Werk & Studie
alle pijlers
salarisindicatie?
dinsdag 2 februari 2010 om 11:09
Hallo,
Wie zou mij kunnen helpen?
Er wordt gevraagd door een bedrijf wat mijn salarisindicatie is...
Ik zou niet weten wat ik moet vragen als salaris.. Je moet dit toch bruto doorgeven?
Ik heb 2,5 jaar ervaring in die richting en heb er een diploma voor.
Ik ben 20 jaar. Het is trouwens in de richting administratie, telefoniste, receptioniste.
Ik hoor graag wat van jullie
Wie zou mij kunnen helpen?
Er wordt gevraagd door een bedrijf wat mijn salarisindicatie is...
Ik zou niet weten wat ik moet vragen als salaris.. Je moet dit toch bruto doorgeven?
Ik heb 2,5 jaar ervaring in die richting en heb er een diploma voor.
Ik ben 20 jaar. Het is trouwens in de richting administratie, telefoniste, receptioniste.
Ik hoor graag wat van jullie
dinsdag 2 februari 2010 om 13:55
quote:Teddyt00t schreef op 02 februari 2010 @ 13:46:
Dan vind ik 2400 inderdaad behoorlijk wat ja.
Als je nagaat dat HBO starters 2200 verdienen, was ik voor 2300 gegaan denk ik.
Wat vonden zij zelf een redelijk bedrag of vonden ze 2300 nog teveel?Zij vonden alles meer dan de 2000 die ze boden te veel. Maar goed, al doende leert men, maar snap je nu waarom anderen TO afraden om in te zetten op 1800 euro?
Dan vind ik 2400 inderdaad behoorlijk wat ja.
Als je nagaat dat HBO starters 2200 verdienen, was ik voor 2300 gegaan denk ik.
Wat vonden zij zelf een redelijk bedrag of vonden ze 2300 nog teveel?Zij vonden alles meer dan de 2000 die ze boden te veel. Maar goed, al doende leert men, maar snap je nu waarom anderen TO afraden om in te zetten op 1800 euro?
dinsdag 2 februari 2010 om 13:55
quote:tangerine schreef op 02 februari 2010 @ 13:48:
Teddy, wat een aannames.
Het zit ook in mij om te onderhandelen, maar je hoort ook te weten waar je grenzen liggen. Ik mocht kiezen tussen dit aanbod aannemen, of in mijn toenmalige functie blijven voor krap 1450 euro p/mnd op basis van 40 uur, als uitzendkracht. Of dus een contract op basis van krap 1750, in een interessantere functie waarin ik veel werkervaring op kon doen. (Vorige functie had ik weinig aan qua werkervaring.) En nee, daar was géén onderhandelingsruimte.
Good for you dat jij zoveel 'zelfrespect had' dat je dat heus geweigerd had, consequentie was echter in een kutbaan blijven of thuis te komen zitten. In beide gevallen: "Oh joy", maar niet heus. Ik was overigens een jaar of 22 en werkte een half jaartje bij dat bedrijf.
Inmiddels ben ik net zo oud als jouw vriend, heb ik ook mijn hbo (nog) niet afgerond, wél een hbo functie en verdien ik een stuk meer dan hij. Bij elkaar onderhandeld ja.
Je manier van schrijven komt nogal.. denigrerend over. Alsof je zelf denkt zoveel gelijk te hebben.
Newsflash: dat héb je misschien wel niet, die aannames sieren je niet.
Oh wacht even! Ik dacht dat jij een HBO diploma had! Als je dat niet had dan vind ik 1750 inderdaad niet slecht voor een 22 jarige, maar als het dan een HBO functie is dan mogen er inderdaad goede onderhandelingen uit voort vloeien die je nu dus ook behaald hebt.
Sorry, de aannames waren inderdaad verkeerd. Het is niet mijn bedoeling om denigrerend over te komen, maar soms kan ik verdrietig worden van wat vrouwen verdienen en wat ze eigenlijk zouden kunnen verdienen en wat mannen allang verdienen, dat is het gewoon denk ik.
