Kinderen
alle pijlers
Ben ik zwanger ja/nee?
woensdag 29 augustus 2007 om 12:03
Rupsje, ik herken je verhaal van de vorige keer dat ik ongesteld moest worden. Toen was ik echt vreselijk nieuwsgierig en dacht ik dat testen zou helpen. Niet dus, ik vond uiteindelijk dat ik er niets mee opschoot.
Dit keer lijkt het net zo moeilijk te gaan worden, wil nu eigenlijk wel 'zekerheid'. Maar goed, gelukkig heb ik een beetje een strenge partner, wat dat betreft. Dus laat ik me niet zo meeslepen...
Maar goed, het blijft dus afwachten, grrrrrrr...........
Dit keer lijkt het net zo moeilijk te gaan worden, wil nu eigenlijk wel 'zekerheid'. Maar goed, gelukkig heb ik een beetje een strenge partner, wat dat betreft. Dus laat ik me niet zo meeslepen...
Maar goed, het blijft dus afwachten, grrrrrrr...........
vrijdag 7 september 2007 om 10:09
Hoi allemaal.
ik ben al zeker 10 jaar aan de pil. Deze neem ik altijd regelmatig. Ik heb (nog) geen kinderwens, maar wel even een vraagje.
Ik ben niet ongesteld geworden maar heb al wel een week lang af en toe last van menstruatie achtige krampen, alleen het zet niet door. De laatste keer dat ik sex heb gehad is in juli geweest, maar ik ben daarna wel gewoon ongesteld geworden. Vandaag zijn de krampen heviger dan de afgelopen week, maar nog steeds geen bloedverlies. Nou lees ik hier over vermoeidheid, dat ben ik wel, maar ik dacht eigenlijk dat dat meer van de stress kwam bij mij. Vanmiddag na mijn werk toch maar voor de zekerheid een test halen...
Iemand hier ervaring mee?
Liefs Venus
ik ben al zeker 10 jaar aan de pil. Deze neem ik altijd regelmatig. Ik heb (nog) geen kinderwens, maar wel even een vraagje.
Ik ben niet ongesteld geworden maar heb al wel een week lang af en toe last van menstruatie achtige krampen, alleen het zet niet door. De laatste keer dat ik sex heb gehad is in juli geweest, maar ik ben daarna wel gewoon ongesteld geworden. Vandaag zijn de krampen heviger dan de afgelopen week, maar nog steeds geen bloedverlies. Nou lees ik hier over vermoeidheid, dat ben ik wel, maar ik dacht eigenlijk dat dat meer van de stress kwam bij mij. Vanmiddag na mijn werk toch maar voor de zekerheid een test halen...
Iemand hier ervaring mee?
Liefs Venus
vrijdag 7 september 2007 om 12:31
Dat heb ik ook een keer gehad, ik heb toen zelfs een maand ongesteld zijn overgeslagen. Wel een test gedaan, niet zwanger gelukkig. Het kan natuurlijk altijd dat je door de pil heen zwanger bent geraakt maar die kans is wel heel klein. Ik denk dat de kans groter is dat je door stress, vermoeidheid een ontregeld lichaam hebt en dat het vanzelf op gang komt als je je ontspant. Hoe meer ik er op focus dat ik ongesteld moet worden, hoe langer het duurt voor ik het wordt. Dus ga er van uit dat je het niet bent en doe later even een test voor de zekerheid. Succes iig!
vrijdag 7 september 2007 om 13:38
zaterdag 8 september 2007 om 18:05
Hallo,
We zijn nu drie maanden 'bezig' en ik had verwacht dat dat heel leuk en spannend zou zijn. Lekker veel klussen en als het raak is, dan is het fijn. Maar ik vind het juist vreselijk. Maak me alleen maar zorgen over of het ooit gaat lukken. We zijn ook niet gericht aan het klussen, maar alleen als we zin hebben. Zo vliegen de vruchtbare dagen voorbij en dat is ook niet handig. Maar om nou gelijk al op de agenda te gaan vrijen, dat staat me ook tegen.
Ondertussen wordt iedereen (natuurlijk) om me heen zwanger en heb ik geen idee of dat bij ons ook gaat lukken. Dus helemaal niet een romatische leuke en spannende periode dat klussen, maar juist gedoe. Hoe denken jullie daar over. Houden jullie strak aan de vruchtbare dagen, of zijn jullie daar ook wat losser in (met als risico dat het nooooooit gaat lukken)?
