Geld & Recht alle pijlers

Mijn vaders laatste wil: onterft en geen afscheid

29-04-2010 13:25 225 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo Allemaal,



Ik kom uit een familie waarin niemand meer contact met niemand heeft zo'n beetje. Sinds kort heb ik op mijn initiatief weer contact met mijn broer (na heeeeel veel jaren) waar we allebei erg blij mee zijn en wat we vooral zo willen houden. Hij had nog contact met vader ondanks dat dat een verziekt contact was (onze ouders zijn lang geleden gescheiden en zijn nooit "warme"ouders geweest). Mijn vader weet niet dat broer en ik weer contact hebben. Vader is erg verbitterd en ondanks dat ik nooit ruzie ed met hem gehad heb, heeft hij me nooit ge-accepteerd, gekoesterd e.d.. Hij was überhaupt koud. Nu is hij plotseling gestorven en heeft hij mijn broer opgezadeld met het executeurschap. Ik ben onterfd en vader heeft de uitdrukkelijke wens niets met mij te maken te willen hebben. De laatste keer dat ik mijn vader gezien heb is 20 jaar geleden. Daarna hebben we in principe allebei nooit meer contact gezocht (ik om verdere pijn te voorkomen), er is nooit een kwaad woord gevallen.



Wat is nu het punt? 1. ik voel me klote omdat ik voor mijn gevoel geen streep onder dat deel van mijn jeugd kan zetten (door desnoods tegen een lijk te praten /janken ed) 2. het ongelofelijk triest vind wat deze man zelfs nu nog doet (hij heeft me niet alleen onterfd maar heeft allerlei lening constructies bedacht waardoor er ook niets overblijft van de legitieme portie) 3. mijn broer nu in een onmogelijke positie zit met verantwoordelijkheden naar vader en een gevoel naar mij.



Ik heb geen idee om hoeveel geld het gaat maar het zal zeker veel zijn. Dat maakt het extra bitter. Bovendien zullen zowel mijn broer als ik daar altijd mee geconfronteerd worden omdat we nu echt veel contact hebben.



Pfoe!

Mijn vraag: wie kan mij meer vertellen over dit soort leenconstructies? Wat ik weet: vader heeft bij leven van zijn partner en van mijn broer geld "geleend "dat na zijn dood terugbetaald moet worden. Alles staat zwart op wit en is wettelijk kloppend. Natuurlijk hebben beide personen nooit echt geld geleend (hebben ze niet), maar het resultaat is dat er niets overblijft van het vermogen van vader. Wie kan me hier meer over vertellen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Neele01 schreef op 29 april 2010 @ 13:53:

Je kan een kind niet onterven.



Wat een belachelijke reacties hier zeg.

Idd harteloze trutten...

Alsof een kind uit gemakzucht contact met een ouder verbreekt.

Gelukkig ben ik heel goed met mijn ouders maar ik heb mensen in mijn omgeving die dat totaal niet zijn en die gun ik van harte een grote erfenis.

Als een soort van genoegdoening voor het feit dat die eikels ooit kinderen kregen en ze daarna lieten vallen....



Een kind is niets verplicht naar zijn of haar ouders toe wat mij betreft. Andersom wel!Ik vind het een vreselijk verhaal hoor absoluut, maar waar het mij om gaat is dat ik niet snap dat TO haar verdriet, boosheid etc nu gaat projecteren op die erfenis. Wat denkt ze daarmee te bereiken?
Alle reacties Link kopieren
Dit kun je niet in je eentje uitzoeken, of via een forum; je moet je rechtsbijstand inschakelen, of een advocaat/notaris die gespecialiseerd is in erfrecht. In mijn directe omgeving ken ik iemand die in bijna dezelfde situatie zit. Zelfs voor de notaris die deze persoon heeft ingeschakeld was het even een hele kluif om uit te zoeken hoe het precies zit met dit soort constructies. Laat het door een professional uitzoeken. Succes ermee!
Alle reacties Link kopieren
quote:Vivamies schreef op 29 april 2010 @ 13:50:



Het is lastig om zo kort mogelijk het verhaal neer te zetten.



