Werk & Studie alle pijlers

Mag mijn werkgever dit eisen?

10-12-2009 12:01 41 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allen,



De huisarts heeft mij een aantal weken geleden doorverwezen voor psychotherapie om me te helpen wat dingen uit het verleden een plaats te kunnen geven. Dit houdt in dat ik een dag per week een uur eerder weg moet van mijn werk om er op tijd te kunnen zijn.

Nu heeft de werkgever laten weten dat ik dit 'gemiste' uur op een andere dag moet inhalen, ik werk 40 uur per week.



Mag/kan de werkgever dit eisen? Weet iemand de regels?
Ik weet niet precies wat jouw situatie is, maar ik zou mijn werkgever helemaal niet laten weten dat ik gesprekken zou hebben bij een psychotherapeut. Kun je niet naar een psychotherapeut die ook 's avonds werkt? Die zijn er nl. ook.
Alle reacties Link kopieren
Lijkt mij wel. Je hebt een contract voor 40 uur, dus mag hij van jou verwachten dat je er ook die 40 uur bent.



Is er geen mogelijkheid om snipperuren op te nemen voor de uren die je nodig hebt om op tijd te zijn bij de therapeut?
Alle reacties Link kopieren
Ik weet niet of dit mag. Er zijn denk ik geen regels voor structureel verzuim. Ik weet wel dat als je naar een dokter moet, je dit gewoon van de baas moet krijgen.



Denk zelf ook goed na, ga jezelf te rade: vind je het reeel dat je baas je elke week een uur moet missen omdat je problemen hebt met je verleden? En wil je het op de spits drijven met hem door te verwachten dat je vrij krijgt? En doe jezelf ook iets voor hem zonder daar wat voor terug te verwachten? Het kan namelijk ook een geven-en-nemen kwestie zijn. Jij geeft een 10 minuten en krijgt dan ook dat uurtje. Of in welke verhouding dat gaat. Ben jezelf van de minuten-precies-werk dan kan je ook niets terug verwachten in mijn ogen.



Ik zou beredeneren dat als dit puur voor mezelf is, ik niet anders wil dan de gemiste uren inhalen. Kan er ook nooit wat over mijn inzet en instelling worden gezegd...



Ik zal overigens even voor je zoeken op onze hrm site. Kom er zo nog op terug!
Volg je hart. Dat klopt.
Alle reacties Link kopieren
Niet overal krijg je al het artsenbezoek ongelimiteerd vrijaf. In veel bedrijfsregelingen en CAO's is tegenwoordig een maximaal aantal uren per jaar opgenomen die je mag inzetten voor artsenbezoek (tandarts, huisarts, etc). Deze dien je daarbij natuurlijk altijd met je leidinggevende te overleggen.



Dus niet inlichten zoals ZaraZara voorstelt, kun je alleen doen als je bereid bent je verlofuren ervoor aan te wenden. En dan nog moet je rekening houden met het feit dat jouw leidinggevende je verlofaanvraag mag weigeren als daar zwaarwegende bedrijfsbelangen voor zijn. Bijvoorbeeld: jij wil op dinsdag om 16.00 uur richting je psychotherapeut vertrekken en hebt daar een uur verlof voor gevraagd, maar het is erg druk en de afdeling loopt over. Dan mag dat dus ingetrokken worden. Hou daar rekening mee!



Verstandiger is om in overleg met de afdeling P&O en de bedrijfsarts te bepalen of er tijdelijk dispensatie verleend kan worden juist vanwege het bedrijfsbelang. Wellicht kan je aannemelijk maken dat jouw bezoek aan de psychotherapeut je helpt om niet uit te vallen en arbeidsongeschikt te raken. Dat betekent wel dat je hierover tot een bepaalde hoogte met de bedrijfsarts open kaart moet spelen omdat hij/zij moet bepalen of dat inderdaad het geval is en dit als een vorm van preventie/re-integratie activiteiten kan worden aangemerkt.
Alle reacties Link kopieren
Hi Hinde, ik heb twee antwoorden voor je gevonden op de site.



Recht op vrij van de baas voor dokters/psycholoogbezoek:

In principe heeft u geen recht om "op kosten van de baas" de dokter te bezoeken. Ook fulltimers dienen in beginsel vrij te nemen om de dokter te mogen bezoeken. Vaak staan werkgevers het wel oogluikend toe of zijn er afspraken over gemaakt in bijv. een personeelshandboek. Indien het bij uw werkgever gebruikelijk is dat werknemers geen vrij hoeven te nemen voor doktersbezoek, heeft u daar als ook recht op.



Bezoek psycholoog voor eigen kosten:

Ik raad u aan om dit met de arbo-arts te bespreken en die te vragen om een goedkeuring van uw bezoek aan een pscholoog. Er liggen meestal goede redenen ten grondslag aan het bezoek van een psycholoog en u kunt aangeven dat u verder ziekteverzuim daarmee probeert te voorkomen. Wanneer de arbo-dienst/arts er achter staat kan u werkgever eigenlijk niet meer moeilijk doen.





Wellicht heb je daar meer aan. Veel succes. En ik hoop dat je heel veel baat hebt bij je gesprekken!
Volg je hart. Dat klopt.
Alle reacties Link kopieren
Op aanraden van de therapeut heb ik (helaas?) open kaart gespeeld op het werk. Volgens haar zou een bezoek aan een psycholoog op verwijzing van de huisarts nooit geweigerd kunnen worden door de werkgever.

Anders zou het zijn als je uit eigen initiatief een eerstelijns psycholoog gaat bezoeken.

Daarom twijfelde ik of dit onder dezelfde voorwaarden zou vallen als een bezoek aan een regulier arts.



Ik werk bij een heel klein bedrijf, < 10 werknemers. We hebben geen afdeling P&O noch een bedrijfsarts. Er worden nog al eens eigen regeltjes gemaakt hier, dus vandaar dat ik het wilde weten.



Overigens is een uur per week afwezigheid van mij niet echt spectaculair voor het bedrijf. Het gaat puur om de aanwezigheid, het werk komt makkelijk af.
Alle reacties Link kopieren
quote:hinde schreef op 10 december 2009 @ 12:52:



Overigens is een uur per week afwezigheid van mij niet echt spectaculair voor het bedrijf. Het gaat puur om de aanwezigheid, het werk komt makkelijk af.Een uurtje 'overwerken' op een andere dag is toch ook niet heel erg spectaculair?? Jammer dat je de tijd moet inhalen, maar fijn dat je baas iig zo flexibel is dat het mogelijk is de afspraak onder werktijd te plannen!!
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het jezelf niet moeilijk maken en dat uur gewoon inhalen.

Echt, op de lange duur heb je daar meer aan dan in de clinch te gaan liggen met je werkgever en misschien je naaste collega's.



Je zegt dat jullie geen bedrijfsarts hebben, ook niet via een ARBO dienst?

Dacht dat iedere werkgever verplicht is om samen te werken met een bedrijfsarts.



succes!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het wel vreemd en ook ergens een beetje belachelijk dat je dat uurtje in moet halen. Men gaat ook tijdens het werk naar de tandarts en blijft dan ook geen half uurtje of uurtje langer. Ik vind het ook niet speciaal en of fijn dat de werkgever zó ontzettend flexibel is om de afspraak onder werktijd te plannen. TO zegt dat ze een uurtje per week eerder weg gaat. Ze plant haar afspraken dus aan het einde van de dag. Het welzijn van je werknemer is ook in het belang van de werknemer. Ik vind het mierenneuken om nou die paar sessies te eisen dat ze haar tijd inhaalt. Maar das misschien persoonlijk.



Volgens mij, maar dat moet je anders ff uitzoeken, heb jij per jaar recht op een aantal uren die met dokters ed te maken hebben.



Succes!
Alle reacties Link kopieren
quote:kopjetheemeteenzoetje schreef op 10 december 2009 @ 13:21:

Ik vind het wel vreemd en ook ergens een beetje belachelijk dat je dat uurtje in moet halen. Men gaat ook tijdens het werk naar de tandarts en blijft dan ook geen half uurtje of uurtje langer. Ik vind het ook niet speciaal en of fijn dat de werkgever zó ontzettend flexibel is om de afspraak onder werktijd te plannen. TO zegt dat ze een uurtje per week eerder weg gaat. Ze plant haar afspraken dus aan het einde van de dag. Het welzijn van je werknemer is ook in het belang van de werknemer. Ik vind het mierenneuken om nou die paar sessies te eisen dat ze haar tijd inhaalt. Maar das misschien persoonlijk.



Volgens mij, maar dat moet je anders ff uitzoeken, heb jij per jaar recht op een aantal uren die met dokters ed te maken hebben.



Succes!Oh, bij mijn vorige werkgever mocht ik dat netjes allemaal inhalen hoor!! Als ik al weg mocht onder werktijd
Alle reacties Link kopieren
Met minder dan tien werknemers kan ik me voorstellen dat één collega minder toch wel opvalt. Dus loop gewoon dat uurtje op een andere dag in, dan hoef je er ook niemand voor te bedanken.
Alle reacties Link kopieren
Het zou mijn eer te na zijn om structureel een uur te verzuimen per week.



Kun je niet buiten werktijd afspraken inplannen? En anders idd vakantieuren ervoor inleveren.
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
Alle reacties Link kopieren
Ja, wat is nu een uurtje? Ik zou het ook gewoon inhalen, misschien verdeeld over 2 dagen? Daarnaast zou ikzelf niet gezegd hebben dat ik naar een psychotherapeut zou gaan. Dat hoeven ze op mijn werk niet te weten.
Alle reacties Link kopieren
Ach zo erg is het toch niet dat TO dat verteld heeft. Misschien is daar binnen het team ook wel ruimte en vertrouwen voor. Ik vind het ook niets om je voor te schamen. 9 van de 10 werknemers zitten weleens bij een dr Rossi.. (even een grapje tussendoor). Kan de eerlijkheid van TO juist wel waarderen..
Alle reacties Link kopieren
quote:Pink2510 schreef op 10 december 2009 @ 12:13:

Ik weet niet of dit mag. Er zijn denk ik geen regels voor structureel verzuim. Ik weet wel dat als je naar een dokter moet, je dit gewoon van de baas moet krijgen.



Denk zelf ook goed na, ga jezelf te rade: vind je het reeel dat je baas je elke week een uur moet missen omdat je problemen hebt met je verleden? En wil je het op de spits drijven met hem door te verwachten dat je vrij krijgt? En doe jezelf ook iets voor hem zonder daar wat voor terug te verwachten? Het kan namelijk ook een geven-en-nemen kwestie zijn. Jij geeft een 10 minuten en krijgt dan ook dat uurtje. Of in welke verhouding dat gaat. Ben jezelf van de minuten-precies-werk dan kan je ook niets terug verwachten in mijn ogen.



Ik zou beredeneren dat als dit puur voor mezelf is, ik niet anders wil dan de gemiste uren inhalen. Kan er ook nooit wat over mijn inzet en instelling worden gezegd...



Ik zal overigens even voor je zoeken op onze hrm site. Kom er zo nog op terug!



Ik begrijp wel wat je zegt, maar het is natuurlijk ook maar iets wat TO op dit moment overkomt. Als ze het probleem eerder had kunnen oplossen had ze dat waarschijnlijk gedaan. Een voetbalblessure of een ski-ongeluk komt ook op de werkgever neer, w.b. afwezigheid. En dat zijn ook activiteiten die puur voor de werknemer zelf zijn. Ik zou er als werkgever vanuit gaan dat psychologenbezoek niet voor de lol is, en dat het wellicht een burnout of anderszins uitval kan voorkomen.



Ik ben me er van bewust dat het geen recht is voor de werknemer en ik vind ook dat de werknemer zijn best moet doen om dit soort dingen zo veel mogelijk buiten het werk moet doen. Maar soms lukt dat niet. Het is inderdaad een kwestie van geven en nemen, en vooral een kwestie van goed overleg.



TO: iedere werkgever is verplicht om samen te werken met een bedrijfsarts.
quote:kopjetheemeteenzoetje schreef op 10 december 2009 @ 13:21:

Ik vind het wel vreemd en ook ergens een beetje belachelijk dat je dat uurtje in moet halen. Men gaat ook tijdens het werk naar de tandarts en blijft dan ook geen half uurtje of uurtje langer.