Liefs van Elvi
We zijn nu drie maanden 'bezig' en ik had verwacht dat dat heel leuk en spannend zou zijn. Lekker veel klussen en als het raak is, dan is het fijn. Maar ik vind het juist vreselijk. Maak me alleen maar zorgen over of het ooit gaat lukken. We zijn ook niet gericht aan het klussen, maar alleen als we zin hebben. Zo vliegen de vruchtbare dagen voorbij en dat is ook niet handig. Maar om nou gelijk al op de agenda te gaan vrijen, dat staat me ook tegen.
Ondertussen wordt iedereen (natuurlijk) om me heen zwanger en heb ik geen idee of dat bij ons ook gaat lukken. Dus helemaal niet een romatische leuke en spannende periode dat klussen, maar juist gedoe. Hoe denken jullie daar over. Houden jullie strak aan de vruchtbare dagen, of zijn jullie daar ook wat losser in (met als risico dat het nooooooit gaat lukken)?
Liefs van Elvi
zaterdag 8 september 2007 om 20:08
Beste Elvi, je bent "pas" 3 maanden bezig! Maak je alstjeblieft geen zorgen, het is heel normaal dat het een jaartje duurt voor je zwanger raakt!
Als je je nu al bezig moet houden met "vrijschema's etc. is het idd al snel niet leuk meer.................probeer te genieten van de eerste pilloze tijd en maak van het proberen (het vrijen) geen project.
Iedereen is wel eens bang dat het niet lukt maar daar kan je nu niets aan veranderen, zonder medische aaneiding mag je pas na een jaar, of anderhalf jaar naar de specialisten. En neem maar van mij aan: dan begint het pas echt!
Succes ermee!
Als je je nu al bezig moet houden met "vrijschema's etc. is het idd al snel niet leuk meer.................probeer te genieten van de eerste pilloze tijd en maak van het proberen (het vrijen) geen project.
Iedereen is wel eens bang dat het niet lukt maar daar kan je nu niets aan veranderen, zonder medische aaneiding mag je pas na een jaar, of anderhalf jaar naar de specialisten. En neem maar van mij aan: dan begint het pas echt!
Succes ermee!
zaterdag 8 september 2007 om 21:47
hi Elvi,
Wij zijn nu ook zo'n 3 maanden ' bezig', en ik snap je spanning!
We hebben al een zoontje van 6 en eigenlijk wou ik al heel lang, maar vond het op een of andere manier ook weer eng...
Maar sinds mn spiraaltje eruit is is het hek van de dam!!
Ik maak mezelf natuurlijk helemaal gek, maar elke keer als ik ook maar iets aan mn lichaam voel denk ik oh zou het??
Ik had eerst het idee van nou, we doen gewoon relaxed en we zien het wel, maar de laatste keer heb ik toch stiekem mn vruchtbare periode uitgerekend, welke dagen het waren en dan moesten we om de dag sex enzo, nou en ik werd echt helemaal gek van mezelf en ik was alleen maar bezig met Het Moet Vanavond!!!
Niet echt leuk en zeker niet romantisch, ik liep mezelf helemaal op te fokken.
Niet echt aan te raden.. ik heb zelf het idee dat het niet gelukt is deze maand, dus ik ben er iets relaxter onder.
Hopelijk lukt het me om dat relaxte gevoel vast te houden, want zo verkrampt er mee bezig zijn, zo wil ik het niet.
Maar inderdaad, opeens zie ik overal dikke buiken en ik weet dat het ontzettend stom is, ik bedoel we zijn pas 3 maanden bezig, maar elke keer schiet er toch een steek van jaloezie door me heen en dan denk ik jee charmant je bent er wel HEEL erg mee bezig.
Misschien is het ook omdat bij mn eerste zwangerschap het heel erg per ongeluk in een keer raak was, dus het is ook nieuw voor mij om er zo 'bewust' mee bezig te zijn. Ik hou me er maar aan vast dat de meeste vrouwen binnen een half jaar zwanger zijn, we zijn al op de helft van die periode dus in principe wordt de kans om daadwerkelijk zwanger te worden met de maand groter ( welkom in de wereld van charmant-logica, wel heel erg kort door de bocht maar wel hoopvol..)
