Relaties
alle pijlers
Coke
maandag 1 februari 2010 om 00:44
Ik vind "veel moois en goeds" gewoon op z'n minst opmerkelijk geformuleerd, of het nou over coke, alcohol of XTC gaat. Je kán er een avondje stappen of een potje sex of desnoods je leven (kunstmatig en kortstondig) mee opfleuren, maar that's it. Het biedt niks constructiefs, goeds of moois in mijn optiek. Niet dat ik er falikant op tegen ben, maar jouw formulering vind ik zwaar overrated, en dus onwaar.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
maandag 1 februari 2010 om 00:44
quote:Digitalis schreef op 31 januari 2010 @ 02:14:
Nogal overtrokken ja vind ik. Paar keer per jaar, nou en? Ik denk dat heel veel mensen totaal geen weet hebben van drugs. En dan maar resoluut alles in een hokje stoppen en nippen van hun alcoholisch drankje. Alcohol is slopender dan wat dan ook in feite (en ik nip even van m'n wijn). Coke is een rotverslaving maar vanaf te komen, en kom op, je kan iemand toch een kans geven indien verslaafd? Bij depressie staat iedereen te steunen, maar een verslaving (die ook kan voortkomen uit depressie of gevoelens van weetikveelwat) die niet aan eten is gerelateerd wordt meteen afgedaan als kansloos en exit.Erg mee eens!
Nogal overtrokken ja vind ik. Paar keer per jaar, nou en? Ik denk dat heel veel mensen totaal geen weet hebben van drugs. En dan maar resoluut alles in een hokje stoppen en nippen van hun alcoholisch drankje. Alcohol is slopender dan wat dan ook in feite (en ik nip even van m'n wijn). Coke is een rotverslaving maar vanaf te komen, en kom op, je kan iemand toch een kans geven indien verslaafd? Bij depressie staat iedereen te steunen, maar een verslaving (die ook kan voortkomen uit depressie of gevoelens van weetikveelwat) die niet aan eten is gerelateerd wordt meteen afgedaan als kansloos en exit.Erg mee eens!
maandag 1 februari 2010 om 00:47
quote:Tessaa schreef op 01 februari 2010 @ 00:42:
[...]Er is anders veel variatie in de soorten drugs. Een mega-goed gevoel is niet gegarandeerd. Een crash overigens ook niet.Ik werk al 15 jaar als trainer en therapeut in de verslavingszorg, dus ik weet van de hoed en de rand En ben het eens met wat je hier zegt overigens.
[...]Er is anders veel variatie in de soorten drugs. Een mega-goed gevoel is niet gegarandeerd. Een crash overigens ook niet.Ik werk al 15 jaar als trainer en therapeut in de verslavingszorg, dus ik weet van de hoed en de rand En ben het eens met wat je hier zegt overigens.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
maandag 1 februari 2010 om 01:00
quote:Tessaa schreef op 01 februari 2010 @ 00:50:
[...]En ten tweede heb ik persoonlijk troost en een ontwikkelingsimpuls gehaald uit het gebruik van drugs. Voor mij was was het weldegelijk iets constructiefs. Ik begrijp dat je 't zo ervaart, daarover ga ik ook niet in discussie, maar drugs is en blijft een kunstmatige troost. Ik noem het een verdoving, stoned betekent letterlijk versteend. Ik behandel mensen die met allerlei oud zeer kampen omdat ze dachten het anders op te lossen, dus ik ben sceptisch, dat weet ik. Ik heb er moeite mee dat je uitgaat van een ontwikkelingsimpuls, en durf bijna te stellen dat dat niet mogelijk is, al voelt het misschien wel zo. Het verlicht, en verzacht, en da's zo'n beetje het tegenovergestelde van groeien en leren. Maar da's mijn visie
[...]En ten tweede heb ik persoonlijk troost en een ontwikkelingsimpuls gehaald uit het gebruik van drugs. Voor mij was was het weldegelijk iets constructiefs. Ik begrijp dat je 't zo ervaart, daarover ga ik ook niet in discussie, maar drugs is en blijft een kunstmatige troost. Ik noem het een verdoving, stoned betekent letterlijk versteend. Ik behandel mensen die met allerlei oud zeer kampen omdat ze dachten het anders op te lossen, dus ik ben sceptisch, dat weet ik. Ik heb er moeite mee dat je uitgaat van een ontwikkelingsimpuls, en durf bijna te stellen dat dat niet mogelijk is, al voelt het misschien wel zo. Het verlicht, en verzacht, en da's zo'n beetje het tegenovergestelde van groeien en leren. Maar da's mijn visie
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
maandag 1 februari 2010 om 07:58
Tsja ik vind het een lastig verhaal hoor... Er zullen best mensen zijn die het recreatief kunnen gebruiken, hooguit een paar keer per jaar... Maar dan moet je wel erg sterk in je schoenen staan!
