Relaties
alle pijlers
Hoe pak ik dit gesprek aan?
maandag 21 december 2009 om 10:22
Het is eigenlijk een heel lang verhaal, maar ik zal het kort houden.
Mijn voormalig beste vriendin heeft een relatie met de ex-verloofde van mijn zus. Ik ben met die jongen opgegroeid en mijn vriendin en ik zijn al 22 jaar vriendinnen. Vanaf het begin heb ik moeite met deze relatie.
Afgelopen vrijdag was het mijn verjaardag. Mijn zus met nieuwe vriend, en haar ex en mijn vriendin waren er alle 4. De sfeer was dus al wat bedrukt maar het ging er allemaal vredig aan toe.
Toen mijn zus en vriend weg waren, begon het.
Mijn vriendin maakte allerlei opmerkingen over en tegen mij die niet bepaald vriendelijk bedoeld waren. Elke opmerking was een aanval op mijn eigen persoontje. Waar ik problemen mee heb, wat mijn minpunten zijn, waar ik niet goed in ben etc. Ik heb het over me heen laten komen tot de laatste opmerking, toen schoot ik uit mijn slof.
De meeste gasten waren al weg. We waren nog met vieren, mijn vriendin, haar vriend (ex verloofde van zus), mijn beste vriend (ook beste vriend van ex-verloofde) en ik.
Niemand anders reageerde en ze bleef maar door gaan. Ze zat met een hele arrogante blik en houding tegen de aanwezigen te verkondigen wat er dus allemaal mis was aan mij. Nu was onze vriendschap al fragiel, maar dit helpt natuurlijk niet mee.
Ze weet dat haar nieuwe relatie mij niet lekker zit, en toch presteerde ze het om uitgebreid met hem op mijn bank, op mijn verjaardag te liggen knuffelen. Ze is geen 16 meer! Ik vind dat geen stijl.
Ze heeft me vrijdag zo over de flos geholpen, dat ik vanavond een gesprek met haar heb. Als zij niet op een volwassen manier met mij om kan gaan, dan hoeft deze vriendschap van mij niet meer. Ik denk ergens dat ze onzeker is en denkt wat te bewijzen te hebben.
Maar hoe pak ik dit gesprek aan? Ze heeft de neiging mij te behandelen als een cliënt van haar (ze werkt in de psychiatrie)
Mijn voormalig beste vriendin heeft een relatie met de ex-verloofde van mijn zus. Ik ben met die jongen opgegroeid en mijn vriendin en ik zijn al 22 jaar vriendinnen. Vanaf het begin heb ik moeite met deze relatie.
Afgelopen vrijdag was het mijn verjaardag. Mijn zus met nieuwe vriend, en haar ex en mijn vriendin waren er alle 4. De sfeer was dus al wat bedrukt maar het ging er allemaal vredig aan toe.
Toen mijn zus en vriend weg waren, begon het.
Mijn vriendin maakte allerlei opmerkingen over en tegen mij die niet bepaald vriendelijk bedoeld waren. Elke opmerking was een aanval op mijn eigen persoontje. Waar ik problemen mee heb, wat mijn minpunten zijn, waar ik niet goed in ben etc. Ik heb het over me heen laten komen tot de laatste opmerking, toen schoot ik uit mijn slof.
De meeste gasten waren al weg. We waren nog met vieren, mijn vriendin, haar vriend (ex verloofde van zus), mijn beste vriend (ook beste vriend van ex-verloofde) en ik.
Niemand anders reageerde en ze bleef maar door gaan. Ze zat met een hele arrogante blik en houding tegen de aanwezigen te verkondigen wat er dus allemaal mis was aan mij. Nu was onze vriendschap al fragiel, maar dit helpt natuurlijk niet mee.
Ze weet dat haar nieuwe relatie mij niet lekker zit, en toch presteerde ze het om uitgebreid met hem op mijn bank, op mijn verjaardag te liggen knuffelen. Ze is geen 16 meer! Ik vind dat geen stijl.
Ze heeft me vrijdag zo over de flos geholpen, dat ik vanavond een gesprek met haar heb. Als zij niet op een volwassen manier met mij om kan gaan, dan hoeft deze vriendschap van mij niet meer. Ik denk ergens dat ze onzeker is en denkt wat te bewijzen te hebben.
Maar hoe pak ik dit gesprek aan? Ze heeft de neiging mij te behandelen als een cliënt van haar (ze werkt in de psychiatrie)
maandag 21 december 2009 om 13:01
quote:qwertu schreef op 21 december 2009 @ 12:18:
[...]
Ik zie twee gekwetste mensen, die allebei niet in de gaten hebben hoe diep de ander gekwetst is.
Dat haar stekels overeind staan, geeft voor mij vooral aan dat het haar óók raakt. Zou het niet kunnen zijn dat dat verbaal sterke van haar ook maar een pose is en dat daaronder een wereld van gevoel zit waarmee ze niet goed uit de voeten kan? Dat haar sneren voortkomen uit onmacht háár gekwetstheid te benoemen?
Dat was in mijn vriendschap wel het geval namelijk. En ik ben dan ook tot op de dag van vandaag dat we beiden tijd hebben genomen voor bezinning. We hebben de vriendschap uiteindelijk gelijmd, maar wel op andere "voorwaarden". Verbreken is niet de enige "oplossing". En als ik heel eerlijk ben: ik vind haar weinig liefdevol over jou overkomen, maar ik vind jou net zo min liefdevol over háár spreken. Ben jij wel een goede vriendin voor haar geweest?
Met alle respect qwertu, maar dat geeft haar nog geen vrijbrief om haar vriendin zo te behandelen in het bijzijn van haar vrienden en op haar verjaardag nota bene. Je kunt allerlei emoties ondervinden maar je bent wel degelijk zelf verantwoordelijk voor de manier waarop je deze uit. En hoe vervelend je je ook voelt, je hebt nooit, maar dan ook nooit het recht om je vrienden zo te behandelen. Het doel heiligt niet altijd de middelen.
Ik heb ook lang zo gedacht en het resultaat was dat ik alleen meer werd gekwetst omdat ik te blind was (werd) om te beseffen dat ik met mijn goede wil om de oren werd geslagen.
[...]
Ik zie twee gekwetste mensen, die allebei niet in de gaten hebben hoe diep de ander gekwetst is.
Dat haar stekels overeind staan, geeft voor mij vooral aan dat het haar óók raakt. Zou het niet kunnen zijn dat dat verbaal sterke van haar ook maar een pose is en dat daaronder een wereld van gevoel zit waarmee ze niet goed uit de voeten kan? Dat haar sneren voortkomen uit onmacht háár gekwetstheid te benoemen?
Dat was in mijn vriendschap wel het geval namelijk. En ik ben dan ook tot op de dag van vandaag dat we beiden tijd hebben genomen voor bezinning. We hebben de vriendschap uiteindelijk gelijmd, maar wel op andere "voorwaarden". Verbreken is niet de enige "oplossing". En als ik heel eerlijk ben: ik vind haar weinig liefdevol over jou overkomen, maar ik vind jou net zo min liefdevol over háár spreken. Ben jij wel een goede vriendin voor haar geweest?
Met alle respect qwertu, maar dat geeft haar nog geen vrijbrief om haar vriendin zo te behandelen in het bijzijn van haar vrienden en op haar verjaardag nota bene. Je kunt allerlei emoties ondervinden maar je bent wel degelijk zelf verantwoordelijk voor de manier waarop je deze uit. En hoe vervelend je je ook voelt, je hebt nooit, maar dan ook nooit het recht om je vrienden zo te behandelen. Het doel heiligt niet altijd de middelen.
Ik heb ook lang zo gedacht en het resultaat was dat ik alleen meer werd gekwetst omdat ik te blind was (werd) om te beseffen dat ik met mijn goede wil om de oren werd geslagen.
maandag 21 december 2009 om 13:03
heb net je topic doorgelezen en wil je even heel veel succes wensen.
het klinkt als een vriendschap die jou inmiddels alleen maar negatieve energie kost.
als het moment is aangebroken dat je geen positieviteit meer uit een vriendschap haalt is het inderdaad tijd om te breken.
hoe verdrietig dat soms ook is het zal op den duur vooral opluchting geven.
het klinkt als een vriendschap die jou inmiddels alleen maar negatieve energie kost.
als het moment is aangebroken dat je geen positieviteit meer uit een vriendschap haalt is het inderdaad tijd om te breken.
hoe verdrietig dat soms ook is het zal op den duur vooral opluchting geven.
maandag 21 december 2009 om 13:17
Sorry, ik snap heel goed dat je de vriendschap wilt verbreken, maar gezien de weersomstandigheden vind ik het niet netjes om haar naar jou toe te laten komen voor 2 minuten.
De kroeg is geen optie, omdat jij niet wil rijden in dit weer in het donker, maar je dwingt haar wel om het wel te doen.
De kroeg is geen optie, omdat jij niet wil rijden in dit weer in het donker, maar je dwingt haar wel om het wel te doen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 21 december 2009 om 13:17
quote:hinde schreef op 21 december 2009 @ 13:01:
[...]
Met alle respect qwertu, maar dat geeft haar nog geen vrijbrief om haar vriendin zo te behandelen in het bijzijn van haar vrienden en op haar verjaardag nota bene. Je kunt allerlei emoties ondervinden maar je bent wel degelijk zelf verantwoordelijk voor de manier waarop je deze uit. En hoe vervelend je je ook voelt, je hebt nooit, maar dan ook nooit het recht om je vrienden zo te behandelen. Het doel heiligt niet altijd de middelen.
Ik heb ook lang zo gedacht en het resultaat was dat ik alleen meer werd gekwetst omdat ik te blind was (werd) om te beseffen dat ik met mijn goede wil om de oren werd geslagen.Hier ben ik het helemaal mee eens.
[...]
Met alle respect qwertu, maar dat geeft haar nog geen vrijbrief om haar vriendin zo te behandelen in het bijzijn van haar vrienden en op haar verjaardag nota bene. Je kunt allerlei emoties ondervinden maar je bent wel degelijk zelf verantwoordelijk voor de manier waarop je deze uit. En hoe vervelend je je ook voelt, je hebt nooit, maar dan ook nooit het recht om je vrienden zo te behandelen. Het doel heiligt niet altijd de middelen.
Ik heb ook lang zo gedacht en het resultaat was dat ik alleen meer werd gekwetst omdat ik te blind was (werd) om te beseffen dat ik met mijn goede wil om de oren werd geslagen.Hier ben ik het helemaal mee eens.
maandag 21 december 2009 om 13:32
maandag 21 december 2009 om 15:00
Ik kan zo niet beoordelen of die dame jouw vriendschap nog waardig is, dat zal je zelf moeten doen, jij kent haar het beste, maar ik kan me sowieso voorstellen dat je tegen het gesprek opziet!
Even een tip: zet vantevoren de dingen die je met haar wil bespreken en eventuele aanleidingen/argumenten voor jezelf op papier. Zo kom je in het gesprek zelf een stuk zekerder en gestructureerder over en zeg je ook minder snel dingen waar je anders misschien later spijt van gaat krijgen.
Heel veel succes vanavond!
Even een tip: zet vantevoren de dingen die je met haar wil bespreken en eventuele aanleidingen/argumenten voor jezelf op papier. Zo kom je in het gesprek zelf een stuk zekerder en gestructureerder over en zeg je ook minder snel dingen waar je anders misschien later spijt van gaat krijgen.
Heel veel succes vanavond!
anoniem_96788 wijzigde dit bericht op 21-12-2009 15:02
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
maandag 21 december 2009 om 17:00
In dit weer met hoog oplopende emoties achter het stuur gaan zitten, lijkt me voor niemand een verstandig idee. Voor jou niet en voor je vriendin eveneens niet. Als je elkaar toch persoonlijk wilt spreken i.v.m. het actie-reactie-effect, zou ik persoonlijk de telefoon pakken. Beiden op eigen terrein, beiden niet door dat noodweer en beiden de kans op om te hangen als het gesprek de verkeerde kant op dreigt te gaan. Gelijke monniken, gelijke kappen.....
Een mening is als een erectie. Je hebt er zo een, maar dan moet je hem nog staande zien te houden. Anders wordt het al snel slap gelul...
maandag 21 december 2009 om 19:13
Het gesprek is geweest! Welgeteld 10 minuten heeft het geduurd.
We zijn beide rustig gebleven. Ik heb mijn zegje kunnen doen. Zij zei zich niet bewust te zijn van haar gedrag maar kon wel enkele dingen noemen die ik misschien niet zo leuk zou hebben gevonden.
En zoals ik had verwacht, probeerde ze me weer problemen aan te praten. Ze zei dat ik haar niet moest behandelen als een leerling van me (ik werk in het onderwijs) en dat ze hoopte dat ik nog hard zou werken aan mijn zelfreflectie. Ze zei ook dat ik zo maar weinig vrienden over zou houden. Mijn antwoord was dat ik betere vrienden zou hebben. Ze vertelde me ook dat zij voor dezelfde reden naar mij toe was gekomen (de vriendschap beeindigen), wat ik erg knap vind aangezien ik me vrijdag keurig heb gedragen en geen aanleiding heb gegeven de vriendschap te verbreken. Ik heb haar uit laten praten, kort mijn zegje daarover gedaan zonder kinderachtig of gemeen te zijn en heb haar na haar glas drinken de deur gewezen.
Het leek een beschaafd gesprek maar ze liep vloekend en deursmijtend mijn huis uit.
We zijn beide rustig gebleven. Ik heb mijn zegje kunnen doen. Zij zei zich niet bewust te zijn van haar gedrag maar kon wel enkele dingen noemen die ik misschien niet zo leuk zou hebben gevonden.
En zoals ik had verwacht, probeerde ze me weer problemen aan te praten. Ze zei dat ik haar niet moest behandelen als een leerling van me (ik werk in het onderwijs) en dat ze hoopte dat ik nog hard zou werken aan mijn zelfreflectie. Ze zei ook dat ik zo maar weinig vrienden over zou houden. Mijn antwoord was dat ik betere vrienden zou hebben. Ze vertelde me ook dat zij voor dezelfde reden naar mij toe was gekomen (de vriendschap beeindigen), wat ik erg knap vind aangezien ik me vrijdag keurig heb gedragen en geen aanleiding heb gegeven de vriendschap te verbreken. Ik heb haar uit laten praten, kort mijn zegje daarover gedaan zonder kinderachtig of gemeen te zijn en heb haar na haar glas drinken de deur gewezen.
Het leek een beschaafd gesprek maar ze liep vloekend en deursmijtend mijn huis uit.
maandag 21 december 2009 om 19:17
Klinkt misschien raar, maar goed zeg! Vind het überhaupt raar dat "een vriendin" zulke uitlatingen over je doet in het bijzijn van anderen. Wil zij jou wijzen op slechte eigenschappen o.i.d. dan kan zij dat doen wanneer jullie alleen zijn.
Ik hoop dat je vanaf nu alleen leuke vriendinnen om je heen hebt, die het beste met je voorhebben en je niet naar beneden willen halen.
Ik hoop dat je vanaf nu alleen leuke vriendinnen om je heen hebt, die het beste met je voorhebben en je niet naar beneden willen halen.
maandag 21 december 2009 om 19:22
Ik denk dat zij niet had verwacht dat jij een einde aan de vriendschap zou maken. Want ze begon dus duidelijk weer, over de zelfreflectie bijvoorbeeld. En dat jij haar de deur wees, viel in ieder geval tegen, gelet op het gevloek en gesmijt.
Hoewel het jou ws. nu even oplucht, moet je jezelf wel even tijd geven om dit te verwerken omdat er in een paar dagen tijd wel het nodige is gebeurd. En geef jezelf daar ook de ruimte voor, hoor!
Hoewel het jou ws. nu even oplucht, moet je jezelf wel even tijd geven om dit te verwerken omdat er in een paar dagen tijd wel het nodige is gebeurd. En geef jezelf daar ook de ruimte voor, hoor!
maandag 21 december 2009 om 19:25
Ik was al bang dat ze de schuld in jouw schoenen zou schuiven, want dat doen dominante mensen die over andere mensen heen willen lopen en geen zelfkennis hebben meestal, maar ik vind het knap van je dat je rustig bent gebleven.
Ik hoop dat je alles hebt kunnen zeggen wat je wilde zeggen, ook al is de boodschap waarschijnlijk totaal niet aangekomen en dat je hier nu met een goed gevoel een streep onder kunt zetten.
Ook hoop ik dat zij de enige is waarbij je het moeilijk vindt om je grenzen te bewaken, want ik weet uit eigen ervaring hoe lastig het is als je mensen over je heen laat lopen.
Ik hoop dat je alles hebt kunnen zeggen wat je wilde zeggen, ook al is de boodschap waarschijnlijk totaal niet aangekomen en dat je hier nu met een goed gevoel een streep onder kunt zetten.
Ook hoop ik dat zij de enige is waarbij je het moeilijk vindt om je grenzen te bewaken, want ik weet uit eigen ervaring hoe lastig het is als je mensen over je heen laat lopen.
maandag 21 december 2009 om 19:28
quote:iris1969 schreef op 21 december 2009 @ 19:25:
Ik was al bang dat ze de schuld in jouw schoenen zou schuiven, want dat doen dominante mensen die over andere mensen heen willen lopen en geen zelfkennis hebben meestal, maar ik vind het knap van je dat je rustig bent gebleven.
Ik hoop dat je alles hebt kunnen zeggen wat je wilde zeggen, ook al is de boodschap waarschijnlijk totaal niet aangekomen en dat je hier nu met een goed gevoel een streep onder kunt zetten.
Ook hoop ik dat zij de enige is waarbij je het moeilijk vindt om je grenzen te bewaken, want ik weet uit eigen ervaring hoe lastig het is als je mensen over je heen laat lopen.Je zegt het helemaal goed! En ik heb kunnen zeggen wat ik wilde zeggen, maar ik zag aan haar dat ze harder bezig was met weerwoorden te bedenken dan dat de boodschap daadwerkelijk binnen kwam. Maar ik heb van me af kunnen bijten en laten zien dat ik zo niet behandeld wil worden.
Ik was al bang dat ze de schuld in jouw schoenen zou schuiven, want dat doen dominante mensen die over andere mensen heen willen lopen en geen zelfkennis hebben meestal, maar ik vind het knap van je dat je rustig bent gebleven.
Ik hoop dat je alles hebt kunnen zeggen wat je wilde zeggen, ook al is de boodschap waarschijnlijk totaal niet aangekomen en dat je hier nu met een goed gevoel een streep onder kunt zetten.
Ook hoop ik dat zij de enige is waarbij je het moeilijk vindt om je grenzen te bewaken, want ik weet uit eigen ervaring hoe lastig het is als je mensen over je heen laat lopen.Je zegt het helemaal goed! En ik heb kunnen zeggen wat ik wilde zeggen, maar ik zag aan haar dat ze harder bezig was met weerwoorden te bedenken dan dat de boodschap daadwerkelijk binnen kwam. Maar ik heb van me af kunnen bijten en laten zien dat ik zo niet behandeld wil worden.
maandag 21 december 2009 om 22:34
Goed zeg dat je het zo hebt kunnen doen.
Kan me wel voorstellen dat ze evengoed haar gelijk wil gaan halen bij anderen. Gewoon niet op in gaan. Zou blijven groeten als je haar ziet en ook tegenover anderen niet rot over haar praten. En geen contact met haar opnemen, en niets laten horen als zij dat doet. Lijkt me dat zij ook een afkoelingsperiode nodig heeft.
Kan me wel voorstellen dat ze evengoed haar gelijk wil gaan halen bij anderen. Gewoon niet op in gaan. Zou blijven groeten als je haar ziet en ook tegenover anderen niet rot over haar praten. En geen contact met haar opnemen, en niets laten horen als zij dat doet. Lijkt me dat zij ook een afkoelingsperiode nodig heeft.