En een troost, van al die mensen om je heen die zwanger worden, zijn de meeste ook echt wel een tijd bezig geweest, maar dat hoor je vaak pas als je zelf al zwanger bent...
In ieder geval heel veel succes!!
ps: wanneer moet jij ongesteld worden? Ik eind volgende week...
charmant
Wij zijn nu ook zo'n 3 maanden ' bezig', en ik snap je spanning!
We hebben al een zoontje van 6 en eigenlijk wou ik al heel lang, maar vond het op een of andere manier ook weer eng...
Maar sinds mn spiraaltje eruit is is het hek van de dam!!
Ik maak mezelf natuurlijk helemaal gek, maar elke keer als ik ook maar iets aan mn lichaam voel denk ik oh zou het??
Ik had eerst het idee van nou, we doen gewoon relaxed en we zien het wel, maar de laatste keer heb ik toch stiekem mn vruchtbare periode uitgerekend, welke dagen het waren en dan moesten we om de dag sex enzo, nou en ik werd echt helemaal gek van mezelf en ik was alleen maar bezig met Het Moet Vanavond!!!
Niet echt leuk en zeker niet romantisch, ik liep mezelf helemaal op te fokken.
Niet echt aan te raden.. ik heb zelf het idee dat het niet gelukt is deze maand, dus ik ben er iets relaxter onder.
Hopelijk lukt het me om dat relaxte gevoel vast te houden, want zo verkrampt er mee bezig zijn, zo wil ik het niet.
Maar inderdaad, opeens zie ik overal dikke buiken en ik weet dat het ontzettend stom is, ik bedoel we zijn pas 3 maanden bezig, maar elke keer schiet er toch een steek van jaloezie door me heen en dan denk ik jee charmant je bent er wel HEEL erg mee bezig.
Misschien is het ook omdat bij mn eerste zwangerschap het heel erg per ongeluk in een keer raak was, dus het is ook nieuw voor mij om er zo 'bewust' mee bezig te zijn. Ik hou me er maar aan vast dat de meeste vrouwen binnen een half jaar zwanger zijn, we zijn al op de helft van die periode dus in principe wordt de kans om daadwerkelijk zwanger te worden met de maand groter ( welkom in de wereld van charmant-logica, wel heel erg kort door de bocht maar wel hoopvol..)
En een troost, van al die mensen om je heen die zwanger worden, zijn de meeste ook echt wel een tijd bezig geweest, maar dat hoor je vaak pas als je zelf al zwanger bent...
In ieder geval heel veel succes!!
ps: wanneer moet jij ongesteld worden? Ik eind volgende week...
charmant
zaterdag 8 september 2007 om 22:12
ik zou zeggen , 3 maanden is niks....
wij zijn pas bijna 2 jaar ermee bezig ....
geloof me als je zo blijft stressen , dan heb je een burnout nog voor het eind van het jaar ....
charmant, je geeft aan dat meeste vrouwen binnen een half jaar zwanger zijn .. dat mag zijn binnen de 1.5 jaar ... dus relax maar ...
wij zijn pas bijna 2 jaar ermee bezig ....
geloof me als je zo blijft stressen , dan heb je een burnout nog voor het eind van het jaar ....
charmant, je geeft aan dat meeste vrouwen binnen een half jaar zwanger zijn .. dat mag zijn binnen de 1.5 jaar ... dus relax maar ...
dinsdag 11 september 2007 om 16:04
dinsdag 11 september 2007 om 18:58
woensdag 12 september 2007 om 10:06
Hoi Dames,
Ik heb een vraagje;
Mijn menstruatie begint altijd met 1 of 2 dagen een heel klein beetje bruin slijm voordat de boel echt doorbreekt (veel en helder rood). Reken je dan je NOD op de dag dat je met dat bluine slijm begint of de dag dat de poorten echt open gaan?
Ik reken normaal met de dag dat er veel uitkomt en dan gerekend was mn NOD gisteren... Wel gewoon met bruin slijn begonnen op zondag, maar gisteren ook bruin slijm en vandaag kan ik niets ontdekken.
