Zodat vrolijk flirten weer gewoon vrolijk kan zijn, en niet bij vrouwen andere trauma's aanraakt.
Lees maar in dit topic, want vrouwen hebben meegemaakt en hoe de verhalen over The Voice dat allemaal weer oprakelt.
Wat eten we vanavond?
woensdag 26 januari 2022 15:01
Ik heb er een hekel aan om als object gezien te worden. En of dat een object van affectie of lust is is me om het even, want beide komen voort uit hetzelfde idee: dat vrouwen een ding zijn. Een ding om voor te vechten (zoals in Love Actually) of een ding om je mee te bevredigen (zoals we zien in dit topic). Als je daar zelf blij van wordt: by all means. Maar ìk wil dat niet.
thalas wijzigde dit bericht op 26-01-2022 16:08
0.40% gewijzigd
woensdag 26 januari 2022 15:07
Uitstekend gekozen Nick, bijpassend voor zure respons. Victim blaming heeft hier he-le-maal niets mee te maken. Er worden hier, naast dat er grensoverschrijdend gedrag wordt besproken, protocollen en regels voor mannen verzonnen die ik grote onzin vind. Ik weet wel zeker dat ik niet de enige ben. Het is grote onzin om films van vroeger langs de meetlat van correct gedrag anno nu te leggen. We slaan flink door met dat soort woke bullshit. Ik vind de meeste mannen erg leuk. En iemand zelfverzekerd benaderen en zich niet meteen laten afschrikken is niet respectloos of macho.Grumpywoman schreef: ↑26-01-2022 14:26Dus als een man een vrouw respectvol benadert, is hij een doetje? Bijzonder.
Overigens gaat feminisme over gelijke rechten. Dat is dus iets anders dan het aan de kaak stellen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Je post slaat nergens op en riekt naar victim blaiming.
Kijk, als jij graag als lustobject wordt gezien; be my guest. Maar haal anderen niet neer als zij wél moeilte hebben met dat machogedrag.
woensdag 26 januari 2022 15:11
Maar ik wil het wel. En ik voel me geen object. Ik voel me een vrouw, begeerd door een man. Ik vind het fijn als een man moeite doet. Deden maar meer wat moeite. Het gaat er om dat niet iedereen mannelijk gedrag wil uitroeien en hun tot brave jongetjes wil resocialiseren.Thalas schreef: ↑26-01-2022 15:01Ik heb er een hekel aan om als object gezien te worden. En of dat een object van affectie of lust is is me om het even, want beide komen voort uit hetzelfde idee: dat vrouwen een ding zijn. Een ding om voor te vechten (zoals in Love Actually) of een ding om je mee te bevredigen (zoals we zien in de topic). Als je daar zelf blij van wordt: by all means. Maar ìk wil dat niet.
woensdag 26 januari 2022 15:15
Veroveren en overwonnen worden zal best een leuk spel zijn voor een deel van de mensen. Maar niet iedereen is in staat situaties goed te interpreteren. Voor mij heeft het de situatie in mijn tienertijd opgeleverd dat een man mij dacht te kunnen overwinnen met seks. In zijn ogen waren wij voor elkaar gemaakt, ik durfde dat alleen nog niet toe te geven. Die man heeft mij een jaar lastiggevallen en ik vond het eng. Stalkers wonen niet in een tentje in de tuin, was het maar waar want dan was er waarschijnlijk eerder actie ondernomen.
woensdag 26 januari 2022 15:15
elke man?Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 15:11Maar ik wil het wel. En ik voel me geen object. Ik voel me een vrouw, begeerd door een man. Ik vind het fijn als een man moeite doet. Deden maar meer wat moeite. Het gaat er om dat niet iedereen mannelijk gedrag wil uitroeien en hun tot brave jongetjes wil resocialiseren.
iedere man?
altijd?
ze mogen je allemaal dominant veroveren?
woensdag 26 januari 2022 15:22
Nou dit inderdaad. Ik vind het ook leuk als een man een beetje moeite doet. Maar dan wel een man die ik ook leuk vind en niet die man tegen wie je al 20x hebt gezegd dat je echt geen interesse hebt en die maar niet ophoudt met bellen/ appen / smsen.Doornroosje75 schreef: ↑26-01-2022 15:14Het is vooral zo jammer dat veel mannen het verschil niet zien tussen playing hard to get en niet geïnteresseerd.
woensdag 26 januari 2022 15:28
Iemand zelfverzekerd benaderen is wat anders dan seksueel overschrijdend gedrag. In een kroeg ineens je tong in iemands mond stoppen is niet zelfverzekerd benaderen. Als je iemand op een date vraagt en diegene zegt nee en als je daarna nog iedere keer berichten blijft sturen met dezelfde uitkomst is niet zelfverzekerd benaderen. Als je bij afwijzing de vrouw verrot scheldt ben je geen leuke dominante man. Als je alleen kunt denken in m/v interacties als neukbaar/niet neukbaar dan ben je geen leuke man.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 15:07Uitstekend gekozen Nick, bijpassend voor zure respons. Victim blaming heeft hier he-le-maal niets mee te maken. Er worden hier, naast dat er grensoverschrijdend gedrag wordt besproken, protocollen en regels voor mannen verzonnen die ik grote onzin vind. Ik weet wel zeker dat ik niet de enige ben. Het is grote onzin om films van vroeger langs de meetlat van correct gedrag anno nu te leggen. We slaan flink door met dat soort woke bullshit. Ik vind de meeste mannen erg leuk. En iemand zelfverzekerd benaderen en zich niet meteen laten afschrikken is niet respectloos of macho.
Vaak handelen mensen naar wat zij zelf willen en denken er niet over na of de ander dat ook wel wil. Als je dan niet bij machte bent om verbale en non verbale signalen op juiste waarde te kunnen interpreteren, dan kun je beter vragen stellen. En daar gaat het dus vaak mis bij een aantal mannen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 26 januari 2022 15:30
Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 15:11Maar ik wil het wel. En ik voel me geen object. Ik voel me een vrouw, begeerd door een man. Ik vind het fijn als een man moeite doet. Deden maar meer wat moeite. Het gaat er om dat niet iedereen mannelijk gedrag wil uitroeien en hun tot brave jongetjes wil resocialiseren.
Het enige dat werd gezegd is dat Love Actually een vrouwonvriendelijke film is. Jij hebt daar zelf allerlei gevolgen aan verbonden. Maar wees gerust, niemand ontneemt jou het recht om als object behandeld te worden.
woensdag 26 januari 2022 15:43
Ik moet nu ineens denken aan die ene (en enige keer) dat ik eens met een vriendin ben uit geweest naar de kroeg. Was niet mijn ding, nog steeds niet, maar een vriendin had me over gehaald en had zoiets van ik moet dat toch ook een keer meegemaakt hebben. We waren nog geen 10 minuten binnen of een jongen die hield ons de hele tijd in de gaten, was gewoon eng. Je voelde gewoon die ogen in je rug wat dat betreft. Op een gegeven moment kwam hij naar ons toe voor een praatje en we hadden alle 2 zoiets van laat ons met rust. Toen kwamen vrienden van mijn vriendin binnen en een van die vrienden stapte op die jongen af dat hij ons met rust moest laten. Toen droop ie af. Was er wel meteen klaar mee. Ga je een keer uit naar een kroeg krijg je zo'n type achter je aan. Dat was destijds heel normaal maar ik voelde me er zo niet op mijn gemak bij. Dacht een leuke gezellige avond te hebben met mijn vriendin en haar vrienden eens te ontmoeten krijg je dit.
woensdag 26 januari 2022 15:59
Wat ik vooral ergerlijk vind is dat we dan dus een andere man aan te pas moet te komen om hem af te laten druipen.
Een man mag mij best zelfverzekerd benaderen. Maar als ik dan duidelijk en zonder enkele flirt signalen duidelijk maak dat ik geen interesse heb is het klaar.
Dan hoef ik niet nog 10 keer benaderd te worden en al helemaal niet voor “kankerslet” uitgemaakt te worden.
Dat heeft niets met veroveren en moeite doen te maken.
En een man mag van mij ook best dominant zijn in bed, graag zelfs. Maar dan wel met consent, dus niet dat er ineens iemand met zijn broek op zijn Knieën staat vanuit het niets.
Voldoende ONS/flings gehad die mij bewijzen dat het gewoon mogelijk is om met wederzijds respect elkaars grenzen aan te voelen. Mannen bij wie nee gewoon nee was en die vroegen “vind je dit fijn/lekker”, ook al was het in the heat of the moment.
Een man mag mij best zelfverzekerd benaderen. Maar als ik dan duidelijk en zonder enkele flirt signalen duidelijk maak dat ik geen interesse heb is het klaar.
Dan hoef ik niet nog 10 keer benaderd te worden en al helemaal niet voor “kankerslet” uitgemaakt te worden.
Dat heeft niets met veroveren en moeite doen te maken.
En een man mag van mij ook best dominant zijn in bed, graag zelfs. Maar dan wel met consent, dus niet dat er ineens iemand met zijn broek op zijn Knieën staat vanuit het niets.
Voldoende ONS/flings gehad die mij bewijzen dat het gewoon mogelijk is om met wederzijds respect elkaars grenzen aan te voelen. Mannen bij wie nee gewoon nee was en die vroegen “vind je dit fijn/lekker”, ook al was het in the heat of the moment.
woensdag 26 januari 2022 16:11
Niemand zegt dat.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 14:09Gaan we nu alles langs de meetlat leggen van de politieke correctheid? Moet love actually nu van de buis?
Maar mensen beschuldigen van politiek-correct gedrag als ze bespreken dat sommige zaken voor verbetering vatbaar zijn is natuurlijk wel lekker makkelijk, hoef je ook niet te doen aan voortschrijdend inzicht en nuance. Ik ben dol op Friends, maar ik kan tegelijk opmerken dat het er homofobie in zit.
Politiek-correct is trouwens ook zo'n raar begrip.
Wordt van stal gehaald als iemand opkomt voor gelijke rechten en respect, maar het klinkt natuurlijk nogal stom om daar tegen te zijn.
What a nuanced anxiety
woensdag 26 januari 2022 16:53
Goede bijdrage!Chienandalou schreef: ↑26-01-2022 15:28Iemand zelfverzekerd benaderen is wat anders dan seksueel overschrijdend gedrag. In een kroeg ineens je tong in iemands mond stoppen is niet zelfverzekerd benaderen. Als je iemand op een date vraagt en diegene zegt nee en als je daarna nog iedere keer berichten blijft sturen met dezelfde uitkomst is niet zelfverzekerd benaderen. Als je bij afwijzing de vrouw verrot scheldt ben je geen leuke dominante man. Als je alleen kunt denken in m/v interacties als neukbaar/niet neukbaar dan ben je geen leuke man.
Vaak handelen mensen naar wat zij zelf willen en denken er niet over na of de ander dat ook wel wil. Als je dan niet bij machte bent om verbale en non verbale signalen op juiste waarde te kunnen interpreteren, dan kun je beter vragen stellen. En daar gaat het dus vaak mis bij een aantal mannen.
Ik kreeg een heel erg zwart-witte indruk van WickedWitch's tekst. Alsof zelfverzekerdheid en dominant zijn bij mannen helemaal niet meer mag en zij 100% moeten doorslaan naar een voorzichtige benadering van vrouwen en bij elke scheet toestemming moeten vragen. Dat is natuurlijk onzin.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 26 januari 2022 17:19
En toch is dat wat hier voorgesteld wordt en als ideaal gedrag wordt gezien. Alleen niet door mij. Ik moet er niet aan denken.tonkje schreef: ↑26-01-2022 16:53Goede bijdrage!
