Waarom werken jullie?

MrsM vrijdag 8 augustus 2025 om 21:19

Naar aanleiding van het topic "Ik haat mijn werk" deze vraag aan jullie. (Okee, ook een beetje uit nieuwsgierigheid mijner zijde...)

Werken jullie puur alleen voor het geld en dus de werkgever die het meeste wil betalen daar ga ik heen. Of kiezen jullie bewust voor een baan die maatschappelijk nut heeft maar wel minder betaald. Of, kiezen jullie bewust iets in een sector die je leuk vindt, en is werkplezier belangrijker dan beloning?

En, in het verlengde daarvan, hoe denken jullie over de beloningen van maatschappelijk nuttig werk tegenover banen in een commerciele sector? En wat vind je zelf van je eigen beloning? Te hoog of te laag, voor het werk wat je doet?

Vinden jullie dat iedereen de mogelijkheid zou moeten hebben om parttime te werken, wanneer dat zou betekenen dat de salarissen gelijk worden getrokken ongeacht opleidingsniveau? Zodat op die manier iedereen gelijk in de wedstrijd staat. Dan verdienen hogere functies minder ten gunste van de lagere functies. Zou je bereid zijn daarvoor een stukje eigen salaris in te leveren?

En op welke manier zouden we de maatschappij anders in kunnen kleden zodat die meer inclusief is voor degenen die nu niet kunnen werken, maar dat wel zouden willen naar eigen kunnen en vermogen.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

pina zaterdag 9 augustus 2025 om 20:46

Lady*Voldemort schreef: ↑
09-08-2025 20:42
Lulkoek. Iedereen mag gewoon 40 uur werken hoor, als ie dat wil en kan.

De makke is dat het verhoudingsgewijs vaak juist net niet handig is.

Maar in het algemeen, alles is relatief, en zodra de max lager ligt, gaan we allemaal lager zitten.

pina wijzigde dit bericht op 09-08-2025 20:48

18.60% gewijzigd

Dala zaterdag 9 augustus 2025 om 20:47

Rosanna1985 schreef: ↑
09-08-2025 19:35
Dat is toch altijd zo als je fulltime werkt?

Ja. Maar ik begrip fulltime dan dus ook niet. Tenzij men echt niet anders kan.

Dala zaterdag 9 augustus 2025 om 20:52

GeweldigWeer schreef: ↑
09-08-2025 20:36
Daar heb je, als ondernemer zijnde, natuurlijk ook keuzes in. Het is, voor mij althans, een wereld van verschil om in loondienst te werken of als ZZP-er.

Ja, dat snap ik. Maar ik zie al hoe dat bij mijzelf zou gaan, dan wil ik al helemaal geen uren meer maken. Als je het dan toch zelf kunt bepalen denk ik nogal gauw: tis wel goed zo.

Maar de ene branche is de andere niet natuurlijk. Je kunt misschien ook wel als ondernemer/zzp'er werken zonder dat je je clientèle ziet of spreekt. Maar ja, als ze je betalen willen ze ook wat van je. Al geldt dat voor loondienst uiteraard ook.

pina zaterdag 9 augustus 2025 om 20:56

GeweldigWeer schreef: ↑
09-08-2025 20:42
Ik kom zelf uit een echt arbeidersgezin, vader werkte en moeder stopte met werken (vanuit de fabriek) zodra zij zwanger was. Ik ben ook pas veel later (toen ik zo’n 35 was ofzo) ambitieus geworden en nóg later die drang naar ondernemerschap.

Niet alles valt eenvoudig terug naar het verleden terug te brengen, mensen ontwikkelen soms ook vanuit zichzelf bepaalde dromen/wensen/ambities etc. Niet alles komt vanuit genen, maar ook vanuit ambitie om zelf te ontwikkelen.

Ja, ik ben totaal niet ambitieus. Maar dat ligt verder niet aan mijn opvoeding, dat is mijn karakter.

Dala zaterdag 9 augustus 2025 om 20:59

pina schreef: ↑
09-08-2025 20:56
Ja, ik ben totaal niet ambitieus. Maar dat ligt verder niet aan mijn opvoeding, dat is mijn karakter.

Grappig, ik had juist gedacht dat jij een enorm ambitieus type was.

emanina zaterdag 9 augustus 2025 om 21:18

Rosanna1985 schreef: ↑
09-08-2025 16:13
Simpel. Als je niet fulltime werkt, dan kan je meer werken.
Of je moet ziek zijn, maar dan val je dus onder het systeem van de ziekteuitkeringen.

Maar vaak zijn contracten toch parttime en kan je simpelweg niet meer uur werken?

Geen motto

pina zaterdag 9 augustus 2025 om 23:03

Dala schreef: ↑
09-08-2025 20:59
Grappig, ik had juist gedacht dat jij een enorm ambitieus type was.

Totaal niet, haha! Ik kan wel hard werken, maar bij ambitieus denk ik meer aan dingen willen bereiken en hogerop komen enzo. Ik ben al jaren gestagneerd en verwacht horizontaal verder richting pensioen te gaan.

Ook qua studie heb ik bepaald niet waargemaakt wat men dacht dat erin zat. Alles maar net aan enzo.

Lady*Voldemort zaterdag 9 augustus 2025 om 23:05

emanina schreef: ↑
09-08-2025 21:18
Maar vaak zijn contracten toch parttime en kan je simpelweg niet meer uur werken?

In België ligt dat misschien anders.

Onze harten bleven branden door de liefdesvlam

Lady*Voldemort zaterdag 9 augustus 2025 om 23:07

pina schreef: ↑
09-08-2025 23:03
Totaal niet, haha! Ik kan wel hard werken, maar bij ambitieus denk ik meer aan dingen willen bereiken en hogerop komen enzo. Ik ben al jaren gestagneerd en verwacht horizontaal verder richting pensioen te gaan.

Ook qua studie heb ik bepaald niet waargemaakt wat men dacht dat erin zat. Alles maar net aan enzo.

Ja precies. Ik hou erg van hard werken maar ik heb totaal geen intentie om hogerop te komen. Nergens voor nodig, laat mij maar lekker wassen dan ben ik dik tevreden. Mocht ik ooit ineens een ontzettend bedrag winnen of erven (waar ik niet van uit ga) blijf ik ook gewoon door wassen hoor, hooguit dat ik misschien een dag terug ga qua contracturen zodat ik wat tijd kan vrijmaken voor een volkstuintje of zo.

Onze harten bleven branden door de liefdesvlam

Dala zaterdag 9 augustus 2025 om 23:34

pina schreef: ↑
09-08-2025 23:03
Totaal niet, haha! Ik kan wel hard werken, maar bij ambitieus denk ik meer aan dingen willen bereiken en hogerop komen enzo. Ik ben al jaren gestagneerd en verwacht horizontaal verder richting pensioen te gaan.

Ook qua studie heb ik bepaald niet waargemaakt wat men dacht dat erin zat. Alles maar net aan enzo.

Beter, scheelt zoveel stress!

Rosanna1985 zondag 10 augustus 2025 om 02:10

emanina schreef: ↑
09-08-2025 21:18
Maar vaak zijn contracten toch parttime en kan je simpelweg niet meer uur werken?

In België is in veel sectoren fulltime de norm en parttime een gunst van de werkgever die lang niet altijd wordt toegestaan.

Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen. Als je nu bvb. als leraar op een middelbare school gaat werken en ze hebben nu eenmaal maar voor x aantal uren iemand nodig voor jouw vak, dan zal je ook nog op een andere school moeten solliciteren als je extra uren wil.

Merel90 zondag 10 augustus 2025 om 07:26

Rosanna1985 schreef: ↑
10-08-2025 02:10
In België is in veel sectoren fulltime de norm en parttime een gunst van de werkgever die lang niet altijd wordt toegestaan.

Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen. Als je nu bvb. als leraar op een middelbare school gaat werken en ze hebben nu eenmaal maar voor x aantal uren iemand nodig voor jouw vak, dan zal je ook nog op een andere school moeten solliciteren als je extra uren wil.

Maar bijv ouderschapsverlof, kennen ze dat ook niet zoals wij dat kennen?
Ik werk niet omdat ik het nou heel erg leuk vind, Maarja verdien hier in 3 dagen evenveel als ergens anders met 40 uur. Als de kinderen groter zijn ga ik wel ander werk zoeken. Maar nu ze klein zijn vind ik het prima, ik weet precies wat ik moet doen. Ik compenseer het door op de dagen dat ik vrij ben veel leuke dingen te doen en vind ik die 3 dagen werken niet zo erg.

emanina zondag 10 augustus 2025 om 08:18

Rosanna1985 schreef: ↑
10-08-2025 02:10
In België is in veel sectoren fulltime de norm en parttime een gunst van de werkgever die lang niet altijd wordt toegestaan.

Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen. Als je nu bvb. als leraar op een middelbare school gaat werken en ze hebben nu eenmaal maar voor x aantal uren iemand nodig voor jouw vak, dan zal je ook nog op een andere school moeten solliciteren als je extra uren wil.

En als ergens maar voor een bepaald aantal uur werk beschikbaar is, krijg je dan wel of niet de toeslag?

Geen motto

Dala zondag 10 augustus 2025 om 08:50

Rosanna1985 schreef: ↑
10-08-2025 02:10
In België is in veel sectoren fulltime de norm en parttime een gunst van de werkgever die lang niet altijd wordt toegestaan.

Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen. Als je nu bvb. als leraar op een middelbare school gaat werken en ze hebben nu eenmaal maar voor x aantal uren iemand nodig voor jouw vak, dan zal je ook nog op een andere school moeten solliciteren als je extra uren wil.

Maar dat zoveel mensen (man, vrouw, jong, oud, ouders van jonge kinderen) dus full time werken is dus meer omdat dat het aanbod en de norm is dan dat iedereen dat het prettigst vind dus? Het is in veel gevallen dus eigenlijk: je pakt die full time job of niet (maar dan gaat die naar een ander) want een part time aanbod komt niet voorbij rollen.

In sommige docu's wordt het Belgische arbeidsethos van vrouwen (of andere Europese vrouwen) vaak opgehemeld en dat het ondénkbaar is dat vrouwen (of mannen maar in die docu's wordt altijd de vrouw erom bekritiseerd) kiezen voor een part time werkleven. Zou het aanbod er wél zijn dan zouden Belgische vrouwen (of andere Europese vrouwen) er misschien ook voor willen kiezen? Of vergis ik mij erin.

Nu weet ik overigens niet of de kritiek in Nederland vooral komt door het gebrek aan arbeidsethos of dat ook meespeelt dat dat part time werken in veel gevallen gepaard gaat met Toeslagen en het voor afhankelijkheid (van partner en/of de overheid) zorgt.

72Jelle zondag 10 augustus 2025 om 09:07

Ik ben heel blij dat Nederland zoveel mogelijkheden heeft om parttime te werken. Dat is best uniek.
Ik vind het alleen niet een recht dat inkomens dan maar aangevuld worden met toeslagen . Als het economisch kan, een politieke keuze en leuk meegenomen, maar anders moet je maar zuiniger leven of toch meer gaan werken.

Dala zondag 10 augustus 2025 om 09:23

72Jelle schreef: ↑
10-08-2025 09:07
Ik ben heel blij dat Nederland zoveel mogelijkheden heeft om parttime te werken. Dat is best uniek.
Ik vind het alleen niet een recht dat inkomens dan maar aangevuld worden met toeslagen . Als het economisch kan, een politieke keuze en leuk meegenomen, maar anders moet je maar zuiniger leven of toch meer gaan werken.

Maar zonder die toeslagen vind je het niet bezwaarlijk? Hier dus 2 part time werkenden en geen toeslagen. Op de KOT na ook vroeger niet gehad en dan zelfs maar héél tijdelijk. En geen afhankelijkheid, de een of de ander. Toch is daar best wat commentaar op gekomen (zowel qua arbeidsethos als qua belabberde bijdrage aan de staatskas via belasting op loon)

Mistborn zondag 10 augustus 2025 om 09:27

Ah, de parttime/toeslagendiscussie.

Ik vraag me nog steeds af of er ergens onderzocht is in hoeverre die toeslagen echt invloed hebben op de beslissing om parttime te werken. Op het forum klinkt altijd wel weer een voorbeeld. Ik werk zelf parttime, het grootste deel van mijn collega's ook, mijn vriendinnen ook en voor zover ik weet is niemand bezig met toeslagen.

Dala zondag 10 augustus 2025 om 09:36

Mistborn schreef: ↑
10-08-2025 09:27
Ah, de parttime/toeslagendiscussie.

Ik vraag me nog steeds af of er ergens onderzocht is in hoeverre die toeslagen echt invloed hebben op de beslissing om parttime te werken. Op het forum klinkt altijd wel weer een voorbeeld. Ik werk zelf parttime, het grootste deel van mijn collega's ook, mijn vriendinnen ook en voor zover ik weet is niemand bezig met toeslagen.

Ik denk dus ook dat het niet zoveel invloed heeft op de keuze of iemand part time wil werken of niet maar aan de andere kant weet ik niet helemaal zeker of het mensen financieel ook allemaal lukt om rond te komen als één of beide partners parttime werken. Mij maakt het eigenlijk geen drol uit of een ander daar wel of geen toeslagen voor ontvangt maar misschien draagt het wel blij aan de beeldvorming bij sommigen dat velen het alleen maar kunnen (parttime) doordát er nog die toeslagen zijn. Geen idee. Het gaat niet ten koste van wat ik wel of niet kan of moet betalen denk ik dan maar. En zo wel (belasting ofzo) dan ervaar/voel ik het niet. Dus ik zou daar niet zo snel commentaar op hebben.

Solomio zondag 10 augustus 2025 om 09:48

GeweldigWeer schreef: ↑
09-08-2025 18:05
Zo kun je iedere discussie daarover wel doodslaan dus. Als mensen minder gaan werken om (extra) toeslagen te kunnen ontvangen, gaat er natuurlijk echt wel iets mis met het systeem. Lijkt mij toch niet zo moeilijk te begrijpen?

Dat er iets mis is met het systeem, daar zijn we het over eens.

Maar wát er dan mis is, en daarmee dus de vraag hoe het beter kan, daar verschillen we over van mening.

En dan mij verwijten dat ik aan tunnelvisie lijd (geen idee meer wie dat schreef), dat slaat een discussie dood.
Ik lees hier post na post na post mensen die het huidige systeem op een enkel detail na prima vinden en geen millimeter daarbuiten kunnen denken.
Wat mij betreft slaat dat dus elke discussie dood.

Hoe zorgen we voor een systeem waarin IEDEREEN op waarde geschat wordt? Dat (b)lijkt voor veel mensen echt helemaal geen issue te zijn. En daar blijf ik me dus tegen verzetten.