Zou het....? (Heel hoopvol)
Groetjes Bep
Ik heb een vraagje;
Mijn menstruatie begint altijd met 1 of 2 dagen een heel klein beetje bruin slijm voordat de boel echt doorbreekt (veel en helder rood). Reken je dan je NOD op de dag dat je met dat bluine slijm begint of de dag dat de poorten echt open gaan?
Ik reken normaal met de dag dat er veel uitkomt en dan gerekend was mn NOD gisteren... Wel gewoon met bruin slijn begonnen op zondag, maar gisteren ook bruin slijm en vandaag kan ik niets ontdekken.
Zou het....? (Heel hoopvol)
Groetjes Bep
woensdag 12 september 2007 om 10:24
he Bep,
Volgens mij is je NOD altijd als de sluizen opengezet worden....
Dus niet de 2 dagen daarvoor met een beetje slijm..
Maar ik vergiste me al eerder, dus ik durf het niet met zekerheid te zeggen.
Ik denk dat als je een beetje terugleest in dit topic je er vanzelf wel iets over ziet staan.
Dus heel hoopvol...HET ZOU BEST KUNNEN!!! Ik hoop het in ieder geval voor je, veel succes hoor! ( ik ga het nog hysterischer maken, alvast GEFELICITEERD!!!)
groetjes, Charmant
Volgens mij is je NOD altijd als de sluizen opengezet worden....
Dus niet de 2 dagen daarvoor met een beetje slijm..
Maar ik vergiste me al eerder, dus ik durf het niet met zekerheid te zeggen.
Ik denk dat als je een beetje terugleest in dit topic je er vanzelf wel iets over ziet staan.
Dus heel hoopvol...HET ZOU BEST KUNNEN!!! Ik hoop het in ieder geval voor je, veel succes hoor! ( ik ga het nog hysterischer maken, alvast GEFELICITEERD!!!)
groetjes, Charmant
woensdag 12 september 2007 om 11:12
Hey!
Ik had ook altijd twee streepjes op de Persona-staafjes. Maar op het moment dat mijn eisprong kwam, had ik echt een hele dikke streep.
En vervolgens daarna weer twee 'gewone' strepen.
Toen ik zwanger bleek te zijn, heb ik ook een Persona-staafje gebruikt. En toen had ik net zoals bij mijn eisprong een dikke donkere streep.
Ik had ook altijd twee streepjes op de Persona-staafjes. Maar op het moment dat mijn eisprong kwam, had ik echt een hele dikke streep.
En vervolgens daarna weer twee 'gewone' strepen.
Toen ik zwanger bleek te zijn, heb ik ook een Persona-staafje gebruikt. En toen had ik net zoals bij mijn eisprong een dikke donkere streep.
woensdag 12 september 2007 om 11:16
Oh sammy naamgenote,
als jij het met zekerheid zegt, dan geloof ik het meteen!
Dus Bep, duim voor je!
Ik moet zelf morgen ongesteld worden, bleh, heb zelf het idee dat het niet gelukt is deze maand maar ik ben nu heel ziek en erg verkouden, hele gezin ligt hier in de lappenmand. Ik zit te forummen en zoon ligt Nick Junior te kijken.
Nouja, morgen dus, we wachten af....
en oja, wat Yamuna zei over die burnout voor het einde van het jaar..
Ik zie mezelf al bij de dokter komen, mag ik alstublieft kalmeringspillen want ik ben te druk bezig met kindjes maken......
als jij het met zekerheid zegt, dan geloof ik het meteen!
Dus Bep, duim voor je!
Ik moet zelf morgen ongesteld worden, bleh, heb zelf het idee dat het niet gelukt is deze maand maar ik ben nu heel ziek en erg verkouden, hele gezin ligt hier in de lappenmand. Ik zit te forummen en zoon ligt Nick Junior te kijken.
Nouja, morgen dus, we wachten af....
en oja, wat Yamuna zei over die burnout voor het einde van het jaar..
Ik zie mezelf al bij de dokter komen, mag ik alstublieft kalmeringspillen want ik ben te druk bezig met kindjes maken......
woensdag 12 september 2007 om 12:10
woensdag 12 september 2007 om 12:41
donderdag 13 september 2007 om 09:39
goedemorgen, en Bep, al getest?
Ben zelf nog niet ongesteld geworden, maar dat zal ik vanmiddag wel zijn.
Heel raar, maar ik had gisterenavond opeens een ontzettende paniekbui over hoe het wel niet moest met financien en werk en opleiding enzo als ik zwanger was, echt heel raar ik was helemaal in paniek, terwijl er totaal geen probleem is. Oke we zijn niet heel rijk maar we hebben genoeg en bij de vorige was er pas echt geen geld, en het is ook nog gelukt.
Gelukkig moest vriend HEEL HARD om me lachen, en toen zag ik ook wel in hoe belachelijk ik bezig was.... no worry's!!
Maargoed, iedereen succes, ik ga nu even werken ( lekker iedereen aansteken met mn snotkop..) charmant
Ben zelf nog niet ongesteld geworden, maar dat zal ik vanmiddag wel zijn.
Heel raar, maar ik had gisterenavond opeens een ontzettende paniekbui over hoe het wel niet moest met financien en werk en opleiding enzo als ik zwanger was, echt heel raar ik was helemaal in paniek, terwijl er totaal geen probleem is. Oke we zijn niet heel rijk maar we hebben genoeg en bij de vorige was er pas echt geen geld, en het is ook nog gelukt.
Gelukkig moest vriend HEEL HARD om me lachen, en toen zag ik ook wel in hoe belachelijk ik bezig was.... no worry's!!
Maargoed, iedereen succes, ik ga nu even werken ( lekker iedereen aansteken met mn snotkop..) charmant
vrijdag 14 september 2007 om 18:18
Ik heb woensdagmiddag getest, kon niet wachten...
Helaas negatief... Kon op geen enkele manier een streepje ontdekken
Ik heb het vriendlief niet verteld, weet niet, schaamde me een beetje dat ik niet op hem gewacht heb.
Ik ben nog steeds niet ongi en voel van alles (nee, dat zeg ik niet goed, ik wil van alles voelen) en heb nog maar een test gekocht, waarschijnlijk tegen beter weten in.
Heb toch een beetje hoop als je al die verhalen leest dat de eerste test negatief is maar een paar dagen later met ochtendurine toch postief.
Morgen mn 5e dag na NOD...
Groetjes Bep
ps; en... charmant, zijn de duiveltjes gekomen?
Helaas negatief... Kon op geen enkele manier een streepje ontdekken
Ik heb het vriendlief niet verteld, weet niet, schaamde me een beetje dat ik niet op hem gewacht heb.
Ik ben nog steeds niet ongi en voel van alles (nee, dat zeg ik niet goed, ik wil van alles voelen) en heb nog maar een test gekocht, waarschijnlijk tegen beter weten in.
Heb toch een beetje hoop als je al die verhalen leest dat de eerste test negatief is maar een paar dagen later met ochtendurine toch postief.
Morgen mn 5e dag na NOD...
Groetjes Bep
ps; en... charmant, zijn de duiveltjes gekomen?
zaterdag 15 september 2007 om 07:17
goedemorgen Bep...
Ik heb nog geen duiveltjes hier!! Ik had donderdag ongesteld moeten worden, maar nog steeds helemaal niets... als ik maandag nog niet ongesteld ben ga ik testen
maar ik voel me ook niet ongi, ik ben hartstikke ziek, verkouden enz.
Balen Bep dat je geen streepje zag, maar weet je, bij de eerste teste ik twee weken na NOD nog negatief, maar na nog een maand wachten nog steeds geen ongesteldheid wist ik het wel....
( hoe vaak kan je het woordje ' nog' gebruiken in een zin...)
In ieder geval duim ik voor je!!
Ik vind het weekend nu al lang duren..... en het is nog maar zaterdagochtend.
Ja, sorry, maar ik vind het wel moeilijk om een beetje rustig te blijven,
was ik net een maandje wat relaxter omdat ik echt dacht dat het niet gelukt was, blijft mn ongesteldheid uit!!
En ziek in je pyama door het huis sloffen draagt niet bij aan de afleiding...
Nouja, we wachten af!!
Groetjes, charmant
Ik heb nog geen duiveltjes hier!! Ik had donderdag ongesteld moeten worden, maar nog steeds helemaal niets... als ik maandag nog niet ongesteld ben ga ik testen
maar ik voel me ook niet ongi, ik ben hartstikke ziek, verkouden enz.
Balen Bep dat je geen streepje zag, maar weet je, bij de eerste teste ik twee weken na NOD nog negatief, maar na nog een maand wachten nog steeds geen ongesteldheid wist ik het wel....
( hoe vaak kan je het woordje ' nog' gebruiken in een zin...)
In ieder geval duim ik voor je!!
Ik vind het weekend nu al lang duren..... en het is nog maar zaterdagochtend.
Ja, sorry, maar ik vind het wel moeilijk om een beetje rustig te blijven,
was ik net een maandje wat relaxter omdat ik echt dacht dat het niet gelukt was, blijft mn ongesteldheid uit!!
En ziek in je pyama door het huis sloffen draagt niet bij aan de afleiding...
Nouja, we wachten af!!
Groetjes, charmant
zaterdag 15 september 2007 om 09:04
He hoi,
Zit achter mn pc met een test zonder streepje....
We zien allebei (als dat ding onder een lamp houdt) een heel heel heeeeeeeeeeeel vaag streepje, maar zijn er allebei van overtuigd dat dit het voorgedrukte streepje is dat blauw zou moeten kleuren... Maar woensdag kon ik dit niet ontdekken, maar dat kan ik vriendlief natuurlijk niet vertellen.
Met het uitgangspunt dat ik dan niet zwanger ben en 'gewoon' een menstruatie oversla, vraag ik me dan echt af waarom mn mentruatie uitblijft, mn tepels groter zijn en ik zo'n zeurend gevoel in mn onderbuik heb ( heb ik normaal niet met mentruatie) En ik kan dan niet berekenen wanneer ik ovuleer.... En jouw verhaal over negatief testen brengt me ook wel weer aan het twijfelen.
Dan maar heeeeeeel veel klussen deze maand.
Ooooh, en wat spannend bij jou charmant! Het kan uitblijven doordat je ziek bent, maar dit geeft wel heel veel hoop! Als je bij je eerste zo laat pas positief teste, is het denk ik nu ook beter om even te wachten. (Meer uit financieel oogpunt, want die dingen zijn duur, maar ik kon ook niet zo lang wachten, hihi)
Heel veel succes maandag, duim voor je en voor nu beterschap,
Liefs Bep
Zit achter mn pc met een test zonder streepje....
We zien allebei (als dat ding onder een lamp houdt) een heel heel heeeeeeeeeeeel vaag streepje, maar zijn er allebei van overtuigd dat dit het voorgedrukte streepje is dat blauw zou moeten kleuren... Maar woensdag kon ik dit niet ontdekken, maar dat kan ik vriendlief natuurlijk niet vertellen.
Met het uitgangspunt dat ik dan niet zwanger ben en 'gewoon' een menstruatie oversla, vraag ik me dan echt af waarom mn mentruatie uitblijft, mn tepels groter zijn en ik zo'n zeurend gevoel in mn onderbuik heb ( heb ik normaal niet met mentruatie) En ik kan dan niet berekenen wanneer ik ovuleer.... En jouw verhaal over negatief testen brengt me ook wel weer aan het twijfelen.
Dan maar heeeeeeel veel klussen deze maand.
Ooooh, en wat spannend bij jou charmant! Het kan uitblijven doordat je ziek bent, maar dit geeft wel heel veel hoop! Als je bij je eerste zo laat pas positief teste, is het denk ik nu ook beter om even te wachten. (Meer uit financieel oogpunt, want die dingen zijn duur, maar ik kon ook niet zo lang wachten, hihi)
Heel veel succes maandag, duim voor je en voor nu beterschap,
Liefs Bep
zaterdag 15 september 2007 om 09:09
Ik wordt gek!
Ik heb die test van woensdag bewaard en als ik ze naast elkaar hou, zijn ze toch echt niet helemaal hetzelfde... Dat heeeeeeeeeeeeeeeeeeeele vage lijntje zie ik op die van woensdag toch echt niet en op die van vandaag wel. We hebben afgesproken volgende week zaterdag weer te testen.
(Heb weer een klein beetje hoop)
Bep
Ik heb die test van woensdag bewaard en als ik ze naast elkaar hou, zijn ze toch echt niet helemaal hetzelfde... Dat heeeeeeeeeeeeeeeeeeeele vage lijntje zie ik op die van woensdag toch echt niet en op die van vandaag wel. We hebben afgesproken volgende week zaterdag weer te testen.
(Heb weer een klein beetje hoop)
Bep