Mijn ex is zwaar verslaafd, was hij misschien al wel toen ik hem ontmoette, maar was toen nog lekker naïef. Had nog nooit iets qua drugs geprobeerd tot ik hem ontmoette. We zijn vrij vlot gaan samenwonen, wat op zich misschien al niet zo'n puik idee was ... En toen begon het experimenteren, hij had wel ervaring... Eerst een pilletje, was leuk! En toen de coke, nog leuker! Maar na een half jaar ging bij mij opeens het lichtje branden, 2/3 keer per week snuiven was niet normaal of acceptabel! In het begin denk je nog; ach ik doe het eens in de maand, later alleen in de weekenden en zo verschuiven steeds je grenzen. Ik ben bij hem weggegaan en heb van de ene op de andere dag nooit meer iets aangeraakt. Weet via via wel dat hij er nu nog dieper in zit dan toen. Kijk, het zal heus niet bij iedereen zo gaan...maar het is wel zwaar verslavend! Er was trouwens wel meer mis met die relatie hoor, dus had genoeg reden om 'm snel te peren daar! Sindsdien heb ik er noooooit meer naar verlangd, heb zo'n ontzettend naar gevoel aan die periode overgehouden dus ik associeer coke echt met een klotegevoel (das maar goed ook!)
Mijn ex is zwaar verslaafd, was hij misschien al wel toen ik hem ontmoette, maar was toen nog lekker naïef. Had nog nooit iets qua drugs geprobeerd tot ik hem ontmoette. We zijn vrij vlot gaan samenwonen, wat op zich misschien al niet zo'n puik idee was ... En toen begon het experimenteren, hij had wel ervaring... Eerst een pilletje, was leuk! En toen de coke, nog leuker! Maar na een half jaar ging bij mij opeens het lichtje branden, 2/3 keer per week snuiven was niet normaal of acceptabel! In het begin denk je nog; ach ik doe het eens in de maand, later alleen in de weekenden en zo verschuiven steeds je grenzen. Ik ben bij hem weggegaan en heb van de ene op de andere dag nooit meer iets aangeraakt. Weet via via wel dat hij er nu nog dieper in zit dan toen. Kijk, het zal heus niet bij iedereen zo gaan...maar het is wel zwaar verslavend! Er was trouwens wel meer mis met die relatie hoor, dus had genoeg reden om 'm snel te peren daar! Sindsdien heb ik er noooooit meer naar verlangd, heb zo'n ontzettend naar gevoel aan die periode overgehouden dus ik associeer coke echt met een klotegevoel (das maar goed ook!)
maandag 1 februari 2010 om 08:16
Hmm, ik heb jaren terug wat mensen gekend die flink snoven aan de cocaine.....ze zijn allemaal heel weird geworden, hard en gemeen. Zonder gevoelens, leek het wel. Of tenminste geen goede gevoelens. Heb ze allemaal verbannen uit m'n leven.
http://www.cokevanjou.nl/
Vergeet ook niet dat door coke te snuiven je ook dit soort toestanden in stand houdt.
Daar kan je je toch niet goed bij voelen??!!
Bloedbad op Mexicaans feest CIUDAD JUAREZ - Een feest in de Mexicaanse stad Ciudad Juarez is zondag uitgedraaid op een bloedbad. Onbekenden bestormden de woning waar het feest werd gehouden en schoten in het rond. Zeker dertien mensen zijn omgekomen, onder wie elf tieners. Ongeveer zeventien mensen raakten gewond.
Een van de slachtoffers zou onlangs getuige zijn geweest van een moord in Ciudad Juarez, een stad bij de grens met de Verenigde Staten. De feestgangers waren volgens Mexicaanse media jeugdvoetballers, die het winnen van een titel vierden. Wie achter het bloedbad zit, is niet bekend. Er zijn nog geen aanhoudingen verricht.
Ciudad Juarez ligt in het noorden van Mexico, een gebied dat al jaren wordt geteisterd door geweld. Drugsbendes strijden er tegen elkaar en tegen de autoriteiten om controle over de beste smokkelroutes naar de Amerikaanse drugsmarkt. Alleen afgelopen weekeinde al zijn in Ciudad Juarez 23 mensen vermoord. In heel 2009 werden in de stad meer dan 2500 mensen om het leven gebracht.
http://www.cokevanjou.nl/
Vergeet ook niet dat door coke te snuiven je ook dit soort toestanden in stand houdt.
Daar kan je je toch niet goed bij voelen??!!
Bloedbad op Mexicaans feest CIUDAD JUAREZ - Een feest in de Mexicaanse stad Ciudad Juarez is zondag uitgedraaid op een bloedbad. Onbekenden bestormden de woning waar het feest werd gehouden en schoten in het rond. Zeker dertien mensen zijn omgekomen, onder wie elf tieners. Ongeveer zeventien mensen raakten gewond.
Een van de slachtoffers zou onlangs getuige zijn geweest van een moord in Ciudad Juarez, een stad bij de grens met de Verenigde Staten. De feestgangers waren volgens Mexicaanse media jeugdvoetballers, die het winnen van een titel vierden. Wie achter het bloedbad zit, is niet bekend. Er zijn nog geen aanhoudingen verricht.
Ciudad Juarez ligt in het noorden van Mexico, een gebied dat al jaren wordt geteisterd door geweld. Drugsbendes strijden er tegen elkaar en tegen de autoriteiten om controle over de beste smokkelroutes naar de Amerikaanse drugsmarkt. Alleen afgelopen weekeinde al zijn in Ciudad Juarez 23 mensen vermoord. In heel 2009 werden in de stad meer dan 2500 mensen om het leven gebracht.
maandag 1 februari 2010 om 14:16
quote:Tessaa schreef op 01 februari 2010 @ 00:57:
[...]Dat kleurt je standpunt wel enigszins denk ik... En terecht; verslaving is iets verschrikkelijks en het maakt mensen werkelijk kapot.O nee hoor, dat bedoel ik niet. Inmiddels ben ik wel wat afgestompt voor de ellende die een verslaving met zich meebrengt. Dat doet me niet veel. Ik bedoel meer, dat het (kunstmatig opgewekte) gevoel wat drugs veroorzaakt, vaak te makkelijk verward wordt met echte gevoelens, en het verdoven wordt vaak verward met verwerken.
[...]Dat kleurt je standpunt wel enigszins denk ik... En terecht; verslaving is iets verschrikkelijks en het maakt mensen werkelijk kapot.O nee hoor, dat bedoel ik niet. Inmiddels ben ik wel wat afgestompt voor de ellende die een verslaving met zich meebrengt. Dat doet me niet veel. Ik bedoel meer, dat het (kunstmatig opgewekte) gevoel wat drugs veroorzaakt, vaak te makkelijk verward wordt met echte gevoelens, en het verdoven wordt vaak verward met verwerken.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
maandag 1 februari 2010 om 14:23
Verder besluiten de meeste mensen pas iets aan hun drugsgebruik te doen als ze last krijgen van hun gedrag. En die last is geen hoofdpijntje Dan is het vaak al veel te ver gegaan. Mensen gaan maar zelden ineens denken, weet je, ik moet toch maar wat meer aan de slag met mijn gevoel en mijn gedrag, en mijn leven eens anders gaan leiden. Ja, pas als ze in de detoxkliniek zitten.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
maandag 1 februari 2010 om 14:30
Ik heb het in mijn studententijd regelmatig gedaan, soms 2 x per week, dan weer maanden niet. Voor mij niet verslavend in ieder geval. Nu 10 jaar later, voel ik nooit meer de behoefte. Voor mij is het spannende er wel af. Het zou sowieso geen optie zijn want mijn man is zo extreem anti, dat zou einde relatie betekenen.
maandag 1 februari 2010 om 14:44
Hee Butterfly,
Ik heb zelf ook niks met coke. DG-man daarentegen lust het wel eens in de 3 maanden ofzo. Hij heeft zelf niet zoveel met alcohol. Daar kan ik nog wel eens een avondje (een keer in de zoveel tijd) mee los gaan.
We hebben altijd de afspraak gemaakt dat drugs buiten de deur blijft (dus niet in huis) en dat het niet acceptabel is als een van de twee verslaafd gaat raken aan drank of drugs. Zolang deze twee dingen niet gebeuren, kan ik er wel mee leven. Duidelijke afspraken samen maken.
Ik heb zelf ook niks met coke. DG-man daarentegen lust het wel eens in de 3 maanden ofzo. Hij heeft zelf niet zoveel met alcohol. Daar kan ik nog wel eens een avondje (een keer in de zoveel tijd) mee los gaan.
We hebben altijd de afspraak gemaakt dat drugs buiten de deur blijft (dus niet in huis) en dat het niet acceptabel is als een van de twee verslaafd gaat raken aan drank of drugs. Zolang deze twee dingen niet gebeuren, kan ik er wel mee leven. Duidelijke afspraken samen maken.
Only dead fish go with the flow
maandag 1 februari 2010 om 15:09
Hee Butterfly,
Het is moeilijk in te schatten hoe je vriend kan omgaan met coke. Misschien is hij inderdaad een van de weinigen die gecontroleerd met coke kunnen omgaan maar voor hetzelfde geld gebruikt hij veel meer dan hij zegt.
Coke kun je heel goed en heel veel gebruiken zonder dat je omgeving dat meteen doorheeft en dan is het vaak te laat. Coke heeft de meest dramatische sporen achter gelaten in het leven van veel mensen plus uit moreel oogpunt is het zeker niet toe te juichen.
Het is fout op elk punt. Geef aan wat jouw normen in een relatie zijn. De mijnen zijn in ieder geval een drugsvrije relatie, ook incidenteel gebruik. En er is niks mis mee als jij andere grenzen hebt, maar ben je bewust van de risico's.
Het is moeilijk in te schatten hoe je vriend kan omgaan met coke. Misschien is hij inderdaad een van de weinigen die gecontroleerd met coke kunnen omgaan maar voor hetzelfde geld gebruikt hij veel meer dan hij zegt.
Coke kun je heel goed en heel veel gebruiken zonder dat je omgeving dat meteen doorheeft en dan is het vaak te laat. Coke heeft de meest dramatische sporen achter gelaten in het leven van veel mensen plus uit moreel oogpunt is het zeker niet toe te juichen.
Het is fout op elk punt. Geef aan wat jouw normen in een relatie zijn. De mijnen zijn in ieder geval een drugsvrije relatie, ook incidenteel gebruik. En er is niks mis mee als jij andere grenzen hebt, maar ben je bewust van de risico's.
maandag 15 februari 2010 om 10:41
Ik heb idd gemerkt dat als hij snuift...trek in meer krijgt het het liefste nog meer besteld...ondanks zijn beloftes...
Ik begin er een beetje een hard hoofd in tekrijgen en begin steeds meer te twijfelen aan zijn oprechtheid kwa zijn beloftes.
Heb dus ook even afstand genomen, want als ik zie na deze post van mijn dat was 30-01...is het laats weer gebeurt..paar dagen terug, zijn excuus was ja we hadden ruzie en zat in een dip..toen dacht ik echt ach man flikker op en douw die beloftes in je reet!
Ik begin er een beetje een hard hoofd in tekrijgen en begin steeds meer te twijfelen aan zijn oprechtheid kwa zijn beloftes.
Heb dus ook even afstand genomen, want als ik zie na deze post van mijn dat was 30-01...is het laats weer gebeurt..paar dagen terug, zijn excuus was ja we hadden ruzie en zat in een dip..toen dacht ik echt ach man flikker op en douw die beloftes in je reet!
maandag 15 februari 2010 om 13:32
hey Butterfly,
Ik vind het heel terecht dat je gaat twijfelen aan zijn oprechtheid. Als hij gaat snuiven, omdat het even niet zo goed gaat, vind ik dat een hele gevaarlijke...
