Mode & Beauty
alle pijlers
Rosacea
vrijdag 6 augustus 2010 om 18:37
Hallo,
Even mijn verhaal kwijt. Al vanaf de puberteit heb ik een hele moeilijke huid, veel last van acne gehad. Drie jaar geleden ging het beter met de huid maar helaas maar voor 1 jaar. Nu sinds 1 1/2 jaar heb ik last van rosacea. Via de dermatoloog diverse antiobiotica tabletten en zalf gehad, bij de huidtherapeut geweest voor een TCA-peeling en lichttherapie, bij de homeopaat geweest, allerlei smeersels en supplementen gebruikt.
Ik ben nu 29 jaar en ben het zo zat. Ik kan echt wel janken. Ik wil zo graag een redelijk normale huid. Ben jaloers op vriendinnen die af en toe een puistje hebben, ik heb altijd, 24 uur per dag een rood gezicht, een dikke neus. Ik word zo moe van alle opmerkingen. Bijna dagelijks is er wel iemand die vraagt wat ik heb, die een "goede tip" heeft of de opmerking zegt: och, er zijn ergere dingen.....
Er zijn vast wel ergere dingen, maar nu is dit voor mij heel erg. Het beinvloedt steeds meer mijn leven en dat wil ik niet. Kan echt huilend voor de spiegel staan.
Wie herkent dit?
Mijn dermatoloog heeft wel over roaccutane gesproken, maar ik durf er niet goed aan te beginnen, gezien de enorme lijst met bijwerkingen. Wil graag ervaringen van een ander horen.
Ik hoop op reacties, zowel positieve als negatieve
Even mijn verhaal kwijt. Al vanaf de puberteit heb ik een hele moeilijke huid, veel last van acne gehad. Drie jaar geleden ging het beter met de huid maar helaas maar voor 1 jaar. Nu sinds 1 1/2 jaar heb ik last van rosacea. Via de dermatoloog diverse antiobiotica tabletten en zalf gehad, bij de huidtherapeut geweest voor een TCA-peeling en lichttherapie, bij de homeopaat geweest, allerlei smeersels en supplementen gebruikt.
Ik ben nu 29 jaar en ben het zo zat. Ik kan echt wel janken. Ik wil zo graag een redelijk normale huid. Ben jaloers op vriendinnen die af en toe een puistje hebben, ik heb altijd, 24 uur per dag een rood gezicht, een dikke neus. Ik word zo moe van alle opmerkingen. Bijna dagelijks is er wel iemand die vraagt wat ik heb, die een "goede tip" heeft of de opmerking zegt: och, er zijn ergere dingen.....
Er zijn vast wel ergere dingen, maar nu is dit voor mij heel erg. Het beinvloedt steeds meer mijn leven en dat wil ik niet. Kan echt huilend voor de spiegel staan.
Wie herkent dit?
Mijn dermatoloog heeft wel over roaccutane gesproken, maar ik durf er niet goed aan te beginnen, gezien de enorme lijst met bijwerkingen. Wil graag ervaringen van een ander horen.
Ik hoop op reacties, zowel positieve als negatieve
woensdag 11 augustus 2010 om 12:25
quote:moonlight schreef op 10 augustus 2010 @ 20:35:
Heeft iemand hier ervaring met laseren? Dat lijkt me tenminste een ECHT goede aanpak. Je kunt op je voeding letten, je kussensloop op 60 graden wassen ( nooit bewezen dat de demodexmijt bijdraagt ) maar laseren (evt in combi met antibiotica ) blijft volgens mij de enige oplossing om er echt vanaf te komen.
Laseren heeft pas zin als puistjes weg zijn en dan alleen maar voor couperose en/of roodheid in het gezicht.
Dus, ja laseren kan werken bij rosacea als je vooral last hebt van roodheid/couperose, maar laseren doet niets voor rosacea als de rosacea vooral gepaard gaat met ontstekingen. Je kan dan ook pas gelaserd worden als de ontstekingen weg zijn....
Heeft iemand hier ervaring met laseren? Dat lijkt me tenminste een ECHT goede aanpak. Je kunt op je voeding letten, je kussensloop op 60 graden wassen ( nooit bewezen dat de demodexmijt bijdraagt ) maar laseren (evt in combi met antibiotica ) blijft volgens mij de enige oplossing om er echt vanaf te komen.
