Relaties
alle pijlers
vertrouwen helen?
woensdag 14 april 2010 om 11:16
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 10:54:
[...]
De werkelijkheid is dat niemand verder op de hoogte is van die privezaken van haar. Dat heb ik ook in de brief gezet, juist om voor zover dat kan, duidelijk te maken aan haar mbt dat ze dan dan denkt wie het verder allemaal weet. Het vreemde is dat ik op Facebook - toen we nog gelinkt waren - zag dat mijn buurvrouw ineens daarop een netwerklink had gekregen ('vriendjes') met die exmailvriendin (op Facebook zie je dat soort meldingen automatisch). Zoals eerder gesteld is er gewoon geen sprake van contact, noch van mij, noch van haar. We hebben elkaar een keer gezien, dat was tijdens een formele setting in een vergadering (dat was 10 dagen nadien). Toen groette we elkaar wel. We hebben verder niet met elkaar gesproken; ik heb me in die vergadering vooral afzijdig gehouden. Overigens moet ik er bij zeggen dat ik verder met andere buren ook weinig contacten heb, maar dat is een algemeen iets in mijn leven, dat heb ik verder nooit gehad. Het klopt dat ik die mailvriendin slecht heb ingeschat (ze beloofde het eerder niet te vertellen), maar dat doet er eigenlijk in het feit niet zoveel toe verder (anders dan dat ik wel bang was dat ik mijn werk zou kwijtraken enzo als die exmailvriendin bepaalde priveinformatie over andere dingen waaronder werk zou doorbrieven).Waarom zou ze jou nog geloven?
[...]
De werkelijkheid is dat niemand verder op de hoogte is van die privezaken van haar. Dat heb ik ook in de brief gezet, juist om voor zover dat kan, duidelijk te maken aan haar mbt dat ze dan dan denkt wie het verder allemaal weet. Het vreemde is dat ik op Facebook - toen we nog gelinkt waren - zag dat mijn buurvrouw ineens daarop een netwerklink had gekregen ('vriendjes') met die exmailvriendin (op Facebook zie je dat soort meldingen automatisch). Zoals eerder gesteld is er gewoon geen sprake van contact, noch van mij, noch van haar. We hebben elkaar een keer gezien, dat was tijdens een formele setting in een vergadering (dat was 10 dagen nadien). Toen groette we elkaar wel. We hebben verder niet met elkaar gesproken; ik heb me in die vergadering vooral afzijdig gehouden. Overigens moet ik er bij zeggen dat ik verder met andere buren ook weinig contacten heb, maar dat is een algemeen iets in mijn leven, dat heb ik verder nooit gehad. Het klopt dat ik die mailvriendin slecht heb ingeschat (ze beloofde het eerder niet te vertellen), maar dat doet er eigenlijk in het feit niet zoveel toe verder (anders dan dat ik wel bang was dat ik mijn werk zou kwijtraken enzo als die exmailvriendin bepaalde priveinformatie over andere dingen waaronder werk zou doorbrieven).Waarom zou ze jou nog geloven?
woensdag 14 april 2010 om 11:31
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 11:09:
[...]
Punt 5. Dat kan niet gebeuren want niemand anders is daarover op de hoogte gesteld zoals gezegd. Dat weet zij helemaal niet
Punt 3. Ik heb over waarom ik initieel niets verteld heb, eea gesteld in de brief. (zonder te refereren overigens naar de exmailvriendin)
Punt 1. Dat gevoel kan bestaan ja. Waarom ik niet zou liegen, kan ik hoogstens hier uit leggen, maar dat gevoel kan ik natuurlijk niet zomaar wegnemen verder. Ik heb gewoon totaal open kaart gespeeld; door dingen zwart op wit te stellen heb ik me bovendien kwetsbaar opgesteld. Ze had met de brief in de hand mij compleet zwart kunnen maken op vele manieren. Dat heeft ze niet gedaan (gelukkig, ze betuigt daar voor mij niet rancuneus te zijn in tegenstelling tot de exmailvriendin).
Punt 2. Dat generaliseren gaat wel ver. Het was een mailvriendin die totdat moment nooit uit de school klapte over zaken met wie ik lang contact had. Ik zag haar overigens nooit in persoon. Ik vind het ook eng wat die exmailvriendin heeft gedaan, eigenlijk vind wat ze in tweede instantie heeft gedaan (bij een andere derde) veel erger, maar dat doet hier niet terzake.
Ontgaat het je nu compleet dat het niet meer gaat over de werkelijkheid, maar over haar perceptie daarvan???????????