Dit is geen 'recreatief' gebruik meer, maar dreigt te gaan naar verslaving. Coke is echt wel verslavend en zeker als mensen niet goed in hun vel zitten en dan juist ernaar grijpen, is de kans op verslaving nog groter!
Wil je wel verder met deze relatie? Aangezien je ook schrijft dat jullie wat problemen hebben? En als je verder wilt, wees dan in ieder geval duidelijk over je voorwaarden. Hij moet ermee stoppen per direct!
Ik vind het heel terecht dat je gaat twijfelen aan zijn oprechtheid. Als hij gaat snuiven, omdat het even niet zo goed gaat, vind ik dat een hele gevaarlijke...
Dit is geen 'recreatief' gebruik meer, maar dreigt te gaan naar verslaving. Coke is echt wel verslavend en zeker als mensen niet goed in hun vel zitten en dan juist ernaar grijpen, is de kans op verslaving nog groter!
Wil je wel verder met deze relatie? Aangezien je ook schrijft dat jullie wat problemen hebben? En als je verder wilt, wees dan in ieder geval duidelijk over je voorwaarden. Hij moet ermee stoppen per direct!
Only dead fish go with the flow
maandag 15 februari 2010 om 13:45
Hey Dreamglasses,
In principe wil ik wel verder met de relatie, maar door dit ben ik toch wel heel erg mijn ???? gaan zetten.
De andere problemen zijn niet overkomenlijk, dit wel als het zo doorgaat.
Het is nog steeds niet dagelijks maar wel 1 x per 2 weken denk ik zo, en dan denk ik nog van als er meer geld zou zijn...dan.....
Ik weet hij moet er per direct mee stoppen...maar ik weet gewoon niet of ik hem kan geloven, en ben bang als ze geld weer gestort word, en we krijgen woorden of iets, dat het weer gebeurt...
Ik weet niet hoeveel ik nog aan kan...ik hou echt heel veel van hem en hij doet me vreselijk veel pijn...maar tegelijkertijd besef ik me dat hij het moet inzien, en ja hij kan wel zeggen sorry, nooit meer, me relatie is belangrijker....maar.......
In principe wil ik wel verder met de relatie, maar door dit ben ik toch wel heel erg mijn ???? gaan zetten.
De andere problemen zijn niet overkomenlijk, dit wel als het zo doorgaat.
Het is nog steeds niet dagelijks maar wel 1 x per 2 weken denk ik zo, en dan denk ik nog van als er meer geld zou zijn...dan.....
Ik weet hij moet er per direct mee stoppen...maar ik weet gewoon niet of ik hem kan geloven, en ben bang als ze geld weer gestort word, en we krijgen woorden of iets, dat het weer gebeurt...
Ik weet niet hoeveel ik nog aan kan...ik hou echt heel veel van hem en hij doet me vreselijk veel pijn...maar tegelijkertijd besef ik me dat hij het moet inzien, en ja hij kan wel zeggen sorry, nooit meer, me relatie is belangrijker....maar.......
maandag 15 februari 2010 om 13:48
maandag 15 februari 2010 om 16:21
Wat voor gevolgen heeft zijn drugsgebruik voor je?
Als iemand zichzelf naar de haaien wil helpen liever verdooft, soit, zijn leven. Als het voor jou financiele gevolgen heeft, of als je met agressie te maken krijgt, lijkt het me een ander verhaal worden.
De combinatie ruzie/dip/geld en drugs komt me (on hindsight) enorm bekend voor. Op een gegeven moment was de manier waarop ik keek al een reden om los te gaan. Alsof een normaal denkend mens zulke waanzinnige denkbeelden kan beinvloeden.
Als iemand zichzelf naar de haaien wil helpen liever verdooft, soit, zijn leven. Als het voor jou financiele gevolgen heeft, of als je met agressie te maken krijgt, lijkt het me een ander verhaal worden.
De combinatie ruzie/dip/geld en drugs komt me (on hindsight) enorm bekend voor. Op een gegeven moment was de manier waarop ik keek al een reden om los te gaan. Alsof een normaal denkend mens zulke waanzinnige denkbeelden kan beinvloeden.