Laseren heeft pas zin als puistjes weg zijn en dan alleen maar voor couperose en/of roodheid in het gezicht.
Dus, ja laseren kan werken bij rosacea als je vooral last hebt van roodheid/couperose, maar laseren doet niets voor rosacea als de rosacea vooral gepaard gaat met ontstekingen. Je kan dan ook pas gelaserd worden als de ontstekingen weg zijn....
donderdag 12 augustus 2010 om 10:41
quote:lizettetje schreef op 11 augustus 2010 @ 12:25:
[...]
Laseren heeft pas zin als puistjes weg zijn en dan alleen maar voor couperose en/of roodheid in het gezicht.
Dus, ja laseren kan werken bij rosacea als je vooral last hebt van roodheid/couperose, maar laseren doet niets voor rosacea als de rosacea vooral gepaard gaat met ontstekingen. Je kan dan ook pas gelaserd worden als de ontstekingen weg zijn....Precies!
[...]
Laseren heeft pas zin als puistjes weg zijn en dan alleen maar voor couperose en/of roodheid in het gezicht.
Dus, ja laseren kan werken bij rosacea als je vooral last hebt van roodheid/couperose, maar laseren doet niets voor rosacea als de rosacea vooral gepaard gaat met ontstekingen. Je kan dan ook pas gelaserd worden als de ontstekingen weg zijn....Precies!
maandag 18 oktober 2010 om 23:51
Hi,
Ik gebruik de zalf nog steeds en zal het altijd wel blijven gebruiken, Ik ben er enorm tevreden over!! Ik begon na een maand ongeveer resultaat te zien. Mijn zusje had ook rosacea in ergere vorm (roodheid, ontstekingen en acne) en ook zij heeft nu een zeer mooi huidje.
Ik gebruik de zalf om de dag, daar de zalf de huid enorm kan uitdrogen. Zeker niet elke dag. Ik gebruik het 's avonds voor het naar bed gaan. De volgende dag smeer ik mijn huid in met een zeer vette, voedende creme in (bijv. dr. Hauschka rozencreme). Dit werkt enorm goed en is net zo effectief als het dagelijks gebruik. Hier heb ik navraag naar gedaan...
*Je mag na de zalf absoluut geen creme op je huid smeren, hoe droog je huid ook aanvoelt. Dit heeft een negatieve uitwerking. trouwens, dat droge en schilferige gevoel, dat verdwijnt na een paar weken gebruik. Je huid moet immers wennen aan de behandeling. Het is tevens erg belangrijk om de behandeling op te bouwen, daar je anders irritatie of roodheid kan krijgen.
*Je mag gewoon in de zon, mits je je huid in hebt gesmeerd met een hoge SPF.
Als je op vakantie gaat, dan zou je even kunnen stoppen met behandelen. dat deed ik ook van de zomer toen ik op vakantie was. Het kan zeker geen kwaad hoor.
Het blijft wel belangrijk om dagelijks je huid te beschermen, ook al schijnt de zon niet.
*Ik zal de zalf blijven gebruiken als onderhoudsdosis; twee tot drie keer in de week. Voorlopig smeer ik het nog om de dag om er zeker van te zijn dat de mijten uitgeroeid zijn,
*Een potje gaat zeker wel 3 maanden mee, als het niet langer is. Het is een klein potje, maar je hebt maar zo weinig van nodig,
*Het was in het begin erg doorzetten, want ik had een gigantische uitbraak. Dit resulteerde zich in, extreme droge en schilferige huid, jeuk, pukkels en roodheid. Ik stond bijna op het punt om er mee te stoppen. Gelukkig heb ik doorgezet!
Ook een tip aan jou, geeft het niet op!! Even door die zure appel heen...
Mijn huid ziet er mooi uit en ik ben er blij mee!
*Het E-book had ik, anders had je 'm van mij kunnen krijgen. Destijds was het ook gratis en nu vraagt die beste man geld er voor?!
Dit is voornamelijk belangrijk om te weten;
Gebruik dagelijks een aminozuur, oftewel; L-Lysine. Dit werkt ontzettend goed tegen vurige rosacea. L-lysine is verkrijgbaar bij de tuinen. Je zou de 1000mg moeten hebben. Wat verder goed is, zijn antioxidanten;
-vitamine C 1000mg
-zink
-vitamine E
-omega 3
Om de zz zalf te ondersteunen zou je vit. B2 's avonds voor het naar bed gaan innemen.
*Ik gebruik momenteel dus alleen de zz zalf. Xin Fumanling cream heb ik ook gekocht maar die heb ik in het begin voor op de dag gebruikt, maar daar ben ik er mee gestopt. Het is bijna hetzelfde als de zz, alleen van een ander fabrikant/merk. Ik was daar een beetje huiverig over. Het was net of ik peper op mijn huid smeerde. Het brandde op mijn huid. Nee, Ik vond 'm niet fijn.
Kortom, ik kan de zalf hoog aanbevelen!!
Succes!
Ik gebruik de zalf nog steeds en zal het altijd wel blijven gebruiken, Ik ben er enorm tevreden over!! Ik begon na een maand ongeveer resultaat te zien. Mijn zusje had ook rosacea in ergere vorm (roodheid, ontstekingen en acne) en ook zij heeft nu een zeer mooi huidje.
Ik gebruik de zalf om de dag, daar de zalf de huid enorm kan uitdrogen. Zeker niet elke dag. Ik gebruik het 's avonds voor het naar bed gaan. De volgende dag smeer ik mijn huid in met een zeer vette, voedende creme in (bijv. dr. Hauschka rozencreme). Dit werkt enorm goed en is net zo effectief als het dagelijks gebruik. Hier heb ik navraag naar gedaan...
*Je mag na de zalf absoluut geen creme op je huid smeren, hoe droog je huid ook aanvoelt. Dit heeft een negatieve uitwerking. trouwens, dat droge en schilferige gevoel, dat verdwijnt na een paar weken gebruik. Je huid moet immers wennen aan de behandeling. Het is tevens erg belangrijk om de behandeling op te bouwen, daar je anders irritatie of roodheid kan krijgen.
*Je mag gewoon in de zon, mits je je huid in hebt gesmeerd met een hoge SPF.
Als je op vakantie gaat, dan zou je even kunnen stoppen met behandelen. dat deed ik ook van de zomer toen ik op vakantie was. Het kan zeker geen kwaad hoor.
Het blijft wel belangrijk om dagelijks je huid te beschermen, ook al schijnt de zon niet.
*Ik zal de zalf blijven gebruiken als onderhoudsdosis; twee tot drie keer in de week. Voorlopig smeer ik het nog om de dag om er zeker van te zijn dat de mijten uitgeroeid zijn,
*Een potje gaat zeker wel 3 maanden mee, als het niet langer is. Het is een klein potje, maar je hebt maar zo weinig van nodig,
*Het was in het begin erg doorzetten, want ik had een gigantische uitbraak. Dit resulteerde zich in, extreme droge en schilferige huid, jeuk, pukkels en roodheid. Ik stond bijna op het punt om er mee te stoppen. Gelukkig heb ik doorgezet!
Ook een tip aan jou, geeft het niet op!! Even door die zure appel heen...
Mijn huid ziet er mooi uit en ik ben er blij mee!
*Het E-book had ik, anders had je 'm van mij kunnen krijgen. Destijds was het ook gratis en nu vraagt die beste man geld er voor?!
Dit is voornamelijk belangrijk om te weten;
Gebruik dagelijks een aminozuur, oftewel; L-Lysine. Dit werkt ontzettend goed tegen vurige rosacea. L-lysine is verkrijgbaar bij de tuinen. Je zou de 1000mg moeten hebben. Wat verder goed is, zijn antioxidanten;
-vitamine C 1000mg
-zink
-vitamine E
-omega 3
Om de zz zalf te ondersteunen zou je vit. B2 's avonds voor het naar bed gaan innemen.
*Ik gebruik momenteel dus alleen de zz zalf. Xin Fumanling cream heb ik ook gekocht maar die heb ik in het begin voor op de dag gebruikt, maar daar ben ik er mee gestopt. Het is bijna hetzelfde als de zz, alleen van een ander fabrikant/merk. Ik was daar een beetje huiverig over. Het was net of ik peper op mijn huid smeerde. Het brandde op mijn huid. Nee, Ik vond 'm niet fijn.
Kortom, ik kan de zalf hoog aanbevelen!!
Succes!
woensdag 20 oktober 2010 om 11:50
Graag gedaan hoor! Ik help graag een ander, daar waar het kan.
Ja, ik gebruik het echt maar om de dag. Twee keer daags is echt veel te heftig voor de huid! Het meest gangbare is ook maar één keer per dag.
Dit is net zo effectief en afdoende.
Ik heb een hele droge huid, daarom was het voor mij niet te doen om het dagelijks op te smeren. Wellicht verdraagt jouw huid het wel hoor. Ik bedoel, het is per persoon gebonden. Je moet zelf ervaren wat het beste bij jou werkt, en past.
Wat Dr. Hauschka betreft, dit is uiteraard op mijn huid afgestemd, en ook hier geldt op, kijk wat er past bij je huidtype.
Ik ben niet volledig pukkelvrij (kleine pusteltjes). Soms heb ik er één of twee. Her en der een verloren pusteltje...Daarom ga ik ook door met het om de dag smeren. Ik heb geen roodheid of opvlamming meer. Al heb ik dat nooit echt gehad hoor. Daarom werkt L-Lysine enorm goed tegen deze vorm van rosacea.
De uitbraak trad op na een week of twee ongeveer en duurde een kleine maand. Ik had voornamelijk last van droge huid en roodheid. Dat laatste had te maken omdat mijn huid enorm droog was. Dit verdween echter weer.
Je moet luisteren naar je huid en probeer het inderdaad op te bouwen. Is je huid droog en rood? Neem dan een stapje terug. Stop dan voor een week om je huid rust te gunnen en begin weer langzaam met smeren. Heel dun opbrengen. De zalf moet je overigens nat opbrengen, daar het te dik is. Het heeft iets weg van een zinkzalf/sudocreme.
Hmmm, je gaat een maand weg. Ik zou het dan bijv. om de drie dagen smeren ofzo en op de dag herhaaldelijk je huid insmeren met een hoge spf!! Beschermen is echt heel belangrijk!!
Ik weet niet of je mijn vorige reactie's hebt gelezen, maar het is belangrijk om je kussensloop met regelmaat te verschonen. Het liefst elke dag...
Het E-book is verder niet relevant. Hé wacht! Het schiet me in eens te binnen. Ik heb een E-book in het engels en dat is wel interessant. Als je wilt, dan wil ik die best naar je doorsturen hoor.
Wat vitamine B2 betreft, je kan 5 à 10 mg nemen. Ikzelf heb 100 mg van de Tuinen. Ik neem er slechts één per dag in.
Voor ik 'mijn wondermiddel' vond, heb ik van alles uitgeprobeerd en gesmeerd. AB, Metronidazol, etc. Niets mocht baten.
Ik hoop dat het nu zo'n beetje helder is. Mocht je nog meer vragen hebben, stel ze dan gerust!
Ja, ik gebruik het echt maar om de dag. Twee keer daags is echt veel te heftig voor de huid! Het meest gangbare is ook maar één keer per dag.
Dit is net zo effectief en afdoende.
Ik heb een hele droge huid, daarom was het voor mij niet te doen om het dagelijks op te smeren. Wellicht verdraagt jouw huid het wel hoor. Ik bedoel, het is per persoon gebonden. Je moet zelf ervaren wat het beste bij jou werkt, en past.
Wat Dr. Hauschka betreft, dit is uiteraard op mijn huid afgestemd, en ook hier geldt op, kijk wat er past bij je huidtype.
Ik ben niet volledig pukkelvrij (kleine pusteltjes). Soms heb ik er één of twee. Her en der een verloren pusteltje...Daarom ga ik ook door met het om de dag smeren. Ik heb geen roodheid of opvlamming meer. Al heb ik dat nooit echt gehad hoor. Daarom werkt L-Lysine enorm goed tegen deze vorm van rosacea.
De uitbraak trad op na een week of twee ongeveer en duurde een kleine maand. Ik had voornamelijk last van droge huid en roodheid. Dat laatste had te maken omdat mijn huid enorm droog was. Dit verdween echter weer.
Je moet luisteren naar je huid en probeer het inderdaad op te bouwen. Is je huid droog en rood? Neem dan een stapje terug. Stop dan voor een week om je huid rust te gunnen en begin weer langzaam met smeren. Heel dun opbrengen. De zalf moet je overigens nat opbrengen, daar het te dik is. Het heeft iets weg van een zinkzalf/sudocreme.
Hmmm, je gaat een maand weg. Ik zou het dan bijv. om de drie dagen smeren ofzo en op de dag herhaaldelijk je huid insmeren met een hoge spf!! Beschermen is echt heel belangrijk!!
Ik weet niet of je mijn vorige reactie's hebt gelezen, maar het is belangrijk om je kussensloop met regelmaat te verschonen. Het liefst elke dag...
Het E-book is verder niet relevant. Hé wacht! Het schiet me in eens te binnen. Ik heb een E-book in het engels en dat is wel interessant. Als je wilt, dan wil ik die best naar je doorsturen hoor.
Wat vitamine B2 betreft, je kan 5 à 10 mg nemen. Ikzelf heb 100 mg van de Tuinen. Ik neem er slechts één per dag in.
Voor ik 'mijn wondermiddel' vond, heb ik van alles uitgeprobeerd en gesmeerd. AB, Metronidazol, etc. Niets mocht baten.
Ik hoop dat het nu zo'n beetje helder is. Mocht je nog meer vragen hebben, stel ze dan gerust!
woensdag 20 oktober 2010 om 20:09
Ik had geen extreme roodheid, meer flushmomenten. Weet je, rosacea is nu eenmaal een rot aandoening. het ene dag had ik last van jeuk, andere dag weer pusteltjes en soms brandde het heel erg. Het was elke keer een (onaangenaam) verrassing!!
Gelukkig heb ik dat niet meer. Alleen enkele keer een heel klein pukkeltje, zoals ik al zei.
Ik heb de vitamine B2 van de tuinen en dat is nu eenmaal 100mg. Volgens hen is dat een normale aanbevolen dosering. Zoveel kwaad kan het niet hoor, aangezien het wateroplosbaar is.
Ik ga je nu dat E-book doormailen!
Gelukkig heb ik dat niet meer. Alleen enkele keer een heel klein pukkeltje, zoals ik al zei.
Ik heb de vitamine B2 van de tuinen en dat is nu eenmaal 100mg. Volgens hen is dat een normale aanbevolen dosering. Zoveel kwaad kan het niet hoor, aangezien het wateroplosbaar is.
Ik ga je nu dat E-book doormailen!
donderdag 21 oktober 2010 om 11:56
Ik heb ook last van rosacea en wil jullie erg bedanken voor dit topic. Ik ga vanmiddag de vitamines halen en de zz creme bestellen. Ik hoop zo dat het helpt!
Naar aanleiding van dit topic ben ik op verban rosacea gaan kijken. Ik zou graag het boek lezen maar ben er nogal sceptisch over aangezien zijn mails vol spelfouten zitten. Willen jullie me laten weten hoe het boek jullie is bevallen? Alvast bedankt!
Naar aanleiding van dit topic ben ik op verban rosacea gaan kijken. Ik zou graag het boek lezen maar ben er nogal sceptisch over aangezien zijn mails vol spelfouten zitten. Willen jullie me laten weten hoe het boek jullie is bevallen? Alvast bedankt!
vrijdag 22 oktober 2010 om 00:26
vrijdag 22 oktober 2010 om 08:51
zaterdag 23 oktober 2010 om 00:08
hello there,
heel herkenbaar !
Door allerlei verkeerde cosmetica op te smeren werd mijn huid ineens droog, en ik kreeg veel droogtelijntjes en rimpels bij. Vreselijk was dat : mijn huid kon soms echt pijn doen (net alsof het in duizend stukjes aan het losscheuren was)
al 2 jaar te kampen heb ik te kampen met rosacea
sinds 1 jaar ga ik naar de schoonheidsspecialiste
en mijn huid is enorm opgeknapt sindsdien
anti-aging behandelingen en liftings helpen mijn huid goed omdat die goed ontgiften
er zijn verschillende rosacea's (oa droge en vette) bij mij blijkt het om een lichte en droge rosacea te gaan
mijn schoonheidsspecialiste gebruikt producten van christine schrammek en deynique (vooral dat eerste is een supermerk)
www.probleemhuid.be (valt het een en ander te lezen hierover)
allerlei andere crèmes (ik heb er zo wel een 15tal uitgeprobeerd) die bevielen me niet en daarbij : met een rosacea-huid kan je niet vanalles uittesten en experimenteren. Je huid is hiervoor veel te gevoelig
OK, goedkoop is het niet (in functie van het seizoen moet je soms veranderen van producten ook) maar aan de andere kant : ik voel me nu veel beter in mijn vel, ze is gaver en minder rood
(rosea calm crème en sensitive care)
en experimenteren met rosex, roc, avène, vichy dat heeft me ook een berg geld gekost en die producten droogden precies mijn huid nog meer uit
mijn huid is nu pas echt beginnen verbeteren nu ik ook van binnen uit werk (via een acupuncturist die niet alleen met naaldjes maar ook via homeopathie werkt)
na tests wees het uit dat ik allergisch reageer op koemelk, gist, tarwe (best persoonlijk laten testen)
nochtans nooit iets ondervonden hiervan (ik bedoel : ik zag geen verband tussen inname van die producten en mijn huidtoestand)
sowieso : mensen met huidproblemen vermijden best koemelk en alle afgeleide producten zoals (kaas, yoghurt, ...) op basis van koemelk. Geiten- en schapenmelk mag wel.
(dit is iets wat ik leerde van die acupuncturist)
geef de moed dus niet op en let op je voeding dit is een goeie tip die ik je wil meegeven
heel herkenbaar !
Door allerlei verkeerde cosmetica op te smeren werd mijn huid ineens droog, en ik kreeg veel droogtelijntjes en rimpels bij. Vreselijk was dat : mijn huid kon soms echt pijn doen (net alsof het in duizend stukjes aan het losscheuren was)
al 2 jaar te kampen heb ik te kampen met rosacea
sinds 1 jaar ga ik naar de schoonheidsspecialiste
en mijn huid is enorm opgeknapt sindsdien
anti-aging behandelingen en liftings helpen mijn huid goed omdat die goed ontgiften
er zijn verschillende rosacea's (oa droge en vette) bij mij blijkt het om een lichte en droge rosacea te gaan
mijn schoonheidsspecialiste gebruikt producten van christine schrammek en deynique (vooral dat eerste is een supermerk)
www.probleemhuid.be (valt het een en ander te lezen hierover)
allerlei andere crèmes (ik heb er zo wel een 15tal uitgeprobeerd) die bevielen me niet en daarbij : met een rosacea-huid kan je niet vanalles uittesten en experimenteren. Je huid is hiervoor veel te gevoelig
OK, goedkoop is het niet (in functie van het seizoen moet je soms veranderen van producten ook) maar aan de andere kant : ik voel me nu veel beter in mijn vel, ze is gaver en minder rood
(rosea calm crème en sensitive care)
en experimenteren met rosex, roc, avène, vichy dat heeft me ook een berg geld gekost en die producten droogden precies mijn huid nog meer uit
mijn huid is nu pas echt beginnen verbeteren nu ik ook van binnen uit werk (via een acupuncturist die niet alleen met naaldjes maar ook via homeopathie werkt)
na tests wees het uit dat ik allergisch reageer op koemelk, gist, tarwe (best persoonlijk laten testen)
nochtans nooit iets ondervonden hiervan (ik bedoel : ik zag geen verband tussen inname van die producten en mijn huidtoestand)
sowieso : mensen met huidproblemen vermijden best koemelk en alle afgeleide producten zoals (kaas, yoghurt, ...) op basis van koemelk. Geiten- en schapenmelk mag wel.
(dit is iets wat ik leerde van die acupuncturist)
geef de moed dus niet op en let op je voeding dit is een goeie tip die ik je wil meegeven
zaterdag 23 oktober 2010 om 00:11
blemish balm van christine schrammek is een super dekkende crème die verzorgend werkt maar tergelijkertijd super dekkend is
bevat veel zink : werkt genezend voor je huid
je kan ze krijgen in classic (grijsachtig maar tbest ontsmettend, maar als je een minerale fond de teint opdoet daarna zie je het niet meer)
bestaat ook in honey kleur (dan hoef je niet noodzakelijk nog fond de teint op daarna)
bevat veel zink : werkt genezend voor je huid
je kan ze krijgen in classic (grijsachtig maar tbest ontsmettend, maar als je een minerale fond de teint opdoet daarna zie je het niet meer)
bestaat ook in honey kleur (dan hoef je niet noodzakelijk nog fond de teint op daarna)