Tijden van crisis of niet, net alsof iedereen er ineens 100 euro (ik zeg maar wat) bij krijgt als de crisis voorbij is. Nee dus.
Teddy, wat een aannames.
Het zit ook in mij om te onderhandelen, maar je hoort ook te weten waar je grenzen liggen. Ik mocht kiezen tussen dit aanbod aannemen, of in mijn toenmalige functie blijven voor krap 1450 euro p/mnd op basis van 40 uur, als uitzendkracht. Of dus een contract op basis van krap 1750, in een interessantere functie waarin ik veel werkervaring op kon doen. (Vorige functie had ik weinig aan qua werkervaring.) En nee, daar was géén onderhandelingsruimte.
Good for you dat jij zoveel 'zelfrespect had' dat je dat heus geweigerd had, consequentie was echter in een kutbaan blijven of thuis te komen zitten. In beide gevallen: "Oh joy", maar niet heus. Ik was overigens een jaar of 22 en werkte een half jaartje bij dat bedrijf.
Inmiddels ben ik net zo oud als jouw vriend, heb ik ook mijn hbo (nog) niet afgerond, wél een hbo functie en verdien ik een stuk meer dan hij. Bij elkaar onderhandeld ja.
Je manier van schrijven komt nogal.. denigrerend over. Alsof je zelf denkt zoveel gelijk te hebben.
Newsflash: dat héb je misschien wel niet, die aannames sieren je niet.
Oh wacht even! Ik dacht dat jij een HBO diploma had! Als je dat niet had dan vind ik 1750 inderdaad niet slecht voor een 22 jarige, maar als het dan een HBO functie is dan mogen er inderdaad goede onderhandelingen uit voort vloeien die je nu dus ook behaald hebt.
Sorry, de aannames waren inderdaad verkeerd. Het is niet mijn bedoeling om denigrerend over te komen, maar soms kan ik verdrietig worden van wat vrouwen verdienen en wat ze eigenlijk zouden kunnen verdienen en wat mannen allang verdienen, dat is het gewoon denk ik.
Tijden van crisis of niet, net alsof iedereen er ineens 100 euro (ik zeg maar wat) bij krijgt als de crisis voorbij is. Nee dus.
dinsdag 2 februari 2010 om 13:59
quote:Mevrouwdekees schreef op 02 februari 2010 @ 13:55:
[...]
Zij vonden alles meer dan de 2000 die ze boden te veel. Maar goed, al doende leert men, maar snap je nu waarom anderen TO afraden om in te zetten op 1800 euro?
En die 2000, hoe vond je die? Ik vind het namelijk niet netjes...
En tja, voor jou 10 anderen, klopt. Maar wat als die 10 anderen nou ook eens niet akkoord zouden gaan met 2000 euro. Dat zou eigenlijk moeten gebeuren.
En ik vind 1600- 1650 een beter bod voor TO.
[...]
Zij vonden alles meer dan de 2000 die ze boden te veel. Maar goed, al doende leert men, maar snap je nu waarom anderen TO afraden om in te zetten op 1800 euro?
En die 2000, hoe vond je die? Ik vind het namelijk niet netjes...
En tja, voor jou 10 anderen, klopt. Maar wat als die 10 anderen nou ook eens niet akkoord zouden gaan met 2000 euro. Dat zou eigenlijk moeten gebeuren.
En ik vind 1600- 1650 een beter bod voor TO.
dinsdag 2 februari 2010 om 14:03
Mwagh, die 2000 was ik wel overheen gekomen als ik uberhaubt de baan had aangeboden gekregen. Maar goed, ik werd om een salarisindicatie gevraagd voordat ik de volledige procedure door was. In het vervolg zou ik me eerder op de vlakte houden, dan maar een minder sterke onderhandelingspositie, met een baan is het nog altijd een stuk makkelijker onderhandelen dan zonder.
dinsdag 2 februari 2010 om 14:07
't is wel een markt van vraag en aanbod.