Ik vind, ik heb, ik zal.........
[...]
Punt 5. Dat kan niet gebeuren want niemand anders is daarover op de hoogte gesteld zoals gezegd. Dat weet zij helemaal niet
Punt 3. Ik heb over waarom ik initieel niets verteld heb, eea gesteld in de brief. (zonder te refereren overigens naar de exmailvriendin)
Punt 1. Dat gevoel kan bestaan ja. Waarom ik niet zou liegen, kan ik hoogstens hier uit leggen, maar dat gevoel kan ik natuurlijk niet zomaar wegnemen verder. Ik heb gewoon totaal open kaart gespeeld; door dingen zwart op wit te stellen heb ik me bovendien kwetsbaar opgesteld. Ze had met de brief in de hand mij compleet zwart kunnen maken op vele manieren. Dat heeft ze niet gedaan (gelukkig, ze betuigt daar voor mij niet rancuneus te zijn in tegenstelling tot de exmailvriendin).
Punt 2. Dat generaliseren gaat wel ver. Het was een mailvriendin die totdat moment nooit uit de school klapte over zaken met wie ik lang contact had. Ik zag haar overigens nooit in persoon. Ik vind het ook eng wat die exmailvriendin heeft gedaan, eigenlijk vind wat ze in tweede instantie heeft gedaan (bij een andere derde) veel erger, maar dat doet hier niet terzake.
Ontgaat het je nu compleet dat het niet meer gaat over de werkelijkheid, maar over haar perceptie daarvan???????????
Ik vind, ik heb, ik zal.........
woensdag 14 april 2010 om 11:34
ik heb nog niet alles gelezen, maar ik wil opmerken dat het feit dat zij nooit initiatief nam tot contact misschien wel een reden heeft, namelijk dat ze je al wat op afstand probeerde te houden. Een wat indirecte manier van communiceren waar ik denk dat juist jij meer duidelijkheid nodig hebt, dat wel. Want inderdaad kom je wat sociaal onhandig over, al heb ik je daar tot nog toe niet op zien reageren, terwijl het al drie keer aangekaart is.
Als je al een bos bloemen brengt, begin dan niet over (uit)praten, maar zeg alleen sorry en dat je haar verder met rust zult laten, het initiatief tot eventueel contact bij haar leggen. niet jezelf uitnodigen dus, ik zie daar een eetje een valkuil.
Als je al een bos bloemen brengt, begin dan niet over (uit)praten, maar zeg alleen sorry en dat je haar verder met rust zult laten, het initiatief tot eventueel contact bij haar leggen. niet jezelf uitnodigen dus, ik zie daar een eetje een valkuil.
woensdag 14 april 2010 om 11:35
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 11:33:
[...]
ter verheldering:
ik woon er sinds begin maart, de woning heb ik sinds eind december in bezit (dat zijn de drie maanden), ik ken haar sinds medio december.Goed, dan kan je dus wel stellen dat je dan iemand nog niet echt kent. Ik zou ook als de dood voor je zijn eerlijk gezegd.
[...]
ter verheldering:
ik woon er sinds begin maart, de woning heb ik sinds eind december in bezit (dat zijn de drie maanden), ik ken haar sinds medio december.Goed, dan kan je dus wel stellen dat je dan iemand nog niet echt kent. Ik zou ook als de dood voor je zijn eerlijk gezegd.
woensdag 14 april 2010 om 11:42
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 11:35:
[...]
Uiteraard, het gaat om haar gevoel. Detail: Punt 5, zij kan wel weten dat het niet met anderen gedeeld is, dat staat in de brief zoals gesteld. Hoe zij dat percipieert is uiteraard iets anders.Hoe weet ze dat dan? Eerst wordt ze benaderd door een mailvriendin van jou, waar jij niet over rept (of na het feit pas over rept) in een brief, daarna (en dat weet ze nu nog niet) biedt een andere vriendin al aan om het gesprek aan te gaan met haar (das dus al de tweede die het weet). Je hoeft je tegen mij niet te verdedigen, maar je blijkt totaal immuun voor haar perceptie van de waarheid en ik begin steeds meer te vermoeden dat die perceptie ook best nauw bij de waarheid ligt. Zeker met die vriendin nummer 2 van jou die in de startblokken staat om zich ongevraagd in het leven te mengen van je buurvrouw. Ik zou jou en jouw vrienden dood eng vinden. Laat haar met rust!
[...]
Uiteraard, het gaat om haar gevoel. Detail: Punt 5, zij kan wel weten dat het niet met anderen gedeeld is, dat staat in de brief zoals gesteld. Hoe zij dat percipieert is uiteraard iets anders.Hoe weet ze dat dan? Eerst wordt ze benaderd door een mailvriendin van jou, waar jij niet over rept (of na het feit pas over rept) in een brief, daarna (en dat weet ze nu nog niet) biedt een andere vriendin al aan om het gesprek aan te gaan met haar (das dus al de tweede die het weet). Je hoeft je tegen mij niet te verdedigen, maar je blijkt totaal immuun voor haar perceptie van de waarheid en ik begin steeds meer te vermoeden dat die perceptie ook best nauw bij de waarheid ligt. Zeker met die vriendin nummer 2 van jou die in de startblokken staat om zich ongevraagd in het leven te mengen van je buurvrouw. Ik zou jou en jouw vrienden dood eng vinden. Laat haar met rust!
woensdag 14 april 2010 om 11:43
Ik ben het helemaal met Laura eens. Je komt sociaal nogal onhandig over.
Ik was een van degenen die het over bloemen had. Dus ik vat nog even samen wat ik bedoelde:
- de bloemen zijn NIET om het goed te maken. Daar gaat het niet om
- het gaat er om dat je haar onder ogen komt, en dus zélf eens het risico neemt dat ze de deur in je gezicht slaat.
- als je dat risico niet durft te nemen zijn je excuses ook weinig waard
- excuses per brief zijn leuk, maar wel veilig (dus niet zo veel waard)
- het gaat er om dat je in haar gezicht durft te zeggen dat dit een waardeloze actie was, dat het je verschrikkelijk spijt en dat je nu het aan haar overlaat of ze nog contact wil
- daarna ga je weg. Je gaat niet hengelen naar haar gevoelens, je gaat niet wachten of ze je binnenvraagt, en je gaat niet zielig lopen doen.
Ik was een van degenen die het over bloemen had. Dus ik vat nog even samen wat ik bedoelde:
- de bloemen zijn NIET om het goed te maken. Daar gaat het niet om
- het gaat er om dat je haar onder ogen komt, en dus zélf eens het risico neemt dat ze de deur in je gezicht slaat.
- als je dat risico niet durft te nemen zijn je excuses ook weinig waard
- excuses per brief zijn leuk, maar wel veilig (dus niet zo veel waard)
- het gaat er om dat je in haar gezicht durft te zeggen dat dit een waardeloze actie was, dat het je verschrikkelijk spijt en dat je nu het aan haar overlaat of ze nog contact wil
- daarna ga je weg. Je gaat niet hengelen naar haar gevoelens, je gaat niet wachten of ze je binnenvraagt, en je gaat niet zielig lopen doen.
woensdag 14 april 2010 om 11:44
woensdag 14 april 2010 om 11:47
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 11:44:
[...]
Dat kan. Misschien kennen we elkaar wel. Misschien heeft jouw buurman of een van je vrienden dat ook wel bij iemand gedaan, terwijl je dat totaal niet kan voorstellen. Je weet het niet. Filosofisch gesproken ben ik van mening dat de mens an sich slecht is, en dat de ratio maakt dat je er het beste van maakt met vallen en opstaan om dat slechte eruit te krijgen in de hoop dat in tijden van gevaar het goede blijft prevaleren.
Jezus, plak er op de valreep nog even een lesje filosofie aan vast.
Waarom heb je het in Godesnaam aan die zogenaamde vriendin verteld? Sommige dingen doe je verkeerd en dan probeer je de schade zo beperkt mogelijk te houden. En dat betekend in sommige gevallen dat je er nooit weer met een woord over rept.
[...]
Dat kan. Misschien kennen we elkaar wel. Misschien heeft jouw buurman of een van je vrienden dat ook wel bij iemand gedaan, terwijl je dat totaal niet kan voorstellen. Je weet het niet. Filosofisch gesproken ben ik van mening dat de mens an sich slecht is, en dat de ratio maakt dat je er het beste van maakt met vallen en opstaan om dat slechte eruit te krijgen in de hoop dat in tijden van gevaar het goede blijft prevaleren.
Jezus, plak er op de valreep nog even een lesje filosofie aan vast.
Waarom heb je het in Godesnaam aan die zogenaamde vriendin verteld? Sommige dingen doe je verkeerd en dan probeer je de schade zo beperkt mogelijk te houden. En dat betekend in sommige gevallen dat je er nooit weer met een woord over rept.
woensdag 14 april 2010 om 11:55
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 11:40:
[...]
