Kinderen
alle pijlers
Drama; kleding kopen met dochter, ze vindt niets mooi!
donderdag 23 december 2010 om 15:58
Drama in de stad! Ik was met een paar van mijn kinderen even naar de film en daarna shoppen. Hebben ze een hekel aan. Aan shoppen. Zeker nu. En ik kan ze geen ongelijk geven. Ik had even het gevoel de enige zwetende ouder in de stad te zijn, met veel te veel zware tassen om de armen. Zeurende en ontevreden kinderen in mijn kielzog. Ik was er even he-le-maal klaar mee. Ruzie in de stad. Op straat. Om kleding. Dochter lief vind mijn gekozen kleren voor haar lelijk. Ze vliegt altijd meteen op de fluor met glitter kleding af. Of de mini uitvoeringen van volwassen outfits. Alles wat zij in haar handen neemt, vind ik schreeuwend lelijk. Ze heeft een uitgesproken, nonsmaak, als je het mij vraagt. Ze valt voor echte aso-kleding, ordi-kleding. En ik wil best schipperen en haar een beetje meer haar gang laten gaan. Maar als ik haar zelf een outfit uit laat kiezen, dan is het echt zonder uitzondering altijd afschuwelijk. En daar wil ik mijn geld niet aan uitgeven. En zo wil ik mijn kinderen ook niet af leveren. Ze valt voor over de schouder truitjes met schreeuwerige opdrukken. Ze valt voor franjes, voor dingen als het huis anubis op een jurk, en kanten hemdjes. De C en A en de Bristol zijn favoriet, want iedereen uit haar school loopt daar in. Ik vind die 2 by far de meest afzichtelijke winkels die er maar zijn. Ik heb een hekel aan stripfiguren op een trui. Ik walg van kleding van de markt gemaakt van Lycra. Ik vind een meisje van 8 in een zwart nep leren legging met een zwart kanten opengewerkt jurkje en een hes van Anubis, met cowboy laarsjes en lakschoentjes met een hakje niet schattig. Die vind ik aso. Ik probeer haar uit te leggen dat kleding meer met je doet dan je alleen maar warm houden. Dat je jezelf er op een bepaalde manier mee profileert. Ik zeg niet dat het duur moet of van een of ander bekend merk. Ik hou niet van opdrukken, van vale kleurtjes, of pastels, ik hou niet van de kwaliteit van de C en A en de Skooter. Ik vind die kleding aso. Dat vind ík. Ik zeg niet dat de mensen die deze kleding dragen aso zíjn, maar ik hou er gewoon echt op geen enkele manier van. Als ik dan voor mezelf een zwart kanten jurkje voor de kerst pas is het van: jij mag wel en ik mag niet. Ik wil ook zulke kleding als jou. Ik draag altijd of iig vaak jurken en rokjes. Met hoge laarzen met hakken. Maar ik ben 35 en zij is 8. Ik ben die strijd zo zat. Nu heb ik accuut de helft van de gekochte kleding ter plekke geruild. Als madam het toch niet zou dragen, dan zou ik het wel eens eventjes terug brengen. Verwende snotneus. Drama natuurlijk. Bij de Didi uiteindelijk een compromis gesloten. Maar ik ben het ondertussen zo zat. De helft van de kleding die ik gekocht heb, kunnen linea recta marktplaats op. Of in de zak van Max. Ze is zo eigenzinnig. Ergens vind ik dat natuurlijk wel leuk, ik was en ben precies zo. Maar kom op: wij zijn echt geen types voor het soort kleding wat mijn dochter het liefste in haar kast zou zien. Ik ga voor kwaliteit en voor bepaalde kleuren. Ik koop vrijwel alles in de uitverkoop, dus heel veel geld ben ik er niet aan kwijt. Maar als ik kan kiezen tussen een Takko, Wibra of de Shooby bijvoorbeeld. Dan kies ik per direct voor die laatste. Misschien wel ietsjes duurder, maar dat kan ik missen en dat heb ik er graag voor over.
Wat overblijft is online shoppen. Maar ja, lang niet zo leuk. En bovendien evenzogoed drama's. Madam wil alleen online shoppen bij de H en M. Niets mis mee, op zich, je kan er zeker leuke dingen vinden. Denk aan de jongensspijkerbroeken. Maar zij kiest weer dat ene shirtje met die schreeuwerige opdruk. Met hello kitty bijvoorbeeld. En als ik ergens een hekel aan heb....juist!
Help wat moet ik doen??
Wat overblijft is online shoppen. Maar ja, lang niet zo leuk. En bovendien evenzogoed drama's. Madam wil alleen online shoppen bij de H en M. Niets mis mee, op zich, je kan er zeker leuke dingen vinden. Denk aan de jongensspijkerbroeken. Maar zij kiest weer dat ene shirtje met die schreeuwerige opdruk. Met hello kitty bijvoorbeeld. En als ik ergens een hekel aan heb....juist!
Help wat moet ik doen??
donderdag 23 december 2010 om 21:51
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2010 @ 21:38:
[...]
Op een dag kwam ik thuis en was mama onverwacht thuis. Dus ik schiet de trap op, mijn moeder pakt mijn broekspijp vast in de scheur en rrrrrraaaaaaaangggggggg, weg broek. Maakte ze verder ook geen woord aan vuil maar de boodschap was duidelijk.Jouw moeder is mijn moeder?
[...]
Op een dag kwam ik thuis en was mama onverwacht thuis. Dus ik schiet de trap op, mijn moeder pakt mijn broekspijp vast in de scheur en rrrrrraaaaaaaangggggggg, weg broek. Maakte ze verder ook geen woord aan vuil maar de boodschap was duidelijk.Jouw moeder is mijn moeder?
donderdag 23 december 2010 om 21:52
quote:Sylphide75 schreef op 23 december 2010 @ 21:39:
Dit stukje begrijp ik niet. Je woont in een bepaalde buurt (ik denk dan een duurderde buurt) en je kinderen zitten op een bepaalde school. Nou, de scholen in de rijkere buurten (zo is dat hier tenminste stikken toch van de kinderen in dure merkkleding? Daar lopen ze echt niet in gevalletjes van CoolCat. Hoe kan het dat dat op de school van je kind wel zo is?Omdat ook op die duurdere scholen kinderen echt niet allemaal in merkkleding lopen. Mijn zus (ja, nu sleep ik de mijne er een keer bij) heeft kinderen op zo'n school en ook daar is het veel H&M, C&A en andere goedkopere kledingmerken. Misschien dat ze thuis in De dure merken lopen, maar om in te spelen, verven, knutselen en ravotten? Echt niet.
Dit stukje begrijp ik niet. Je woont in een bepaalde buurt (ik denk dan een duurderde buurt) en je kinderen zitten op een bepaalde school. Nou, de scholen in de rijkere buurten (zo is dat hier tenminste stikken toch van de kinderen in dure merkkleding? Daar lopen ze echt niet in gevalletjes van CoolCat. Hoe kan het dat dat op de school van je kind wel zo is?Omdat ook op die duurdere scholen kinderen echt niet allemaal in merkkleding lopen. Mijn zus (ja, nu sleep ik de mijne er een keer bij) heeft kinderen op zo'n school en ook daar is het veel H&M, C&A en andere goedkopere kledingmerken. Misschien dat ze thuis in De dure merken lopen, maar om in te spelen, verven, knutselen en ravotten? Echt niet.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
donderdag 23 december 2010 om 21:53
quote:Fibonacci schreef op 23 december 2010 @ 21:47:
Het gaat er alleen om dat ik vind dat mijn dochter er zo'n aparte smaak op na houdt. En daar ook heftig aan vast houdt. Ze is wat dat aangaat onvermurwbaar. Heb ik een enig petticoat jurkje met bijpassende bolero voor d'r in mijn handen bij de Didi, vindt ze dat afschuwelijk. Ze wil perse die paars met zwarte hobbezak van de C en A met studjes en panterprint, en zilveren gespen.En wie herken je hierin?
Het gaat er alleen om dat ik vind dat mijn dochter er zo'n aparte smaak op na houdt. En daar ook heftig aan vast houdt. Ze is wat dat aangaat onvermurwbaar. Heb ik een enig petticoat jurkje met bijpassende bolero voor d'r in mijn handen bij de Didi, vindt ze dat afschuwelijk. Ze wil perse die paars met zwarte hobbezak van de C en A met studjes en panterprint, en zilveren gespen.En wie herken je hierin?
donderdag 23 december 2010 om 21:54
quote:Fibonacci schreef op 23 december 2010 @ 21:47:
?
En Fashionv kent mij?
Je hebt het wel erg vaak bij het rechte einde, behalve voor wat betreft het werk dat je me toebedeeld....? En ik neem zomaar aan dat jouw kinderen geen Kayleigh of Dylan heten toch??
Oh schiet me nog iets te binnen. Las ik tijden terug niet een topic waar FashionV ook in meepostte over de kledingsmaak van haar kind? Iets met merken en duur en toestanden?
Las ik niet in zo'n zelfde soort topic dat een aantal vrouwen van hier vond dat hun kinderen moesten leren uit eten te gaan, en dan geen kindermenu, nee alles eten wat de pot schaft, met vork en mes. Las ik niet in zo'n zelfde soort topic, dat muziek les een verplicht onderdeel van de algemene ontwikkeling van een kind moest zijn?
Nee, ik ken je niet, hahaha. Maar je hebt gelijk, met kleding straal je inderdaad wel uit bij welke groep je hoort. En jouw groep is behoorlijk uniform en in mijn ogen ook behoorlijk gezapig en burgerlijk (en vaak ook best bekrompen, als ik eerlijk ben).
En ja, ik heb ook een bepaalde smaak voor mijn kind. Waaraan je ook duidelijk kunt zien in welke groep ik hoor. Net zoals aan zijn naam en het soort activiteiten die ik met hem doe.
?
En Fashionv kent mij?
Je hebt het wel erg vaak bij het rechte einde, behalve voor wat betreft het werk dat je me toebedeeld....? En ik neem zomaar aan dat jouw kinderen geen Kayleigh of Dylan heten toch??
Oh schiet me nog iets te binnen. Las ik tijden terug niet een topic waar FashionV ook in meepostte over de kledingsmaak van haar kind? Iets met merken en duur en toestanden?
Las ik niet in zo'n zelfde soort topic dat een aantal vrouwen van hier vond dat hun kinderen moesten leren uit eten te gaan, en dan geen kindermenu, nee alles eten wat de pot schaft, met vork en mes. Las ik niet in zo'n zelfde soort topic, dat muziek les een verplicht onderdeel van de algemene ontwikkeling van een kind moest zijn?
Nee, ik ken je niet, hahaha. Maar je hebt gelijk, met kleding straal je inderdaad wel uit bij welke groep je hoort. En jouw groep is behoorlijk uniform en in mijn ogen ook behoorlijk gezapig en burgerlijk (en vaak ook best bekrompen, als ik eerlijk ben).
En ja, ik heb ook een bepaalde smaak voor mijn kind. Waaraan je ook duidelijk kunt zien in welke groep ik hoor. Net zoals aan zijn naam en het soort activiteiten die ik met hem doe.
Am Yisrael Chai!
donderdag 23 december 2010 om 21:54
quote:Fibonacci schreef op 23 december 2010 @ 21:47:
Nog even heel duidelijk: ik schaam me niet voor mijn kind als ze gehuld is in mijn ogen ordi kleding. Ik schaam me wel voor hoe ze er dan uitziet.
Dat is een significant verschil. Ik vind vaak dat het eruit ziet als of het je niet boeit. Er zullen heus leuke kleding te vinden zijn in dat soort winkels, dat geloof ik meteen. Maar er netjes en verzorgd en schoon bijlopen kan ook in Zeeman kleding inderdaad. Maar dat is niet het soort kleding waar ik mijn kinderen graag in zie. Dat is een mening. Ik vind het hypocriet om te zeggen dat jij het wel prima vindt, dat het je niet echt boeit. Ik mix en match ook, en ben ook een koopjes jager. Hoewel ik het helemaal niet slecht heb, groeit het geld me ook weer niet in pakken op de rug. En toch vind ik dat je met een bepaalde kleding keuze iets uitstraalt. Het is gewoon flauwekul als je zegt dat dat niet zo is. Er zijn mensen die het idd niet breed hebben, om welke reden dan ook. Maar met creatief zijn kom je al een heel end. Je kan bij een Takko ook voor basic gaan vind ik. Overigens heb ik laatst een erg leuke jongens broek gekocht bij laatst genoemde winkel. Dus het kán heus wel. Het gaat er alleen om dat ik vind dat mijn dochter er zo'n aparte smaak op na houdt. En daar ook heftig aan vast houdt. Ze is wat dat aangaat onvermurwbaar. Heb ik een enig petticoat jurkje met bijpassende bolero voor d'r in mijn handen bij de Didi, vindt ze dat afschuwelijk. Ze wil perse die paars met zwarte hobbezak van de C en A met studjes en panterprint, en zilveren gespen. Ajb niet zeg...Het kind is 8! Ik vind dat dus gewoon totaal geen porum. Ik kan daar niet achter staan. Als mijn zoon zo graag spiderman wil, kan ie een pyama krijgen, of een stel sokken. Kind blij, mama blij. Maar en jas, muts, sjaal, broek, trui van bovengenoemde, dat kan ie echt wel shaken. Ik vind dat er echt oha bepaald soort types voor dit soort kleding gaan. Ik hou van een beetje kakkie kleding. So what. Je kan in de dure merken ook heel veel ordi kleding vinden. Het hoeft heus niet alleen goedkoop te zijn. Denk aan Burberry. Ik vind het afgrijselijk. Dat zijn dan de rijkere aso's in mijn optiek, die hun baby's in geruite luierbroekjes hijsen, maar wel hun pasgeborene gouden oorbelletjes aan meet. Ieuw, ieuw en nog eens ieuw!
Oh ja en de man hier in huis is het totaal met mij eens. Als hij eens iets voor de kinderen meeneemt is het precies dat geen wat ik zou hebben gekocht. Hij denkt er gelukkig net zo
Ach ik geef toe, ik ben een tut, een zeikerd, een snob pur sang....
Aan de andere kant, ben ik behalve streng in bepaalde dingen, ook weer heel soepel in andere dingen.
Ik kan genoeg voorbeelden noemen die een ander redelijk onconventioneel zou noemen
(....)
En het gaat er niet om wat een ander vindt, het gaat om wat ze uitstraalt als ze erbij loopt als 8 jarige. Dat ik, dat wij als gezin, daar niet achter staan. Dat ik ga voor een bepaalde look voor haar, voor ons. Zeker tot ze in de pubertijd zit. Ik ben altijd bereid tot een compromis. Maar er zijn grenzen. Punt.
Hier ben het helemaal mee eens!
(de stukjes over anderen zijn niet mijn pakkie-an)
Nog even heel duidelijk: ik schaam me niet voor mijn kind als ze gehuld is in mijn ogen ordi kleding. Ik schaam me wel voor hoe ze er dan uitziet.
Dat is een significant verschil. Ik vind vaak dat het eruit ziet als of het je niet boeit. Er zullen heus leuke kleding te vinden zijn in dat soort winkels, dat geloof ik meteen. Maar er netjes en verzorgd en schoon bijlopen kan ook in Zeeman kleding inderdaad. Maar dat is niet het soort kleding waar ik mijn kinderen graag in zie. Dat is een mening. Ik vind het hypocriet om te zeggen dat jij het wel prima vindt, dat het je niet echt boeit. Ik mix en match ook, en ben ook een koopjes jager. Hoewel ik het helemaal niet slecht heb, groeit het geld me ook weer niet in pakken op de rug. En toch vind ik dat je met een bepaalde kleding keuze iets uitstraalt. Het is gewoon flauwekul als je zegt dat dat niet zo is. Er zijn mensen die het idd niet breed hebben, om welke reden dan ook. Maar met creatief zijn kom je al een heel end. Je kan bij een Takko ook voor basic gaan vind ik. Overigens heb ik laatst een erg leuke jongens broek gekocht bij laatst genoemde winkel. Dus het kán heus wel. Het gaat er alleen om dat ik vind dat mijn dochter er zo'n aparte smaak op na houdt. En daar ook heftig aan vast houdt. Ze is wat dat aangaat onvermurwbaar. Heb ik een enig petticoat jurkje met bijpassende bolero voor d'r in mijn handen bij de Didi, vindt ze dat afschuwelijk. Ze wil perse die paars met zwarte hobbezak van de C en A met studjes en panterprint, en zilveren gespen. Ajb niet zeg...Het kind is 8! Ik vind dat dus gewoon totaal geen porum. Ik kan daar niet achter staan. Als mijn zoon zo graag spiderman wil, kan ie een pyama krijgen, of een stel sokken. Kind blij, mama blij. Maar en jas, muts, sjaal, broek, trui van bovengenoemde, dat kan ie echt wel shaken. Ik vind dat er echt oha bepaald soort types voor dit soort kleding gaan. Ik hou van een beetje kakkie kleding. So what. Je kan in de dure merken ook heel veel ordi kleding vinden. Het hoeft heus niet alleen goedkoop te zijn. Denk aan Burberry. Ik vind het afgrijselijk. Dat zijn dan de rijkere aso's in mijn optiek, die hun baby's in geruite luierbroekjes hijsen, maar wel hun pasgeborene gouden oorbelletjes aan meet. Ieuw, ieuw en nog eens ieuw!
Oh ja en de man hier in huis is het totaal met mij eens. Als hij eens iets voor de kinderen meeneemt is het precies dat geen wat ik zou hebben gekocht. Hij denkt er gelukkig net zo
Ach ik geef toe, ik ben een tut, een zeikerd, een snob pur sang....
Aan de andere kant, ben ik behalve streng in bepaalde dingen, ook weer heel soepel in andere dingen.
Ik kan genoeg voorbeelden noemen die een ander redelijk onconventioneel zou noemen
(....)
En het gaat er niet om wat een ander vindt, het gaat om wat ze uitstraalt als ze erbij loopt als 8 jarige. Dat ik, dat wij als gezin, daar niet achter staan. Dat ik ga voor een bepaalde look voor haar, voor ons. Zeker tot ze in de pubertijd zit. Ik ben altijd bereid tot een compromis. Maar er zijn grenzen. Punt.
Hier ben het helemaal mee eens!
(de stukjes over anderen zijn niet mijn pakkie-an)
donderdag 23 december 2010 om 21:55
donderdag 23 december 2010 om 21:55
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2010 @ 21:45:
[...]
Ik denk dat het andersom is. Ze vallen om wat voor reden dan ook buiten de boot bij de groep, en beginnen dan maar hun eigen groepje. Als een soort zelfbescherming. Zo van "we wilden er toch al niet bijhoren".
Volgens mij heeft het vormen van een nieuwe subcultuur echt niet per se te maken met uitsluiting.
Vaak hangen dingen ook samen met hoe je vriendengroep zich ontwikkeld, naar wat voor muziek je zelf luistert als puber, wat je zelf mooi vind qua stijl, etc.
Als je je als puber aangetrokken voelt tot hiphop/rap muziek, dan ga je je vaak ook zo kleden als die rappers, net als dat goths zich gaan kleden zoals dat past bij hun subcultuur, en (muziek) smaak. Hoeft ook echt niet per se onzekerheid aan vooraf te gaan.
Ga maar eens op een willekeurig middelbare schoolplein kijken, en je ziet dat er vele verschillende subculturen bestaan, met allemaal hun eigen wetten en regels.
Met onzekere kinderen en minder onzekere.
[...]
Ik denk dat het andersom is. Ze vallen om wat voor reden dan ook buiten de boot bij de groep, en beginnen dan maar hun eigen groepje. Als een soort zelfbescherming. Zo van "we wilden er toch al niet bijhoren".
Volgens mij heeft het vormen van een nieuwe subcultuur echt niet per se te maken met uitsluiting.
Vaak hangen dingen ook samen met hoe je vriendengroep zich ontwikkeld, naar wat voor muziek je zelf luistert als puber, wat je zelf mooi vind qua stijl, etc.
Als je je als puber aangetrokken voelt tot hiphop/rap muziek, dan ga je je vaak ook zo kleden als die rappers, net als dat goths zich gaan kleden zoals dat past bij hun subcultuur, en (muziek) smaak. Hoeft ook echt niet per se onzekerheid aan vooraf te gaan.
Ga maar eens op een willekeurig middelbare schoolplein kijken, en je ziet dat er vele verschillende subculturen bestaan, met allemaal hun eigen wetten en regels.
Met onzekere kinderen en minder onzekere.
donderdag 23 december 2010 om 21:58
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2010 @ 21:55:
[...]
Puur uit observatie. Net zoals ik ook vrijwel zeker wist hoe Fibonacci's scene eruit ziet, en daar zat ik ook niet zo ver naast, zoals je hebt gezien .
Daar zat je idd. niet ver naast.
Maar wat de goths betreft: ik vind het wel erg bevooroordeeld om puur vanuit je eigen observatie mensen zo (negatief) weg te zetten.
[...]
Puur uit observatie. Net zoals ik ook vrijwel zeker wist hoe Fibonacci's scene eruit ziet, en daar zat ik ook niet zo ver naast, zoals je hebt gezien .
Daar zat je idd. niet ver naast.
Maar wat de goths betreft: ik vind het wel erg bevooroordeeld om puur vanuit je eigen observatie mensen zo (negatief) weg te zetten.
donderdag 23 december 2010 om 21:59
quote:tuttjemeteenrietje schreef op 23 december 2010 @ 21:39:
[...]
Ik hoop toch dat ze niet luisteren naar kanker rap
Ik hoop 't ook niet. Maar als ze dat doen dan toch nooit als ik er ben. De meeste van hun muziek is wat wij ook draaien; sneu he; kunnen ze zich daar niet mee afzetten.
Ook leuk; laten ze mij U2 horen alsof zíj het hebben uitgevonden.
[...]
Ik hoop toch dat ze niet luisteren naar kanker rap
Ik hoop 't ook niet. Maar als ze dat doen dan toch nooit als ik er ben. De meeste van hun muziek is wat wij ook draaien; sneu he; kunnen ze zich daar niet mee afzetten.
Ook leuk; laten ze mij U2 horen alsof zíj het hebben uitgevonden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 23 december 2010 om 22:01
[quote]pipootje schreef op 23 december 2010 @ 17:36:
[quote]Fibonacci schreef op 23 december 2010 @ 16:24:
[...]
Zij . Laat zien wie ik ben, wie wij zijn. Waar we voor staan. Wat voor soort types wij zijn. Kleding zijn een afspiegeling van je persoonlijkheid. Een gouden naam ketting zegt heel veel over iemand. Net zoals een desigual jas dat doet. Dat is geen geintje, dat is zoals het is. En als mijn kind naast mij in coolcat kleding over straat gaat, dan vind ik dat behoorlijk erg inderdaad.
]
ieuw, wat denk jij eng!!! Kleding een afspiegeling van je persoonlijkheid???? met je kleding laten zien waar je voor staat?????????? huh???[/quote]
Nou, dat is wel wat kleding doet ja. Met kleren kun je heel goed laten zien wie je bent, en vaak gebeurt dat onbewust. Er is een hele hoop aan af te lezen. Aan de kleding die ik draag zie je wie ik ben, hoe ik mijzelf zie en zou je met wat fantasie ook kunnen weten wat ik ongeveer voor werk doe en van welke muziek ik ongeveer houd. Kleding is een nonverbale manier om je uit te drukken, daar is niks engs aan.
[quote]Fibonacci schreef op 23 december 2010 @ 16:24:
[...]
Zij . Laat zien wie ik ben, wie wij zijn. Waar we voor staan. Wat voor soort types wij zijn. Kleding zijn een afspiegeling van je persoonlijkheid. Een gouden naam ketting zegt heel veel over iemand. Net zoals een desigual jas dat doet. Dat is geen geintje, dat is zoals het is. En als mijn kind naast mij in coolcat kleding over straat gaat, dan vind ik dat behoorlijk erg inderdaad.
]
ieuw, wat denk jij eng!!! Kleding een afspiegeling van je persoonlijkheid???? met je kleding laten zien waar je voor staat?????????? huh???[/quote]
Nou, dat is wel wat kleding doet ja. Met kleren kun je heel goed laten zien wie je bent, en vaak gebeurt dat onbewust. Er is een hele hoop aan af te lezen. Aan de kleding die ik draag zie je wie ik ben, hoe ik mijzelf zie en zou je met wat fantasie ook kunnen weten wat ik ongeveer voor werk doe en van welke muziek ik ongeveer houd. Kleding is een nonverbale manier om je uit te drukken, daar is niks engs aan.
donderdag 23 december 2010 om 22:01
quote:Mazou schreef op 23 december 2010 @ 21:58:
[...]
Daar zat je idd. niet ver naast.
Maar wat de goths betreft: ik vind het wel erg bevooroordeeld om puur vanuit je eigen observatie mensen zo (negatief) weg te zetten.
Nou, het is niet zo'n hele moeilijke observatie hoor. Kijk alleen maar naar de muziek die bij die subcultuur hoort. Echt vrolijk is het allemaal niet te noemen. Zoals ook de kleding niet vrolijk te noemen is. Dergelijke subculturen hebben nu eenmaal een grotere aantrekkingskracht op kinderen die sowieso niet al te gelukkig zijn, en op die leeftijd heeft het geluksgevoel nog heel veel te maken met hoe je binnen je peergroup valt.
Ik durf met vrij grote zekerheid te stellen dat depressies, pestverleden, lichamelijke onzekerheid, problemen thuis, eetproblemen en dergelijke problematieken vaker voorkomen in subculturen als Gothics (en wat in mijn tijd de subcultuur Alto's was).
[...]
Daar zat je idd. niet ver naast.
Maar wat de goths betreft: ik vind het wel erg bevooroordeeld om puur vanuit je eigen observatie mensen zo (negatief) weg te zetten.
Nou, het is niet zo'n hele moeilijke observatie hoor. Kijk alleen maar naar de muziek die bij die subcultuur hoort. Echt vrolijk is het allemaal niet te noemen. Zoals ook de kleding niet vrolijk te noemen is. Dergelijke subculturen hebben nu eenmaal een grotere aantrekkingskracht op kinderen die sowieso niet al te gelukkig zijn, en op die leeftijd heeft het geluksgevoel nog heel veel te maken met hoe je binnen je peergroup valt.
Ik durf met vrij grote zekerheid te stellen dat depressies, pestverleden, lichamelijke onzekerheid, problemen thuis, eetproblemen en dergelijke problematieken vaker voorkomen in subculturen als Gothics (en wat in mijn tijd de subcultuur Alto's was).
Am Yisrael Chai!
donderdag 23 december 2010 om 22:04
quote:Mazou schreef op 23 december 2010 @ 21:55:
[...]
Volgens mij heeft het vormen van een nieuwe subcultuur echt niet per se te maken met uitsluiting.
Vaak hangen dingen ook samen met hoe je vriendengroep zich ontwikkeld, naar wat voor muziek je zelf luistert als puber, wat je zelf mooi vind qua stijl, etc.
Als je je als puber aangetrokken voelt tot hiphop/rap muziek, dan ga je je vaak ook zo kleden als die rappers, net als dat goths zich gaan kleden zoals dat past bij hun subcultuur, en (muziek) smaak. Hoeft ook echt niet per se onzekerheid aan vooraf te gaan.
Ga maar eens op een willekeurig middelbare schoolplein kijken, en je ziet dat er vele verschillende subculturen bestaan, met allemaal hun eigen wetten en regels.
Met onzekere kinderen en minder onzekere.
Nu doe je net alsof ze eerst van de muziek houden en dan pas een cultuur vormen. Dat is niet zo hoor. Als je bij andere culturen buiten de boot valt, dan ga je vanzelf van hardrock of goth houden als ze je daar wel leuk en lief vinden.
Dat zit echt wel wat gecompliceerder in elkaar dan jij nu doet voorkomen.
[...]
Volgens mij heeft het vormen van een nieuwe subcultuur echt niet per se te maken met uitsluiting.
Vaak hangen dingen ook samen met hoe je vriendengroep zich ontwikkeld, naar wat voor muziek je zelf luistert als puber, wat je zelf mooi vind qua stijl, etc.
Als je je als puber aangetrokken voelt tot hiphop/rap muziek, dan ga je je vaak ook zo kleden als die rappers, net als dat goths zich gaan kleden zoals dat past bij hun subcultuur, en (muziek) smaak. Hoeft ook echt niet per se onzekerheid aan vooraf te gaan.
Ga maar eens op een willekeurig middelbare schoolplein kijken, en je ziet dat er vele verschillende subculturen bestaan, met allemaal hun eigen wetten en regels.
Met onzekere kinderen en minder onzekere.
Nu doe je net alsof ze eerst van de muziek houden en dan pas een cultuur vormen. Dat is niet zo hoor. Als je bij andere culturen buiten de boot valt, dan ga je vanzelf van hardrock of goth houden als ze je daar wel leuk en lief vinden.
Dat zit echt wel wat gecompliceerder in elkaar dan jij nu doet voorkomen.