Eerlijk is eerlijk, een receptioniste/ telefoniste in mijn bedrijf zou wel meer verdienen dan 1250 euro. En ik denk ook wel meer dan 1500 euro. Echter, ik werk nu in een branche die gewoonweg erg goed betaalt en waar bovendien relatief hoge eisen worden gesteld aan personeel. En ik weet ook dat men het wat dat betreft nu écht voor het kiezen heeft, juist ook in de telefoniste/ receptioniste-achtige functies. Persoonlijk zou ik dan dus ook iemand kiezen mét werkervaring. (En nee, hoe lullig ook, de opgedane werkervaring tíjdens de mbo opleiding reken ik dan niet volledig mee.)
Deze TO heeft eigenlijk nog geen werkervaring, want ze is net klaar met haar opleiding. Nu ligt wat ze kan vragen deels aan het bedrijf, maar ik denk dat een indicatie van 1250-1500 gewoonweg realistischer is dan bepaalde andere bedragen die hier worden genoemd. Hoe lullig ook, een telefoniste functie is níet specialistisch en een BBL is wat ik begrepen heb ook niet bepaald een mbo-4 opleiding. Dat je meer gaat verdienen dan het minimumloon lijkt me wel logisch, maar je moet ook realistisch blijven. Het CV van TO is nu gewoonweg (nog) niet heel interessant...
Eerlijk is eerlijk, een receptioniste/ telefoniste in mijn bedrijf zou wel meer verdienen dan 1250 euro. En ik denk ook wel meer dan 1500 euro. Echter, ik werk nu in een branche die gewoonweg erg goed betaalt en waar bovendien relatief hoge eisen worden gesteld aan personeel. En ik weet ook dat men het wat dat betreft nu écht voor het kiezen heeft, juist ook in de telefoniste/ receptioniste-achtige functies. Persoonlijk zou ik dan dus ook iemand kiezen mét werkervaring. (En nee, hoe lullig ook, de opgedane werkervaring tíjdens de mbo opleiding reken ik dan niet volledig mee.)
Deze TO heeft eigenlijk nog geen werkervaring, want ze is net klaar met haar opleiding. Nu ligt wat ze kan vragen deels aan het bedrijf, maar ik denk dat een indicatie van 1250-1500 gewoonweg realistischer is dan bepaalde andere bedragen die hier worden genoemd. Hoe lullig ook, een telefoniste functie is níet specialistisch en een BBL is wat ik begrepen heb ook niet bepaald een mbo-4 opleiding. Dat je meer gaat verdienen dan het minimumloon lijkt me wel logisch, maar je moet ook realistisch blijven. Het CV van TO is nu gewoonweg (nog) niet heel interessant...
dinsdag 2 februari 2010 om 14:08
Op het moment dat telefonistes moeilijk te vinden zijn kan TO natuurlijk vragen wat ze wil. Momenteel zijn telefonistes niet bepaald moeilijk te vinden. Ergo: de onderhandelingsruimte is beperkt.
Maar TO, lees de CAO door en zorg dat je weet hoe de functie waar je op hebt gesolliciteerd is ingeschaald. Dan weet je ook waar je op in kan zetten.
Met jouw (weinige) werkervaring kun je verwachten vrij laag in de schaal in te stromen.
Maar TO, lees de CAO door en zorg dat je weet hoe de functie waar je op hebt gesolliciteerd is ingeschaald. Dan weet je ook waar je op in kan zetten.
Met jouw (weinige) werkervaring kun je verwachten vrij laag in de schaal in te stromen.
woensdag 3 februari 2010 om 09:07
quote:Teddyt00t schreef op 02 februari 2010 @ 13:33:
''De huidige markt'' vind ik teveel over 1 kam scheren. Er zijn zat bedrijven waar het prima gaat of maar een beetje minder. Het verschilt echt heel erg per bedrijf.
Mijn vriend heeft deze maand nog ruim honderd euro extra (p/m) gekregen omdat hij meer verantwoordelijkheden krijgt. Hij werkt bij een internetbedrijf. Volgens hem was het ook een roerig jaar, maar nu verdient hij wel mooi als 26jarige 2200 voor een 40 urige werkweek zonder afgeronde HBO-opleiding (helaas).
Hij werkt daar nu nog geen 2 jaar.
Teddy, ik waardeer je enthousiasme mbt emancipatie van vrouwen. Ben het geheel met je eens dat vrouwen over het algemeen slecht onderhandelen over hun salaris/voorwaarden.
Maar als je het hebt over zaken over één kam scheren. Het HBO/WO (start)salaris bestaat niet. Het zijn gemiddelden waar je eigenlijk niet veel aan hebt. Net als de genoemde salarisindicator, dat vind ik ook een onding waar je niets mee kan. Een HBO'er Werktuigbouwkunde of HEAO-CE verdient echt véél meer dan een HBO'er Drama of Maatschappelijk werk.
Wil je een goede indicatie van wat de "markt" te bieden heeft: zoek op banensites naar vergelijkbare banen qua taken/verantwoordelijkheden, inhoud van de functie etc. Dat biedt een beter beeld dan een slecht opgestelde vragenlijst invullen die al dit soort zaken buiten beschouwing laat.
Ik denk als TO een salaris van 2000 voorstelt ze lachend naar het gat van de deur wordt verwezen. Voor mij zou zo'n voorstel al echt snel een streep onder de sollicitatie betekenen (tenzij het duidelijk is dat het puur naïviteit is).
TO heeft een MBO niveau 2/3 diploma en géén daadwerkelijke werkervaring. Ze heeft nog nooit de eindverantwoordelijkheid moet dragen (kan ook niet want ze was nog leerling).
Even vergelijken met wat andere CAO's zou ik als werkgever
¤ 1250-1350 (max!!) bruto per maand een realistisch bedrag vinden.
Het is aan TO om hier meer van te maken door superinzet te tonen, goed werk af te leveren en aanvullende cursussen te gaan doen.
''De huidige markt'' vind ik teveel over 1 kam scheren. Er zijn zat bedrijven waar het prima gaat of maar een beetje minder. Het verschilt echt heel erg per bedrijf.
Mijn vriend heeft deze maand nog ruim honderd euro extra (p/m) gekregen omdat hij meer verantwoordelijkheden krijgt. Hij werkt bij een internetbedrijf. Volgens hem was het ook een roerig jaar, maar nu verdient hij wel mooi als 26jarige 2200 voor een 40 urige werkweek zonder afgeronde HBO-opleiding (helaas).
Hij werkt daar nu nog geen 2 jaar.
Teddy, ik waardeer je enthousiasme mbt emancipatie van vrouwen. Ben het geheel met je eens dat vrouwen over het algemeen slecht onderhandelen over hun salaris/voorwaarden.
Maar als je het hebt over zaken over één kam scheren. Het HBO/WO (start)salaris bestaat niet. Het zijn gemiddelden waar je eigenlijk niet veel aan hebt. Net als de genoemde salarisindicator, dat vind ik ook een onding waar je niets mee kan. Een HBO'er Werktuigbouwkunde of HEAO-CE verdient echt véél meer dan een HBO'er Drama of Maatschappelijk werk.
Wil je een goede indicatie van wat de "markt" te bieden heeft: zoek op banensites naar vergelijkbare banen qua taken/verantwoordelijkheden, inhoud van de functie etc. Dat biedt een beter beeld dan een slecht opgestelde vragenlijst invullen die al dit soort zaken buiten beschouwing laat.
Ik denk als TO een salaris van 2000 voorstelt ze lachend naar het gat van de deur wordt verwezen. Voor mij zou zo'n voorstel al echt snel een streep onder de sollicitatie betekenen (tenzij het duidelijk is dat het puur naïviteit is).
TO heeft een MBO niveau 2/3 diploma en géén daadwerkelijke werkervaring. Ze heeft nog nooit de eindverantwoordelijkheid moet dragen (kan ook niet want ze was nog leerling).
Even vergelijken met wat andere CAO's zou ik als werkgever
¤ 1250-1350 (max!!) bruto per maand een realistisch bedrag vinden.
Het is aan TO om hier meer van te maken door superinzet te tonen, goed werk af te leveren en aanvullende cursussen te gaan doen.
woensdag 3 februari 2010 om 09:13
quote:mips schreef op 03 februari 2010 @ 09:08:
Ps nog een tip voor TO: als je gaat solliciteren (dit gaat vaak via email) maak in hemelsnaam géén adres aan dat lijkt op je nick.
Met alwayssick20@hotmail krijg je van mij direct een afwijzing....Ghe ghe.. het is nog erger zelfs! Ze denkt alleen maar aanzichzelf kennelijk: alwaysick (altijd ik)
Ps nog een tip voor TO: als je gaat solliciteren (dit gaat vaak via email) maak in hemelsnaam géén adres aan dat lijkt op je nick.
Met alwayssick20@hotmail krijg je van mij direct een afwijzing....Ghe ghe.. het is nog erger zelfs! Ze denkt alleen maar aanzichzelf kennelijk: alwaysick (altijd ik)
woensdag 3 februari 2010 om 23:46
Als ze vragen om mijn salaris-indicatie, kijk ik vooral naar mijn persoonlijke situatie. Vaste lasten + een leuk bedrag extra = indicatie.
Wil ik de baan graag, als 'hobby' naast inkomen man, zet ik laag in. Ben ik wanhopig op zoek, zet ik laag in. Voor deze baan 10 andere banen = hoge inzet.
Indicatie TO: Wil je de baan, zet in op 1500. Wil je vooral geld, zet dan in op 1750.
ps vergeet niet; het is een indicatie; geen eis. er is ruimte voor onderhandeling...
Wil ik de baan graag, als 'hobby' naast inkomen man, zet ik laag in. Ben ik wanhopig op zoek, zet ik laag in. Voor deze baan 10 andere banen = hoge inzet.
Indicatie TO: Wil je de baan, zet in op 1500. Wil je vooral geld, zet dan in op 1750.
ps vergeet niet; het is een indicatie; geen eis. er is ruimte voor onderhandeling...
donderdag 4 februari 2010 om 14:40
quote:littlemissvixen schreef op 03 februari 2010 @ 23:46:
Als ze vragen om mijn salaris-indicatie, kijk ik vooral naar mijn persoonlijke situatie. Vaste lasten + een leuk bedrag extra = indicatie.
Wil ik de baan graag, als 'hobby' naast inkomen man, zet ik laag in. Ben ik wanhopig op zoek, zet ik laag in. Voor deze baan 10 andere banen = hoge inzet.
Indicatie TO: Wil je de baan, zet in op 1500. Wil je vooral geld, zet dan in op 1750.
ps vergeet niet; het is een indicatie; geen eis. er is ruimte voor onderhandeling...
slecht advies!! Ik heb eens iemand aan mijn buro gehad die meende dat hij 400 euro netto pm meer moest hebben omdat hij anders niet uitkwam met zijn vaste lasten.
Die heb ik duidelijk gemeld dat hij zijn uitgavenpatroon kon aanpassen maar dat ik als werkgever niet verantwoordelijk ben voor zijn financiele situatie.
Men wordt betaald voor het werk dat wordt uitgevoerd en dat heeft een marktwaarde en is voor een deel vastgelegd in CAO/wetgeving. Wat iemand daaraan tekort meent te komen mag hij/zij verdienen door inzet, capaciteiten, kwaliteiten en persoonlijke groei. Waarbij het einde van de schaal/functie in acht wordt genomen. Je kan als academicus nu eenmaal geen 4000 netto aan de lopende band verdienen "omdat" je drs./master bent of hebt.
1750 bruto pm voor een onervaren telefoniste van <MBO 4 niveau is veel te hoog ingezet. Je wordt lachend weggestuurd en niet serieus genomen en men pakt een ander uit de overvolle vijver van kandidaten. Er valt momenteel met een dergelijk CV als dat van TO weinig te onderhandelen. Realistisch blijven is ook een groot goed.
Als ze vragen om mijn salaris-indicatie, kijk ik vooral naar mijn persoonlijke situatie. Vaste lasten + een leuk bedrag extra = indicatie.
Wil ik de baan graag, als 'hobby' naast inkomen man, zet ik laag in. Ben ik wanhopig op zoek, zet ik laag in. Voor deze baan 10 andere banen = hoge inzet.
Indicatie TO: Wil je de baan, zet in op 1500. Wil je vooral geld, zet dan in op 1750.
ps vergeet niet; het is een indicatie; geen eis. er is ruimte voor onderhandeling...
slecht advies!! Ik heb eens iemand aan mijn buro gehad die meende dat hij 400 euro netto pm meer moest hebben omdat hij anders niet uitkwam met zijn vaste lasten.
Die heb ik duidelijk gemeld dat hij zijn uitgavenpatroon kon aanpassen maar dat ik als werkgever niet verantwoordelijk ben voor zijn financiele situatie.
Men wordt betaald voor het werk dat wordt uitgevoerd en dat heeft een marktwaarde en is voor een deel vastgelegd in CAO/wetgeving. Wat iemand daaraan tekort meent te komen mag hij/zij verdienen door inzet, capaciteiten, kwaliteiten en persoonlijke groei. Waarbij het einde van de schaal/functie in acht wordt genomen. Je kan als academicus nu eenmaal geen 4000 netto aan de lopende band verdienen "omdat" je drs./master bent of hebt.
1750 bruto pm voor een onervaren telefoniste van <MBO 4 niveau is veel te hoog ingezet. Je wordt lachend weggestuurd en niet serieus genomen en men pakt een ander uit de overvolle vijver van kandidaten. Er valt momenteel met een dergelijk CV als dat van TO weinig te onderhandelen. Realistisch blijven is ook een groot goed.
donderdag 4 februari 2010 om 16:32
Lees al vanaf het begin mee maar kan het nu niet meer nalaten om ook even te reageren.
Als er nl. niets viel te onderhandelen hadden ze TO ook niet gevraagd wat ze verdienen wil..
TO, heb je inmiddels een voorstel neergelegd en zo ja, wat voor? Ben wel heel benieuwd waar je nu uiteindelijk op uitkomt..
Als er nl. niets viel te onderhandelen hadden ze TO ook niet gevraagd wat ze verdienen wil..
TO, heb je inmiddels een voorstel neergelegd en zo ja, wat voor? Ben wel heel benieuwd waar je nu uiteindelijk op uitkomt..
donderdag 4 februari 2010 om 17:07
Er bijna altijd te onderhandelen maar je moet onderhandelingsruimte hebben. Oftwel wat heeft TO te bieden ,wat biedt de markt, wat wil de werkgever bieden.
Onderhandelingsmogelijkheid is niet hetzelfde als een ridicuul bedrag vragen waardoor je jezelf totaal uit de markt prijst (en dus niet meer serieus genomen wordt).
Ben trouwens wel benieuwd of TO nog een keer gaat reageren...
Onderhandelingsmogelijkheid is niet hetzelfde als een ridicuul bedrag vragen waardoor je jezelf totaal uit de markt prijst (en dus niet meer serieus genomen wordt).
Ben trouwens wel benieuwd of TO nog een keer gaat reageren...
woensdag 10 februari 2010 om 15:37
quote:beessies schreef op 10 februari 2010 @ 15:10:
Ik weet niet in welke regio jij werkt maar telefoniste, receptioniste met 2.5 jaar werkervaring kan rond de 1500 a 1600 euro bruto zitten.Beessies, het is geen echte werkervaring, het is een BBL traject geweest, dat telt echt minder zwaar dan gewone werkervaring.
Ik weet niet in welke regio jij werkt maar telefoniste, receptioniste met 2.5 jaar werkervaring kan rond de 1500 a 1600 euro bruto zitten.Beessies, het is geen echte werkervaring, het is een BBL traject geweest, dat telt echt minder zwaar dan gewone werkervaring.