PS> mbt sociaal onhandig, dat doet er in haar richting verder niet meer zo toe. Maar ik durf best toe te geven dat ik daar niet altijd de beste in ben.Ja dat gevoel had ik net als mamalief ook al een beetje. Het lijkt net of je het zelf niet helemaal helder hebt wat wel of niet kan in contact met anderen klopt dit?
[...]
PS> mbt sociaal onhandig, dat doet er in haar richting verder niet meer zo toe. Maar ik durf best toe te geven dat ik daar niet altijd de beste in ben.Ja dat gevoel had ik net als mamalief ook al een beetje. Het lijkt net of je het zelf niet helemaal helder hebt wat wel of niet kan in contact met anderen klopt dit?
woensdag 14 april 2010 om 11:57
Nee, het is de eerste posting van je waaruit blijkt dat je je inleeft in de buurvrouw.
Nu hoef jij verder niks van de buurvrouw te weten (je weet immers al veel te veel) en "slechts" op de blaren te gaan zitten voor wat je hebt gedaan. Dat doet even pijn, maar naar ik hoop leren die blaren je niet meer onjuist filosofische teksten te gebruiken als excuus, je eigen rotgevoel over je daden weg te nemen door iemand NOG meer te belasten omdat JIJ je er zo rot bij voelt. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Tijd en effort dus. Effort door haar te tonen dat ze niet bang voor jou en/of je omgeving hoeft te zijn als ze "hoi" tegen je zegt.
Nu hoef jij verder niks van de buurvrouw te weten (je weet immers al veel te veel) en "slechts" op de blaren te gaan zitten voor wat je hebt gedaan. Dat doet even pijn, maar naar ik hoop leren die blaren je niet meer onjuist filosofische teksten te gebruiken als excuus, je eigen rotgevoel over je daden weg te nemen door iemand NOG meer te belasten omdat JIJ je er zo rot bij voelt. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Tijd en effort dus. Effort door haar te tonen dat ze niet bang voor jou en/of je omgeving hoeft te zijn als ze "hoi" tegen je zegt.
woensdag 14 april 2010 om 12:00
quote:eddie2 schreef op 14 april 2010 @ 11:57:
[...]
Pffff
Ik kan niet boos worden op mijn buurvrouw.
Ik vraag het me af.....
Je zegt namelijk aldoor dat je niets verwacht van je buurvrouw en dat het helemaal aan haar is wat ze richting jou op gaat doen, maar je hele OP én je algemene filosofische beschouwingen ademen uit dat je vindt dat vergissen menselijk is en dat iedereen een tweede kans verdient.
Als ze je die niet geeft, doet ze je dus (volgens jouzelf althans) tekort. Toch?
[...]
Pffff
Ik kan niet boos worden op mijn buurvrouw.
Ik vraag het me af.....
Je zegt namelijk aldoor dat je niets verwacht van je buurvrouw en dat het helemaal aan haar is wat ze richting jou op gaat doen, maar je hele OP én je algemene filosofische beschouwingen ademen uit dat je vindt dat vergissen menselijk is en dat iedereen een tweede kans verdient.
Als ze je die niet geeft, doet ze je dus (volgens jouzelf althans) tekort. Toch?
woensdag 14 april 2010 om 12:08
Eddie je mist vaak totaal de strekking van een vraag of opmerking.
Wat je probeert uit te leggen is vaak net niet datgene wat gevraagd of bedoeld wordt en daardoor lijk je idd sociaal wat onhandig (zwak uitgedrukt)
Je postgedrag en hoe je je uitdrukt vind ik een beetje op dat van ons aller Hans lijken eigenlijk. Ik weet niet of je die kent maar dat is onze huisautist hier. (uiteraard is deze benaming niet kwetsend bedoeld he)
Heb je vaker last van problemen in de omgang met andere mensen of komt het omdat je je via het getypte woord niet goed kan uitdrukken misschien?
Wat je probeert uit te leggen is vaak net niet datgene wat gevraagd of bedoeld wordt en daardoor lijk je idd sociaal wat onhandig (zwak uitgedrukt)
Je postgedrag en hoe je je uitdrukt vind ik een beetje op dat van ons aller Hans lijken eigenlijk. Ik weet niet of je die kent maar dat is onze huisautist hier. (uiteraard is deze benaming niet kwetsend bedoeld he)
Heb je vaker last van problemen in de omgang met andere mensen of komt het omdat je je via het getypte woord niet goed kan uitdrukken misschien?
