Overig
alle pijlers
Over angels, beleid en discussies
woensdag 9 september 2009 om 13:08
Hoi allemaal,
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
dinsdag 3 november 2009 om 16:01
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.
dinsdag 3 november 2009 om 16:02
dinsdag 3 november 2009 om 16:02
Er is inderdaad gemeld om over die specifieke discussie niet in beider topics te gaan posten, juist om de boel niet verder offtopic te laten gaan. Er had een nieuw topic geopend kunnen worden, of het beleidtopic had hiervoor gebruikt kunnen worden.
Verder; men concludeert alweer naar eigen inzichten dat de waarschuwing in het topic was nav het topic over Willem (niet waar, zou bovendien een paar dagen na sluiting van dat topic ook zware mosterd zijn) en dat een angel heeft gepost dat het 3000+ topic een verguisd topic was (ook niet waar, Angels hebben geen mening over topics, tenzij ze de regels overschrijden.)
Anyway; voor mij is de discussie dus nu klaar, ik heb naar beste weten alles uitgelegd en er blijven nog steeds eigen versies en conclusies gepost worden. Prima, dan doe ik ook verder geen moeite meer.
Verder; men concludeert alweer naar eigen inzichten dat de waarschuwing in het topic was nav het topic over Willem (niet waar, zou bovendien een paar dagen na sluiting van dat topic ook zware mosterd zijn) en dat een angel heeft gepost dat het 3000+ topic een verguisd topic was (ook niet waar, Angels hebben geen mening over topics, tenzij ze de regels overschrijden.)
Anyway; voor mij is de discussie dus nu klaar, ik heb naar beste weten alles uitgelegd en er blijven nog steeds eigen versies en conclusies gepost worden. Prima, dan doe ik ook verder geen moeite meer.
dinsdag 3 november 2009 om 16:03
Dat is natuurlijk onzin Bianca.
Naomi geeft aan dat als men weer doorgaat op deze manier, dat ze dan sluiten zal overwegen.
Dat zou ze ook doen als bijv. op het topic van Robo ineens geroddeld wordt, of op een topic op de kinderpijler over een ziek kindje ofzo.
Punt blijft dat je ook als groep elkaar kan terug fluiten. Ik heb ook wel eens een posting weggehaald omdat een nietje me er op wees dat het niet eerlijk en\of handig was om ergens over te gaan beginnen.
Zo werkt het nu eenmaal.
Naomi geeft aan dat als men weer doorgaat op deze manier, dat ze dan sluiten zal overwegen.
Dat zou ze ook doen als bijv. op het topic van Robo ineens geroddeld wordt, of op een topic op de kinderpijler over een ziek kindje ofzo.
Punt blijft dat je ook als groep elkaar kan terug fluiten. Ik heb ook wel eens een posting weggehaald omdat een nietje me er op wees dat het niet eerlijk en\of handig was om ergens over te gaan beginnen.
Zo werkt het nu eenmaal.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 3 november 2009 om 16:04
Weet je, ik denk dat het beide kanten op werkt. Een of meerdere posters op het bdsmtopic voelden zich aangevallen begrijp ik en onveilig en een of meer posters voelden zich onveilig in het 3000+ topic. Laat iedereen in zijn of haar waarde.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 3 november 2009 om 16:05
quote:Bianca40 schreef op 03 november 2009 @ 16:01:
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.Wanneer men zich niet aan de regels houd, kan er een slotje op komen, ongeacht of er nou kletspraat of intieme en persoonlijke dingen gedeeld worden. Daarin maken we geen onderscheid. Als jullie vrijuit over allerlei dingen willen kletsen, prima; doe dat dan op een besloten group. En dit zeg ik niet om jullie "weg te sturen" want mij boeit het niet hoeveel kletsgroepjes of meer-delende-groepjes er zijn, maar misschien is dat voor jullie fijner.
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.Wanneer men zich niet aan de regels houd, kan er een slotje op komen, ongeacht of er nou kletspraat of intieme en persoonlijke dingen gedeeld worden. Daarin maken we geen onderscheid. Als jullie vrijuit over allerlei dingen willen kletsen, prima; doe dat dan op een besloten group. En dit zeg ik niet om jullie "weg te sturen" want mij boeit het niet hoeveel kletsgroepjes of meer-delende-groepjes er zijn, maar misschien is dat voor jullie fijner.
dinsdag 3 november 2009 om 16:05
quote:Bianca40 schreef op 03 november 2009 @ 16:01:
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.Dan open je toch gewoon weer een nieuw topic, djiezz doe dat is toch niet zo moeilijk.
En anders maken jullie een google-group oid aan.
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.Dan open je toch gewoon weer een nieuw topic, djiezz doe dat is toch niet zo moeilijk.
En anders maken jullie een google-group oid aan.
dinsdag 3 november 2009 om 16:06
quote:borodini schreef op 03 november 2009 @ 15:55:
Thee op bdsm mochten we wel vragen naar haar verhaal hoor Alleen niet de hele discussie aangaan of je wel of geen beedee-eees-emmert mag zijn. Of dat het walgelijk is of niet.
Na me daar wat ingelezen te hebben snap ik het wel. bdsm is blijkbaar voor veel mensen een heel moeilijk onderwerp. En zijn mensen "die daar aan doen" al snel veroordeeld zonder dat ze gesproken hebben.
Het topic is voor veel dames ( en heren ? ) juist een veilig stukje waar ze echt zichzelf kunnen en mogen zijn.
Dus vragen staat vrij, oordelen en veroordelen niet.
( Heb ik iig zo begrepen )
Boro, helemaal eens!! Ik vind (volg het topic al jaren) het een erg eerlijk, open, 'veilig' topic. Het is m.i. (maar misschien zie ik dat verkeerd) ook altijd een topic geweest waar non-veroordelend kritische vragen gesteld mochten worden van beginners, niet bdsm-ers, of zelfs van oprechte kritiekcasters en ook die-hards.
Het is een kwetsbaar topic, of nee, een topic waar mensen zich kwetsbaar en open opstellen en daar, zeker daar, verwacht ik respect voor elkaar, ongeacht of je hetzelfde beleeft/kent. Oppertop waardering daarvoor.
De forumster in kwestie valt naar mijn idee zelfs binnen het open bdsm topic wat buiten 'het gangbare' (wat ik bij voorbaat NIET veroordeel). Dan mogen gemeende, open, kritische vragen m.i. ook. Maar die werden, wederom m.i., gezien als provocerend, leedvermaak, ongberip etc. terwijl juist de gesprekken daar vaak intrigerend, menselijk, persoonlijk en ja, foute woordkeuze, 'boeiend' zijn. Zeker met name ook voor mensen met sluimerende bdsm gevoelens. En puur dat stukje is in mijn beleving een beetje 'kapot' nu. Jammer.
Thee op bdsm mochten we wel vragen naar haar verhaal hoor Alleen niet de hele discussie aangaan of je wel of geen beedee-eees-emmert mag zijn. Of dat het walgelijk is of niet.
Na me daar wat ingelezen te hebben snap ik het wel. bdsm is blijkbaar voor veel mensen een heel moeilijk onderwerp. En zijn mensen "die daar aan doen" al snel veroordeeld zonder dat ze gesproken hebben.
Het topic is voor veel dames ( en heren ? ) juist een veilig stukje waar ze echt zichzelf kunnen en mogen zijn.
Dus vragen staat vrij, oordelen en veroordelen niet.
( Heb ik iig zo begrepen )
Boro, helemaal eens!! Ik vind (volg het topic al jaren) het een erg eerlijk, open, 'veilig' topic. Het is m.i. (maar misschien zie ik dat verkeerd) ook altijd een topic geweest waar non-veroordelend kritische vragen gesteld mochten worden van beginners, niet bdsm-ers, of zelfs van oprechte kritiekcasters en ook die-hards.
Het is een kwetsbaar topic, of nee, een topic waar mensen zich kwetsbaar en open opstellen en daar, zeker daar, verwacht ik respect voor elkaar, ongeacht of je hetzelfde beleeft/kent. Oppertop waardering daarvoor.
De forumster in kwestie valt naar mijn idee zelfs binnen het open bdsm topic wat buiten 'het gangbare' (wat ik bij voorbaat NIET veroordeel). Dan mogen gemeende, open, kritische vragen m.i. ook. Maar die werden, wederom m.i., gezien als provocerend, leedvermaak, ongberip etc. terwijl juist de gesprekken daar vaak intrigerend, menselijk, persoonlijk en ja, foute woordkeuze, 'boeiend' zijn. Zeker met name ook voor mensen met sluimerende bdsm gevoelens. En puur dat stukje is in mijn beleving een beetje 'kapot' nu. Jammer.
dinsdag 3 november 2009 om 16:07
quote:Bianca40 schreef op 03 november 2009 @ 16:04:
Jammer van je laatste zinnetje:
Prima, dan doe ik er ook verder geen moeite meer voor.
Dat haalt gelijk de rest van je uitleg een heel eind naar beneden.Sakkermekriek, stel je aan zeg. Je kunt ook werkelijk op alle slakken zout gaan leggen. Het is gebeurd, gedane zaken nemen geen keer, je weet nu hoe je dit kunt voorkomen en ga verder met je leven.
Jammer van je laatste zinnetje:
Prima, dan doe ik er ook verder geen moeite meer voor.
Dat haalt gelijk de rest van je uitleg een heel eind naar beneden.Sakkermekriek, stel je aan zeg. Je kunt ook werkelijk op alle slakken zout gaan leggen. Het is gebeurd, gedane zaken nemen geen keer, je weet nu hoe je dit kunt voorkomen en ga verder met je leven.
dinsdag 3 november 2009 om 16:07
quote:Bianca40 schreef op 03 november 2009 @ 16:01:
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.Ik denk dat je dat verkeerd ziet. Ieder kletsgroepje heeft iets voor de mensen daar. Of ze nu gevoelens delen voor hun kind, konijn, gezamenlijke hobby, etc. Ik denk dat er niet zo gekeken wordt. Sterker nog, ik denk dat er gekeken wordt zoals er altijd gekeken wordt als zoiets gebeurt. Ik denk aan het kletsgroepje het 'Sliertentopic' jaren geleden. Idem, was niet leuk die waarschuwing, maar het was zo. Voor een ander zou het een stom topic zijn geweest, voor ons was het heel fijn.
En 3000 lijkt misschien een ´kletsgroepje´ waar niet zo heel veel waarde aan hoeft te worden gehecht. Misschien moeten we de titel aanpassen want er wordt echt veel gedeeld met elkaar, daarom raakt het dreigement van sluiten me ook zo. Ik krijg de indruk dat het als onbelangrijk topic wordt aangemerkt en dat er daarom zo makkelijk met slotjes wordt gedreigd.Ik denk dat je dat verkeerd ziet. Ieder kletsgroepje heeft iets voor de mensen daar. Of ze nu gevoelens delen voor hun kind, konijn, gezamenlijke hobby, etc. Ik denk dat er niet zo gekeken wordt. Sterker nog, ik denk dat er gekeken wordt zoals er altijd gekeken wordt als zoiets gebeurt. Ik denk aan het kletsgroepje het 'Sliertentopic' jaren geleden. Idem, was niet leuk die waarschuwing, maar het was zo. Voor een ander zou het een stom topic zijn geweest, voor ons was het heel fijn.
DTEEZ!
dinsdag 3 november 2009 om 16:08
dinsdag 3 november 2009 om 16:08
dinsdag 3 november 2009 om 16:09
dinsdag 3 november 2009 om 16:09
quote:zusenzo schreef op 03 november 2009 @ 16:08:
Maar Boro deden we dat dan niet afgelopen vrijdag?
Niet allemaal maar wel meerdere geloof ik en vannacht was ik er dus niet bij dus kan ik niemand terugfluiten...
Maar ik laat het hopelijk hier bij want anders heeft Minny geen plaats meer hier Wegens een goed gesmeed complot heeft Minny het te druk om te rellen en rottigheid uit te halen
Dus ik ben blij dat de vervanging zo snel geregeld is
Maar Boro deden we dat dan niet afgelopen vrijdag?
Niet allemaal maar wel meerdere geloof ik en vannacht was ik er dus niet bij dus kan ik niemand terugfluiten...
Maar ik laat het hopelijk hier bij want anders heeft Minny geen plaats meer hier Wegens een goed gesmeed complot heeft Minny het te druk om te rellen en rottigheid uit te halen
Dus ik ben blij dat de vervanging zo snel geregeld is
dinsdag 3 november 2009 om 16:10
quote:zusenzo schreef op 03 november 2009 @ 16:08:
Maar Boro deden we dat dan niet afgelopen vrijdag?
Niet allemaal maar wel meerdere geloof ik en vannacht was ik er dus niet bij dus kan ik niemand terugfluiten...
Maar ik laat het hopelijk hier bij want anders heeft Minny geen plaats meer hier Wij deden dat ja
Maar Boro deden we dat dan niet afgelopen vrijdag?
Niet allemaal maar wel meerdere geloof ik en vannacht was ik er dus niet bij dus kan ik niemand terugfluiten...
Maar ik laat het hopelijk hier bij want anders heeft Minny geen plaats meer hier Wij deden dat ja
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 3 november 2009 om 16:11
dinsdag 3 november 2009 om 16:12
Boro, ik moest even nadenken. Mijn Lief heeft ook wel eens iets gepost, zowel in 'het' topic als op die pijlerT. Werd ook verguisd door aantal forummers. De postings naar hem waren niet te zuinig tot ronduit onbeschoft. Daar werd niks mee gedaan, WANT men mocht anders denken. Mede daarom vind ik de 'censuur' in dit geval een kwalijke zaak.