Ik kreeg een heel erg zwart-witte indruk van WickedWitch's tekst. Alsof zelfverzekerdheid en dominant zijn bij mannen helemaal niet meer mag en zij 100% moeten doorslaan naar een voorzichtige benadering van vrouwen en bij elke scheet toestemming moeten vragen. Dat is natuurlijk onzin.
woensdag 26 januari 2022 17:27
maar mag echt elke man jou overmeesteren? Heeft elke dominante man seks met jou?Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 17:19En toch is dat wat hier voorgesteld wordt en als ideaal gedrag wordt gezien. Alleen niet door mij. Ik moet er niet aan denken.
woensdag 26 januari 2022 17:37
Ik heb een andere nick maar eens met grumpywoman. Ik vind het al jaren doorgeslagen met die macho bullshit waar ik nooit om gevraagd heb.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 15:07Uitstekend gekozen Nick, bijpassend voor zure respons. Victim blaming heeft hier he-le-maal niets mee te maken. Er worden hier, naast dat er grensoverschrijdend gedrag wordt besproken, protocollen en regels voor mannen verzonnen die ik grote onzin vind. Ik weet wel zeker dat ik niet de enige ben. Het is grote onzin om films van vroeger langs de meetlat van correct gedrag anno nu te leggen. We slaan flink door met dat soort woke bullshit. Ik vind de meeste mannen erg leuk. En iemand zelfverzekerd benaderen en zich niet meteen laten afschrikken is niet respectloos of macho.
woensdag 26 januari 2022 17:37
Dan lees jij andere dingen dan ik. Of je mist de nuance in een bijdrage. Want ik heb nogal de indruk dat nuances niet je sterkste kant zijn. En vergaande conclusies trekken op basis van iets wat helemaal niet gezegd is wel.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 17:19En toch is dat wat hier voorgesteld wordt en als ideaal gedrag wordt gezien. Alleen niet door mij. Ik moet er niet aan denken.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 26 januari 2022 17:40
Waarom stel je zo’n ontzettend stomme vraag? Natuurlijk niet. Een man die mij wel blijft benaderen nadat ik ontzettend duidelijk, echt cristal clear ben geweest dat ik er niet van gediend bent, krijgt of een knal of een aanklacht, of ik zet de hond op tegen m.
woensdag 26 januari 2022 17:45
Dat is wel waar het in mijn beleving in ieder geval om gaat. Mannen die niet luisteren en mannen die gewoon doen. Het gaat om echt niet gewenst gedrag. Als iemand niet in staat is dat in te schatten is vragen de enige manier om ongewenste situaties te voorkomen.Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 17:40Waarom stel je zo’n ontzettend stomme vraag? Natuurlijk niet. Een man die mij wel blijft benaderen nadat ik ontzettend duidelijk, echt cristal clear ben geweest dat ik er niet van gediend bent, krijgt of een knal of een aanklacht, of ik zet de hond op tegen m.
woensdag 26 januari 2022 17:48
Ik vind dat dus geen domme vraag. Ik vind misschien 0,01% van de mannen die ik tegen kom leuk genoeg voor een flirt. Leuk genoeg voor wat horizontale actie betreft een nog kleiner percentage (zeker nu ik een relatie heb). Veruit de meeste mannen hebben mij dus niet te verleiden en al helemaal niet te veroveren en/of te domineren. Als ze dan wel aandringen is dat toch gewoon op zijn minst irritant?Wickedwitch schreef: ↑26-01-2022 17:40Waarom stel je zo’n ontzettend stomme vraag? Natuurlijk niet. Een man die mij wel blijft benaderen nadat ik ontzettend duidelijk, echt cristal clear ben geweest dat ik er niet van gediend bent, krijgt of een knal of een aanklacht, of ik zet de hond op tegen m.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