Maar je gaat toch niet wekelijks naar de tandarts?
Ligt wel een beetje aan je eigen flexibiliteit vind ik. Ik heb ook bij een klein bedrijf gewerkt en kon daar best elke week een middag een uurtje eerder weg. Maar dat kon, omdat ik evengoed mijn uren wel maakte en ik mezelf ook flexibel opstelde.



Strikt genomen heeft je werkgever gelijk. Hij mag van je verwachten dat je de uren inhaalt of verlof opneemt.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor de reacties tot nu toe, ik kan nu niet inhoudelijk reageren omdat ik op het werk ben.

Kom er vanavond even op terug.
Alle reacties Link kopieren
Ik stel de vraag niet omdat het me te veel is om dat uurtje op een ander tijdstip in te halen, zoals sommigen van jullie kennelijk denken.



Het gaat erom dat ik niet op de hoogte ben van de regels op dit gebied en ik er niet zeker van ben of mijn werkgever dat wel is.

Zoals ik al zei worden er regelmatig regeltjes bedacht of naar eigen inzicht 'aangepast' in het voordeel van de werkgever.

Bovendien draai ik zonder dat ene uurtje meer dan 40 uur per week, dus aan mijn flexibiliteit zal het niet liggen. Daar wringt de schoen juist.
Alle reacties Link kopieren
quote:hinde schreef op 10 december 2009 @ 12:52:

Op aanraden van de therapeut heb ik (helaas?) open kaart gespeeld op het werk. Volgens haar zou een bezoek aan een psycholoog op verwijzing van de huisarts nooit geweigerd kunnen worden door de werkgever.

Anders zou het zijn als je uit eigen initiatief een eerstelijns psycholoog gaat bezoeken.

Daarom twijfelde ik of dit onder dezelfde voorwaarden zou vallen als een bezoek aan een regulier arts.



Ik werk bij een heel klein bedrijf, < 10 werknemers. We hebben geen afdeling P&O noch een bedrijfsarts. Er worden nog al eens eigen regeltjes gemaakt hier, dus vandaar dat ik het wilde weten.



Overigens is een uur per week afwezigheid van mij niet echt spectaculair voor het bedrijf. Het gaat puur om de aanwezigheid, het werk komt makkelijk af.Je werkgever weigert toch ook niet om je verlof te geven?
Alle reacties Link kopieren
Heb hier niet zoveel verstand van (ben ingenieur) maar denk dat dit "verlof i.v.m. bijzondere omstandigheden" is. Dit is geregeld in de Wet arbeid en zorg (Waz) en wordt verder uitgewerkt in de CAO waar je bedrijf onder valt. Dus ik denk dat je even in je CAO boekje moet kijken.
Alle reacties Link kopieren
quote:robbie75 schreef op 10 december 2009 @ 19:07:

Heb hier niet zoveel verstand van (ben ingenieur) maar denk dat dit "verlof i.v.m. bijzondere omstandigheden" is. Dit is geregeld in de Wet arbeid en zorg (Waz) en wordt verder uitgewerkt in de CAO waar je bedrijf onder valt. Dus ik denk dat je even in je CAO boekje moet kijken. Dit is niet correct. Als er niets anders is vastgesteld dan zal TO gewoon verlof moeten opnemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:wuiles schreef op 10 december 2009 @ 19:14:

[...]





Dit is niet correct. Als er niets anders is vastgesteld dan zal TO gewoon verlof moeten opnemen.Je zal best gelijk hebben hoor, want zoals gezegd ik heb hier niet zoveel verstand van. Maar ter lering ende vermaak, kun je me vertellen wat er dan niet correct is?
Alle reacties Link kopieren
De Wet Arbeid en Zorg (Wazo) voorziet in een aantal verlofsoorten onder voorwaarden, die gericht zijn op de zorg voor anderen (vanaf zwangerschaps- en bevallingsverlof, gericht op je kind). Zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_arbeid_en_zorg.



De Wazo voorziet níet in structureel artsenbezoek voor jezelf. Ik verwijs gemakshalve terug naar mijn post van 12:20 uur over hoe in dat geval te handelen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven