Psyche
alle pijlers
Empathie
maandag 10 januari 2011 om 00:47
Empathie. Mooi woord, met een mooie betekenis. Ik zou graag uitleg hebben hoe zowel mannen als vrouwen dat beleven en/of voelen. Wat wordt er bedoeld als men zegt dat je empathisch bent. En dan niet ctrl-c ctrl-v uit wikipedia, maar wat je zelf ervaart als je zegt dat je empathisch bent. Of misschien niet. Wat ik dus vraag is dat je kunt uitleggen wat jij vindt wat empathie betekent.
maandag 10 januari 2011 om 09:33
quote:vraagtekenxy schreef op 10 januari 2011 @ 09:23:
[...]
Als een groep mensen met een slechte bui jou ziek maken, dan kan dat toch niet goed zijn. Het hoeft geen permanent iets te zijn. Sommige situaties zijn buiten je eigen controle en om dan als een wandelende tijdbom rond te gaan lopen.Zelfs empathie is dus geen eenduidig iets. Wat jij beschrijft vind ik geen empathie, jij vindt dat duidelijk wel.
[...]
Als een groep mensen met een slechte bui jou ziek maken, dan kan dat toch niet goed zijn. Het hoeft geen permanent iets te zijn. Sommige situaties zijn buiten je eigen controle en om dan als een wandelende tijdbom rond te gaan lopen.Zelfs empathie is dus geen eenduidig iets. Wat jij beschrijft vind ik geen empathie, jij vindt dat duidelijk wel.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
maandag 10 januari 2011 om 09:52
maandag 10 januari 2011 om 10:11
quote:Solomio schreef op 10 januari 2011 @ 08:05:
[...]
Als je graag dingen voor mensen doet en er een goed gevoel bij hebt, kan dat heel goed zeggen dat je je beter voelt 'over de rug' van anderen. Heeft verder weinig met empathie te maken.
Heet dat geen altruisme?
Ik kan me goed inleven in een ander (vind ik), maar wat ik daar vervolgens mee doe is wat mensen zien. En aangezien ik niet zo erg van het meehuilen ben, krijg ik nog wel es het verwijt dat ik niet empathisch ben. Terwijl ik heel goed het gevoel van die ander kan invoelen, maar vind dat diegene daar anders mee om zou moeten gaan.
[...]
Als je graag dingen voor mensen doet en er een goed gevoel bij hebt, kan dat heel goed zeggen dat je je beter voelt 'over de rug' van anderen. Heeft verder weinig met empathie te maken.
Heet dat geen altruisme?
Ik kan me goed inleven in een ander (vind ik), maar wat ik daar vervolgens mee doe is wat mensen zien. En aangezien ik niet zo erg van het meehuilen ben, krijg ik nog wel es het verwijt dat ik niet empathisch ben. Terwijl ik heel goed het gevoel van die ander kan invoelen, maar vind dat diegene daar anders mee om zou moeten gaan.
maandag 10 januari 2011 om 10:27
Inleven/meevoelen/meeleven.
De mens als sociaal dier in optima forma
Over het algemeen is deze eigenschap meer te vinden bij vrouwen dan bij mannen ivm hersen/hormoonstructuur + socialisatie.
Deze 'empathy gap' kan dan de reden zijn dat een vrouw meer (op)geeft/investeert in haar relatie en als haar man haar dan verlaat kun je die Shakespeare situatie 'hell has no fury like a woman scorned' krijgen.
Dus als mannen zich verbazen over het feit dat hun ex zich ontpopt als n soort bunny boiler (uit film fatal attraction) is ze misschien gewoon gek geworden en/of heeft ze meer geinvesteerd dan ze te verliezen heeft.
Disclaimer: generalisaties.
De mens als sociaal dier in optima forma
Over het algemeen is deze eigenschap meer te vinden bij vrouwen dan bij mannen ivm hersen/hormoonstructuur + socialisatie.
Deze 'empathy gap' kan dan de reden zijn dat een vrouw meer (op)geeft/investeert in haar relatie en als haar man haar dan verlaat kun je die Shakespeare situatie 'hell has no fury like a woman scorned' krijgen.
Dus als mannen zich verbazen over het feit dat hun ex zich ontpopt als n soort bunny boiler (uit film fatal attraction) is ze misschien gewoon gek geworden en/of heeft ze meer geinvesteerd dan ze te verliezen heeft.
Disclaimer: generalisaties.
maandag 10 januari 2011 om 14:04
Voor zover ik weet is mij (als man) nooit serieus iets verteld over empathie (elk geval niet in de zin dat het van je verwacht word), maar over gevoelens werd toch al weinig gepraat (wat ik jammer vind). Ik heb op een bepaald moment gewoon de puzzel (van wie ik ben en wat ik met mijn leven wil) proberen af te maken.
Ik beschik nog steeds over de benodigde mannelijke onderdelen, ondanks dat het forum er soms anders over denkt 
maandag 10 januari 2011 om 14:30
maandag 10 januari 2011 om 14:34
Ik denk dat empathie inderdaad inlevingsvermogen is. Maar niet alleen inlevingsvermogen in jezelf en de jouwen. Ook inlevingsvermogen in mensen of andere wezens die helemaal niets met jezelf te maken hebben. Inlevingsvermogen in
- mensen met een andere leefwijze
- mensen die andere keuzes maken dan dat de jouwe zouden zijn
- dieren en hun soorteigen behoeftes
Misschien wordt het duidelijker als je ook het tegenovergestelde van empathie belicht. Wat is dat dan?
- alles alleen beredeneren vanuit het eigen gevoel/perspectief
- niet in staat zijn om in te voelen wat er in een ander omgaat binnen de context van een situatie
- egoistisch zijn
Ik noem maar wat.
Mensen met autisme hebben behalve gebrek aan sociale vaardigheden ook vaak een gebrek aan empathie.
Ik weet wel dat in het algemeen vrouwen meer behept zijn met empathie dan mannen. De maatschappij vertaalt dat in "vrouwen zijn zorgzamer". Maar zorgzaamheid is een voortvloeisel uit empathie. Vrijwilligerswerk wordt ook meer door vrouwen gedaan dan door mannen en vrijwilligerswerk is ook vaak een voortvloeisel uit empathie. Je leeft je in, en probeert ervoor te zorgen dat de ander zich prettiger gaat voelen.
- mensen met een andere leefwijze
- mensen die andere keuzes maken dan dat de jouwe zouden zijn
- dieren en hun soorteigen behoeftes
Misschien wordt het duidelijker als je ook het tegenovergestelde van empathie belicht. Wat is dat dan?
- alles alleen beredeneren vanuit het eigen gevoel/perspectief
- niet in staat zijn om in te voelen wat er in een ander omgaat binnen de context van een situatie
- egoistisch zijn
Ik noem maar wat.
Mensen met autisme hebben behalve gebrek aan sociale vaardigheden ook vaak een gebrek aan empathie.
Ik weet wel dat in het algemeen vrouwen meer behept zijn met empathie dan mannen. De maatschappij vertaalt dat in "vrouwen zijn zorgzamer". Maar zorgzaamheid is een voortvloeisel uit empathie. Vrijwilligerswerk wordt ook meer door vrouwen gedaan dan door mannen en vrijwilligerswerk is ook vaak een voortvloeisel uit empathie. Je leeft je in, en probeert ervoor te zorgen dat de ander zich prettiger gaat voelen.
maandag 10 januari 2011 om 14:38
quote:Bertrade schreef op 10 januari 2011 @ 14:29:
Waarom staat dit op de kinder pijler?
Dit kan ik toelichten.
In een topic over het opvoeden van kinderen (en dat staat natuurlijk onder deze pijler) is een rel uitgebarsten en daar worden uitspraken verdraaid, (als je de vergelijking van iets benoemd, wordt dat heel letterlijk overgenomen), en daarnaast worden hele boude uitspraken gedaan zoals "Iemand die geen kinderen wil en zelfs niet wil samen wonen en alleen wil latten, kan mi ook niks zinnigs zeggen over een gezinsleven. Laat staan iets zinnigs zeggen over de opvoeding van andermans kinderen. Die is alleen maar met zich zelf bezig en kan zich niet invoelen."
Dit is de uitspraak van een moeder, die alles wat iemand zonder kinderen zegt afdoet als onzin.
Haar reactie getuigt juist van eigen gebrek aan invoeling.
Waarom staat dit op de kinder pijler?
Dit kan ik toelichten.
In een topic over het opvoeden van kinderen (en dat staat natuurlijk onder deze pijler) is een rel uitgebarsten en daar worden uitspraken verdraaid, (als je de vergelijking van iets benoemd, wordt dat heel letterlijk overgenomen), en daarnaast worden hele boude uitspraken gedaan zoals "Iemand die geen kinderen wil en zelfs niet wil samen wonen en alleen wil latten, kan mi ook niks zinnigs zeggen over een gezinsleven. Laat staan iets zinnigs zeggen over de opvoeding van andermans kinderen. Die is alleen maar met zich zelf bezig en kan zich niet invoelen."
Dit is de uitspraak van een moeder, die alles wat iemand zonder kinderen zegt afdoet als onzin.
Haar reactie getuigt juist van eigen gebrek aan invoeling.
maandag 10 januari 2011 om 14:59
quote:Charlotte69 schreef op 10 januari 2011 @ 14:50:
Nou Iones, in datzelfde topic zeg je tegen mij dat ik geen beweringen moet doen over honden aangezien ik er volgens jou, geen verstand van heb.
Ook niet erg empatisch hè?
N.a.v. een uitspraak van jou over opvoeding van honden.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 januari 2011 @ 14:53:
Alle kinderen afdoen als irritant is ook niet echt empathisch. Ook niet sympathiek.
Dat is zeker niet nee. Maar wie deed dat dan? Ik heb dat niemand zien doen hoor.
Kinderen die zich niet gedragen worden als irritant ervaren maar ach, datzelfde geldt ook voor volwassen mensen en voor honden, iedereen.
Nou Iones, in datzelfde topic zeg je tegen mij dat ik geen beweringen moet doen over honden aangezien ik er volgens jou, geen verstand van heb.
Ook niet erg empatisch hè?
N.a.v. een uitspraak van jou over opvoeding van honden.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 januari 2011 @ 14:53:
Alle kinderen afdoen als irritant is ook niet echt empathisch. Ook niet sympathiek.
Dat is zeker niet nee. Maar wie deed dat dan? Ik heb dat niemand zien doen hoor.
Kinderen die zich niet gedragen worden als irritant ervaren maar ach, datzelfde geldt ook voor volwassen mensen en voor honden, iedereen.