Ik zou er niet eens aan beginnen. Dat gaat je namelijk nul komma deuk opleveren :-)



Ik zag de tip voorbijkomen om naar een rechtswinkel te gaan. Dat lijkt me een goeie. Je kunt ook voor een gratis oriënterend gesprek naar een advocaat gaan, of naar een paar advocaten.

Daar kun je in elk geval een beetje een beeld krijgen of het zin heeft er werk van te maken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Neele01 schreef op 29 april 2010 @ 13:54:

[...]





Geld maakt niet gelukkig.

Maar het helpt wel een beetje tegen ongelukkig zijn.....Dat weten wij helemaal niet of TO daar ook zo over denkt Neele. Vandaar ook mijn simpele vraag wat zij zou doen als haar vader een enorm schuld achterliet. Dan word denk ik ook vanzelf duidelijk wat het geld daadwerkelijk voor haar betekend. { Geld betekend geld, ze kan het goed gebruiken of ze ziet geld als een soort genoegdoening/schadevergoeding, of zij vind simpelweg dat zij daar recht op heeft als "kind van" zijnde..}
Ik vind het sneu voor TO, maar iemand die ik bij leven niets gun, gun ik ook niets bij zijn dood. Zo hebben wij de vader van mijn man laten onterven. Die man heeft mijn man te veel verdriet gedaan bij leven, dus waarom zou ik hem wat gunnen als wij onverhoopt eerder dood gaan?



Ik zie het niet als misgunnen, die man heeft er gewoon goed over nagedacht. Waarschijnlijk is er genoeg gebeurd tussen die twee. En natuurlijk doet het ook zeer als hij plotseling overlijdt, maar goed hij heeft ook niet het eeuwige leven als ze al 20 jaar geen contact meer hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 29 april 2010 @ 13:57:

[...]





Ik zou er niet eens aan beginnen. Dat gaat je namelijk nul komma deuk opleveren :-)



Ik zag de tip voorbijkomen om naar een rechtswinkel te gaan. Dat lijkt me een goeie. Je kunt ook voor een gratis oriënterend gesprek naar een advocaat gaan, of naar een paar advocaten.

Daar kun je in elk geval een beetje een beeld krijgen of het zin heeft er werk van te maken.Beste tip tot nu toe. Eerst uitzoeken of het inderdaad de moeite loont om uberhaupt je kindsdeel op te eisen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Neele01 schreef op 29 april 2010 @ 13:53:

Je kan een kind niet onterven.

Jawel, maar je kan het kindsdeel niet ontzeggen. Al ben ik benieuwd naar de evt constructies die dat weten te omzeilen.



quote:Wat een belachelijke reacties hier zeg.

Idd harteloze trutten...

Alsof een kind uit gemakzucht contact met een ouder verbreekt.

Gelukkig ben ik heel goed met mijn ouders maar ik heb mensen in mijn omgeving die dat totaal niet zijn en die gun ik van harte een grote erfenis.

Als een soort van genoegdoening voor het feit dat die eikels ooit kinderen kregen en ze daarna lieten vallen....



Een kind is niets verplicht naar zijn of haar ouders toe wat mij betreft. Andersom wel!



Kom kom kom, zeg! It takes two to tango als een kind volwassen is, hoor!!!

Ouders en kinderen zijn nooit gelijkwaardig aan elkaar, ivm de band die zij hebben. Maar dat wil nog niet zeggen dat er als dat kind volwassen is, bepaalde plichten naar kind bestaan maar andersom niet. Dat vind ik toch echt de boel uit zijn verband trekken.



Als kind tijdens leven en welzijn en óók in de volwassen leeftijd geen enkel contact met ouder wenst, kan het niet zo zijn dat datzelfde kind verwacht en eist van ouder dat die ouder wel aan dat kind moet blijven denken, al is het maar financieel. Daar hebben ze het erfrecht en de ontervingsmogelijkheden voor bedacht.



Een ouder is ook een mens, weet je nog?
Alle reacties Link kopieren
quote:yathibiyya schreef op 29 april 2010 @ 13:51:

[...]





Dat vraag ik mij nu ook af.



Mijn vader ligt op sterven. Heb de beste man nog nooit in mn leven gesproken. Ook nu op zn sterfbed heeft hij te kennen gegeven geen contact met mij te willen hebben. Dat doet zeer, vooral omdat hij straks dood is en ik met veel vragen e.d. achter blijf. Maar aan een erfenis? Nooit gedacht zelfs en zou ik ook nooit hebben aangenomen.



TO, je duwt je broer in een vervelende positie en ben je echt van plan jullie relatie op het spel te zetten hier voor? Als je het goed hebt wat wil je dan met die erfenis?



Ik sluit mij aan bij die 'harteloze trutten'.



Dat jij zelf anders zou reageren, is niet per se een maatstaf voor anderen.



TO duwt haar broer niet in een vervelende positie, maar de ouders van TO en haar broer hebben dit gedaan.



Als TO haar deel van de erfenis wil, is daar niets op tegen. Al zouden 100 vivaforummers dit niet zelf zo doen. Kinderen kunnen niet onterfd worden en TO heeft er dus recht op.
Alle reacties Link kopieren
quote:Doornroosje80 schreef op 29 april 2010 @ 13:58:

[...]





Dat weten wij helemaal niet of TO daar ook zo over denkt Neele. Vandaar ook mijn simpele vraag wat zij zou doen als haar vader een enorm schuld achterliet. Dan word denk ik ook vanzelf duidelijk wat het geld daadwerkelijk voor haar betekend. { Geld betekend geld, ze kan het goed gebruiken of ze ziet geld als een soort genoegdoening/schadevergoeding, of zij vind simpelweg dat zij daar recht op heeft als "kind van" zijnde..}Je vraag sloeg helemaal nergens om, want niemand neemt uit vrije wil een giga schuld over en het zegt totaal niks over hoe zij een eventueel saldo wenst te besteden.
Alle reacties Link kopieren
Idd, ga je hier niet verantwoorden.

Zoek juridisch advies.

Je morreel hier verantwoorden hoeft niet en ook niet voor een rechter. Je recht is je recht.

Succes!
Alle reacties Link kopieren
quote:siesa schreef op 29 april 2010 @ 13:57:

[...]



Ik vind het een vreselijk verhaal hoor absoluut, maar waar het mij om gaat is dat ik niet snap dat TO haar verdriet, boosheid etc nu gaat projecteren op die erfenis. Wat denkt ze daarmee te bereiken?Gerechtigheid en compensatie..
Alle reacties Link kopieren
quote:Neele01 schreef op 29 april 2010 @ 13:53:

Je kan een kind niet onterven.



Wat een belachelijke reacties hier zeg.

Idd harteloze trutten...

Alsof een kind uit gemakzucht contact met een ouder verbreekt.

Gelukkig ben ik heel goed met mijn ouders maar ik heb mensen in mijn omgeving die dat totaal niet zijn en die gun ik van harte een grote erfenis.

Als een soort van genoegdoening voor het feit dat die eikels ooit kinderen kregen en ze daarna lieten vallen....



Een kind is niets verplicht naar zijn of haar ouders toe wat mij betreft. Andersom wel!Genoegdoening? Dat is voor mij geen genoegdoening hoor?! In mijn gezicht uitleggen waarom hij mij in de steek heeft gelaten..DAT is voor mij genoegdoening. Maar dat gaat moeilijk als ie dood is. Die hele erfenis zou hij dan van mij mogen meenemen in zn graf of aan de buurvrouw geven.



Maar goed, misschien is dit voor iedereen anders?
Perfectionisme is niet perfect...
Alle reacties Link kopieren
quote:Neele01 schreef op 29 april 2010 @ 14:01:

Idd, ga je hier niet verantwoorden.

Zoek juridisch advies.

Je morreel hier verantwoorden hoeft niet en ook niet voor een rechter. Je recht is je recht.

Succes!Goh, dat ik het nog eens met je eens zou zijn.....;-)
Alle reacties Link kopieren
quote:Marielle29 schreef op 29 april 2010 @ 13:57:

[...]





Maar veel erger dan nu kan het gevoel helaas niet worden..

En dat is heel erg voor je man, vreselijk. Maar ik bedoel met dit alles te zeggen, waarom gaat je man (als voorbeeld) niet hieraan werken om hier over heen te komen ipv bezig te zijn met zijn vader en diens leefstijl. Dan richt je je energie toch op de verkeerde dingen? En ik snap heus wel dat dat niet makkelijk zal zijn maar soms is het beter om de banden (hoe onzichtbaar ze vaak ook zijn) door te knippen. En met zo'n erfenis bijv houd je toch nog een band, ook al is iemand dood.

Hopelijk heb ik een beetje goed verwoord wat ik bedoel..
Alle reacties Link kopieren
quote:toffifee schreef op 29 april 2010 @ 13:58:

[..]

Ik zie het niet als misgunnen, die man heeft er gewoon goed over nagedacht. Waarschijnlijk is er genoeg gebeurd tussen die twee. [..]TO heeft sinds haar 17e - een kind nog - geen contact meer met haar vader. Hoeveel kan een 17jarige nu helemaal gedaan hebben dat zij door haar vader onterfd is?
Alle reacties Link kopieren
quote:Marielle29 schreef op 29 april 2010 @ 14:02:

[...]





Gerechtigheid en compensatie..Alsof je dat krijgt door die zak met geld. En al helemaal niet als ze het nu via gerechtelijke procedures moet afdwingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:lindy schreef op 29 april 2010 @ 13:55:

Mies, probeer het los te laten. Als je er juridisch iets aan wil doen, geef het dan in ieder geval uit handen en hou afstand. Dit gaat je meer energie kosten dan het je oplevert. Die man is zo verziekt dat ie je vanuit het graf nog een ferme trap na geeft. Dat geld kan een genoegdoening zijn, maar iedere cent die je ervan uitgeeft kan je ook aan alle narigheid herinneren. Misschien kun je het beter laten gaan.Helemaal mee eens!
Alle reacties Link kopieren
quote:siesa schreef op 29 april 2010 @ 14:05:

[...]



Alsof je dat krijgt door die zak met geld. En al helemaal niet als ze het nu via gerechtelijke procedures moet afdwingen.Hoe weet jij dat zo zeker,zit je ook in een situatie dat je al je leven lang bent uitgekost door je vader?
quote:Omen schreef op 29 april 2010 @ 14:05:

[...]





TO heeft sinds haar 17e - een kind nog - geen contact meer met haar vader. Hoeveel kan een 17jarige nu helemaal gedaan hebben dat zij door haar vader onterfd is?Geen idee, maar ze heeft toch ook geen contact met de rest van de familie? Ik weet niet wat de reden is of was, maar dan nog. Ik vind dat vader in zijn recht staat en zelf mag bepalen aan wie hij zijn erfenis na laat of niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:siesa schreef op 29 april 2010 @ 14:05:

[...]



Alsof je dat krijgt door die zak met geld. En al helemaal niet als ze het nu via gerechtelijke procedures moet afdwingen.Maar dat is zoals jij erin staat. Als TO hiermee een klein stukje genoegdoening krijgt voor het feit dat die man haar ellendige jeugd heeft veroorzaakt omdat hij de drank verkoos boven zijn gezien, dan is dat prima.
Alle reacties Link kopieren
Mijn broer en ik hebben al naar elkaar uitgesproken dat we onze relatie belangrijker vinden dan wat dan ook, dat staat voorop.



Ik vroeg in mijn bericht of iemand meer kan vertellen over deze constructie want ik heb er nog nooit van gehoord. Dat wil niet zeggen dat ik het aan ga vechten. Mijn broer heeft het al moeilijk zat. Realistisch gezien is het wel een feit dat ik met mijn contact met hem altijd hiermee geconfronteerd zal worden (materialistisch gezien zal hij het erg goed krijgen). Daar moet hij mee leven (moeilijk, niet eerlijk) en ik (confronterend).



Ik heb altijd een goede relatie met vader gewild en heb daar mijn best voor gedaan. Het begon echter al bij mijn geboorte waarbij hij letterlijk zei toen bleek dat ik een meisjes was: zo,..nu heb je je zin (tegen moeder). Hij heeft me nooit een kans gegeven en ik wist dat hij me van de deur zou sturen als ik langs zou gaan of een brief zou schrijven. Ik hoopte dat ik bij zijn dood afscheid van hem maar vooral verwerking van jeugd zou kunnen doen
Alle reacties Link kopieren
quote:toffifee schreef op 29 april 2010 @ 14:07:

[...]





Geen idee, maar ze heeft toch ook geen contact met de rest van de familie? Ik weet niet wat de reden is of was, maar dan nog. Ik vind dat vader in zijn recht staat en zelf mag bepalen aan wie hij zijn erfenis na laat of niet.Ok,maar TO mag danook zelf bepalen of ze een beroep doet op haar legitieme portie. Dat is haar wettelijk recht.
Alle reacties Link kopieren
Wat een rotsituatie Vivamies, en zijn dood zal alles wel weer bovenhalen. Ik sta echt verbaasd van de harteloze reacties die sommige mensen hebben gegeven. Waarom zo stellig oordelen over een situatie waar je niks van weet, en een TO die je niet kent?



Vivamies, je bent hier niemand verantwoording schuldig hoor. Ik vrees dat je hier weinig praktisch advies zult krijgen. Blijkbaar heeft je vader de zaken zorgvuldig afgetimmerd en als het om veel geld gaat zal hij daar wel deskundige hulp bij hebben gehad.



Wil je broer iets van zijn erfdeel met jou delen, en wil/verwacht jij dat van hem?
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
quote:Vivamies schreef op 29 april 2010 @ 14:07:

Mijn broer en ik hebben al naar elkaar uitgesproken dat we onze relatie belangrijker vinden dan wat dan ook, dat staat voorop.



Ik vroeg in mijn bericht of iemand meer kan vertellen over deze constructie want ik heb er nog nooit van gehoord. Dat wil niet zeggen dat ik het aan ga vechten. Mijn broer heeft het al moeilijk zat. Realistisch gezien is het wel een feit dat ik met mijn contact met hem altijd hiermee geconfronteerd zal worden (materialistisch gezien zal hij het erg goed krijgen). Daar moet hij mee leven (moeilijk, niet eerlijk) en ik (confronterend).



Ik heb altijd een goede relatie met vader gewild en heb daar mijn best voor gedaan. Het begon echter al bij mijn geboorte waarbij hij letterlijk zei toen bleek dat ik een meisjes was: zo,..nu heb je je zin (tegen moeder). Hij heeft me nooit een kans gegeven en ik wist dat hij me van de deur zou sturen als ik langs zou gaan of een brief zou schrijven. Ik hoopte dat ik bij zijn door afscheid van hem maar vooral verwerking van jeugd zou kunnen doenDe constructie klinkt mij ook vreemd in de oren en ik weet wel wat van erfrecht, maar op basis van wat je nu vertelt, durf ik ook geen keiharde uitspraken te doen. Ik zou inderdaad een afspraak met een advocaat maken. Zeker omdat je broer benoemd is tot executeur. Je weet dan zeker dat er iemand is, die jouw belangen behartigt en een notaris is ten allen tijde onafhankelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:traincha2 schreef op 29 april 2010 @ 14:07:

[...]





Maar dat is zoals jij erin staat. Als TO hiermee een klein stukje genoegdoening krijgt voor het feit dat die man haar ellendige jeugd heeft veroorzaakt omdat hij de drank verkoos boven zijn gezien, dan is dat prima.Helemaal mee eens! Het ergste voor mijn man vond ik dat hij toen onze dochter twee jr geleden geboren werd, toch nog een geboortekaartje naar hem heeft gestuurd met foto's en hij die verscheurd heeft teruggestuurd,. Dus ja, voor zijn kleindochter en zoon vind ik het geen probleem als er geld nagelaten wordt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven