Actueel
alle pijlers
Studentenprotest
vrijdag 21 januari 2011 om 12:26
vrijdag 21 januari 2011 om 16:34
Ik vind het zeer terecht dat er ook bezuinigd wordt op student. Ik vind bezuiniging in de zin van een boete na meer dan jaar vertraging ook helemaal niet gek. Ja er zullen mensen buiten de boot vallen, maar dat is het gevolg van bezuinigingen over de hele linie, daar ontkom je niet aan. Persoonlijk vind ik wel dat er een uitzondering hoort te zijn voor ziekte.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat het ook maar enigszins rechtsgeldig kan zijn om dit terugwerkende kracht te doen! Je kan toch geen boetes uitdelen voor overtredingingen die nog geen overtreding was op het moment dat het plaats vond?!
Maar ik kan mij niet voorstellen dat het ook maar enigszins rechtsgeldig kan zijn om dit terugwerkende kracht te doen! Je kan toch geen boetes uitdelen voor overtredingingen die nog geen overtreding was op het moment dat het plaats vond?!
vrijdag 21 januari 2011 om 16:35
Wat word ik er toch moe van dat sommige mensen (ook hier) alle studenten maar als een stelletje uitvreters zien. Waar komt die agressie toch vandaan? Rancune? Verbittering?
Ook ik erger me aan medestudenten die geen bal uitvoeren en van andermans werk profiteren. Maar we zijn lang niet allemaal zo. De meeste studenten die ik ken zijn zeer gemotiveerd en willen echt iets bereiken. Deze manier van bezuinigen maakt dat veel moeilijker. Op zich begrijp ik dat ook studenten moeten inleveren, maar op deze manier, zonder overgangsregeling, dat lijkt wel erg op uitmelkerij. Bezuinigen kan ook op een beschaafde manier.
Ook ik erger me aan medestudenten die geen bal uitvoeren en van andermans werk profiteren. Maar we zijn lang niet allemaal zo. De meeste studenten die ik ken zijn zeer gemotiveerd en willen echt iets bereiken. Deze manier van bezuinigen maakt dat veel moeilijker. Op zich begrijp ik dat ook studenten moeten inleveren, maar op deze manier, zonder overgangsregeling, dat lijkt wel erg op uitmelkerij. Bezuinigen kan ook op een beschaafde manier.
vrijdag 21 januari 2011 om 16:41
vrijdag 21 januari 2011 om 16:41
vrijdag 21 januari 2011 om 16:46
quote:Nammma schreef op 21 januari 2011 @ 13:15:
Ik ben al lang geen student meer (ben 57), maar sta achter de demonstratie! Nog even en dan is het weer als vroeger: Dan kunnen alleen de rijken studeren! Slechte zaak!
Dit wilde ik dus precies zeggen.
Ik had plannen om vandaag naar Den Haag af te reizen, maar werd tegengewerkt door een griepje.
Ik ben al lang geen student meer (ben 57), maar sta achter de demonstratie! Nog even en dan is het weer als vroeger: Dan kunnen alleen de rijken studeren! Slechte zaak!
Dit wilde ik dus precies zeggen.
Ik had plannen om vandaag naar Den Haag af te reizen, maar werd tegengewerkt door een griepje.
I choose happy!
vrijdag 21 januari 2011 om 16:51
quote:Madelievv schreef op 21 januari 2011 @ 16:27:
Scuba, ik vind dat je heel erg denigrerend doet. Wij studenten betalen straks jouw AOW, hoor je ons zeuren daarover? Leef en laat leven en wind je in godsnaam niet zo op. Als je zo'n hekel aan studenten hebt, kom dat niet op een topic hierover discussiëren. Dat is namelijk geen discussie meer maar een welles-nietes spelletje.
Hahaha je kan de boel lekker omdraaien zeg. Ik degene die denigrerend doet? Ik heb helemaal geen hekel aan studenten, dat heb je me nog nooit horen beweren. En AOW bestaat niet meer hoor tegen die tijd.
Ik heb er een hekel aan als mensen over je praten als je er niet bent. Dat dan weer wel. Lekker makkelijk noem ik dat en erg zwak.
Scuba, ik vind dat je heel erg denigrerend doet. Wij studenten betalen straks jouw AOW, hoor je ons zeuren daarover? Leef en laat leven en wind je in godsnaam niet zo op. Als je zo'n hekel aan studenten hebt, kom dat niet op een topic hierover discussiëren. Dat is namelijk geen discussie meer maar een welles-nietes spelletje.
Hahaha je kan de boel lekker omdraaien zeg. Ik degene die denigrerend doet? Ik heb helemaal geen hekel aan studenten, dat heb je me nog nooit horen beweren. En AOW bestaat niet meer hoor tegen die tijd.
Ik heb er een hekel aan als mensen over je praten als je er niet bent. Dat dan weer wel. Lekker makkelijk noem ik dat en erg zwak.
vrijdag 21 januari 2011 om 16:53
quote:Kimberleyke schreef op 21 januari 2011 @ 16:41:
Die studenten moeten niet liggen zeiken. Als je twee langer over je studie mag doen dan er voor staat, is dat genoeg.
En als je wilt lanterfanten moet je maar een boete betalen, heel terecht.
Met een uitzondering daargelaten is dat heel haalbaar.
Kimberley veel studenten lopen vertraging op door werk in commissies, studentenraden, buitenlandse stages of persoonlijke problemen. Studeren betekend niet dat er in die periode niets anders in je leven voor kan vallen.
Ik zelf heb een zwaar ongeluk gehad waarbij ik brandwonden heb opgelopen. Ik heb een extra jaar gekregen, maar voor mij is dat misschien niet genoeg. Zo word ik waarschijnlijk elk jaar de komende jaren nog wel een keer of 2 geopereerd. Heb inmiddels dan ook al een jaar studievertraging.
Het is jammer dat dit kabinet de menselijke maat zo uit het oog verliest. Als dit plan doorgaat ben ik misschien genoodzaakt op een gegeven moment te kijken of ik mijn studie in deeltijd kan doorzetten. Of dat lukt is dan ook maar weer de vraag, want ik worstel nog steeds met slapeloosheid en een algemeen verminderd fitheidslevel. Lanterfanten my ass!
Die studenten moeten niet liggen zeiken. Als je twee langer over je studie mag doen dan er voor staat, is dat genoeg.
En als je wilt lanterfanten moet je maar een boete betalen, heel terecht.
Met een uitzondering daargelaten is dat heel haalbaar.
Kimberley veel studenten lopen vertraging op door werk in commissies, studentenraden, buitenlandse stages of persoonlijke problemen. Studeren betekend niet dat er in die periode niets anders in je leven voor kan vallen.
Ik zelf heb een zwaar ongeluk gehad waarbij ik brandwonden heb opgelopen. Ik heb een extra jaar gekregen, maar voor mij is dat misschien niet genoeg. Zo word ik waarschijnlijk elk jaar de komende jaren nog wel een keer of 2 geopereerd. Heb inmiddels dan ook al een jaar studievertraging.
Het is jammer dat dit kabinet de menselijke maat zo uit het oog verliest. Als dit plan doorgaat ben ik misschien genoodzaakt op een gegeven moment te kijken of ik mijn studie in deeltijd kan doorzetten. Of dat lukt is dan ook maar weer de vraag, want ik worstel nog steeds met slapeloosheid en een algemeen verminderd fitheidslevel. Lanterfanten my ass!
I choose happy!
vrijdag 21 januari 2011 om 16:53
quote:werkverbod schreef op 21 januari 2011 @ 16:26:
[...]
Om alle verantwoording voor je zelf te dragen, daar is ook moed voor nodig. Veel mensen houden liever het handje op.Waarom ga je er van uit dat "mensen liever het handje" ophouden. Ik houd namelijk helemaal niet "het handje op". Ik werk keihard, en dat deed ik tijdens mijn studententijd ook, ondanks een chronische ziekte. Dat ik heb kunnen studeren, daar ben ik de staat er dankbaar voor. Ik betaal belasting, ik heb een baan, en ik (zelfstandig ondernemer) draag bij aan de ontwikkeling van Nederland. Wat nou handje ophouden?
[...]
Om alle verantwoording voor je zelf te dragen, daar is ook moed voor nodig. Veel mensen houden liever het handje op.Waarom ga je er van uit dat "mensen liever het handje" ophouden. Ik houd namelijk helemaal niet "het handje op". Ik werk keihard, en dat deed ik tijdens mijn studententijd ook, ondanks een chronische ziekte. Dat ik heb kunnen studeren, daar ben ik de staat er dankbaar voor. Ik betaal belasting, ik heb een baan, en ik (zelfstandig ondernemer) draag bij aan de ontwikkeling van Nederland. Wat nou handje ophouden?
vrijdag 21 januari 2011 om 16:57
quote:Kimberleyke schreef op 21 januari 2011 @ 16:41:
Die studenten moeten niet liggen zeiken. Als je twee langer over je studie mag doen dan er voor staat, is dat genoeg.
En als je wilt lanterfanten moet je maar een boete betalen, heel terecht.
Met een uitzondering daargelaten is dat heel haalbaar.Je mag er 1 jaar langer over doen. En ja, dat is onterecht als je al vertraging hebt opgelopen toen de boete nog niet bestond, maar je deze nu wel plots moet gaan betalen. Lees de rest van de discussie even, ik hoop dat je dan inziet dat het zo makkelijk niet is, zoals jij het schets.
Die studenten moeten niet liggen zeiken. Als je twee langer over je studie mag doen dan er voor staat, is dat genoeg.
En als je wilt lanterfanten moet je maar een boete betalen, heel terecht.
Met een uitzondering daargelaten is dat heel haalbaar.Je mag er 1 jaar langer over doen. En ja, dat is onterecht als je al vertraging hebt opgelopen toen de boete nog niet bestond, maar je deze nu wel plots moet gaan betalen. Lees de rest van de discussie even, ik hoop dat je dan inziet dat het zo makkelijk niet is, zoals jij het schets.
vrijdag 21 januari 2011 om 20:36
Wauw! Is het vandaag, ik heb een hekel aan Jurks dag?
Ik heb net overigens een berichtje gestuurd naar 1 van de angels.
Wat ik verder nog wou zeggen: Ik vind ook onwijs stom dat er een groep is die het voor de rest even moet gaan verpesten. Ik sta nog steeds achter mijn mening, ik blijf er van overtuigd dat DUO per persoon moet gaan kijken wat wel en niet haalbaar is. Er zijn genoeg cases waarin blijkt dat de opgelegde boetes niet reëel zijn.
Ik heb net overigens een berichtje gestuurd naar 1 van de angels.
Wat ik verder nog wou zeggen: Ik vind ook onwijs stom dat er een groep is die het voor de rest even moet gaan verpesten. Ik sta nog steeds achter mijn mening, ik blijf er van overtuigd dat DUO per persoon moet gaan kijken wat wel en niet haalbaar is. Er zijn genoeg cases waarin blijkt dat de opgelegde boetes niet reëel zijn.
vrijdag 21 januari 2011 om 22:57
Ik heb het hele topic niet gelezen, maar uit sommige reacties blijkt dat mensen geen idee hebben waartegen het protest nu eigenlijk was. In de media wordt er een heel eenzijdig beeld geschetst: studenten die langer dan 2 jaar uitlopen moeten 3000 euro betalen, meer wordt er niet verteld. En die 3000 euro boete voor luie studenten, prima, helemaal mee eens! Maar eigenlijk gaan de maatregelen nog veel verder, en dat hoor je niet op het journaal..
De reden waarom ik vandaag op het Malieveld stond was niet eens zozeer die 3000 euro. Studenten worden straks getroffen door een combinatie van maatregelen:
- De harde knip
- Bevriezing van de studiefinanciering
- Geen studiefinanciering meer tijdens de master
- Achteruitgang van de kwaliteit van het onderwijs: minder contacturen, minder docenten, docenten die uberhaupt weinig tijd voor je hebben, geen fatsoenlijke werkplekken meer, niet genoeg onderwijsruimte. Hierdoor wordt het je sowieso moeilijk gemaakt om je studie binnen de termijn af te ronden
- Studieprogrammas die eigenlijk niet binnen 5 of 6 jaar te doen zijn.
- Afschaffen van de ov-kaart na 6 jaar studeren
- 10.000-en euros betalen voor een tweede master
- En dus inderdaad de 3000 euro boete als je langer dan een jaar uitloopt
En dan is het einde van deze plannenmakerij nog niet eens in zicht!! Niet alleen de luie student, maar ook de student die maar iéts meer ambitie heeft dan de rest wordt op deze manier keihard geraakt.
Nog erger wordt het als je gaat kijken naar de topsalarissen van het management van het hoger onderwijs. Als ik alleen al kijk naar de bestuursvoorzitter en rector magnificus van mijn universiteit, die zitten schrikbarend ver boven de Balkenende norm, staan beide in de top 10 van meest verdienenden in het hoger onderwijs én krijgen elk jaar nog eens een vette bonus!!
Vorig jaar heb ik tijdens mijn bachelorscriptie letterlijk te horen gekregen: "Sorry jongens, er zijn geen werkplekken voor jullie, want daar is geen geld voor. Ga maar thuis zitten." Zet daar eens die topsalarissen van het bestuur tegenover, én de maatregelen die nog verder door de strot van de student worden gepropt, dat is om uit je vel van te springen!
De reden waarom ik vandaag op het Malieveld stond was niet eens zozeer die 3000 euro. Studenten worden straks getroffen door een combinatie van maatregelen:
- De harde knip
- Bevriezing van de studiefinanciering
- Geen studiefinanciering meer tijdens de master
- Achteruitgang van de kwaliteit van het onderwijs: minder contacturen, minder docenten, docenten die uberhaupt weinig tijd voor je hebben, geen fatsoenlijke werkplekken meer, niet genoeg onderwijsruimte. Hierdoor wordt het je sowieso moeilijk gemaakt om je studie binnen de termijn af te ronden
- Studieprogrammas die eigenlijk niet binnen 5 of 6 jaar te doen zijn.
- Afschaffen van de ov-kaart na 6 jaar studeren
- 10.000-en euros betalen voor een tweede master
- En dus inderdaad de 3000 euro boete als je langer dan een jaar uitloopt
En dan is het einde van deze plannenmakerij nog niet eens in zicht!! Niet alleen de luie student, maar ook de student die maar iéts meer ambitie heeft dan de rest wordt op deze manier keihard geraakt.
Nog erger wordt het als je gaat kijken naar de topsalarissen van het management van het hoger onderwijs. Als ik alleen al kijk naar de bestuursvoorzitter en rector magnificus van mijn universiteit, die zitten schrikbarend ver boven de Balkenende norm, staan beide in de top 10 van meest verdienenden in het hoger onderwijs én krijgen elk jaar nog eens een vette bonus!!
Vorig jaar heb ik tijdens mijn bachelorscriptie letterlijk te horen gekregen: "Sorry jongens, er zijn geen werkplekken voor jullie, want daar is geen geld voor. Ga maar thuis zitten." Zet daar eens die topsalarissen van het bestuur tegenover, én de maatregelen die nog verder door de strot van de student worden gepropt, dat is om uit je vel van te springen!
zaterdag 22 januari 2011 om 00:33
quote:Jurks schreef op 21 januari 2011 @ 20:36:
Ik sta nog steeds achter mijn mening, ik blijf er van overtuigd dat DUO per persoon moet gaan kijken wat wel en niet haalbaar is. Er zijn genoeg cases waarin blijkt dat de opgelegde boetes niet reëel zijn.En daar dan een duur ambtenarenapparaat voor instellen? Ik heb een beter idee. Voer die hele boete gewoon niet in. Klaar.
Ik sta nog steeds achter mijn mening, ik blijf er van overtuigd dat DUO per persoon moet gaan kijken wat wel en niet haalbaar is. Er zijn genoeg cases waarin blijkt dat de opgelegde boetes niet reëel zijn.En daar dan een duur ambtenarenapparaat voor instellen? Ik heb een beter idee. Voer die hele boete gewoon niet in. Klaar.
zaterdag 22 januari 2011 om 10:45
quote:Elmo22 schreef op 21 januari 2011 @ 22:57:
Ik heb het hele topic niet gelezen, maar uit sommige reacties blijkt dat mensen geen idee hebben waartegen het protest nu eigenlijk was. In de media wordt er een heel eenzijdig beeld geschetst: studenten die langer dan 2 jaar uitlopen moeten 3000 euro betalen, meer wordt er niet verteld. En die 3000 euro boete voor luie studenten, prima, helemaal mee eens! Maar eigenlijk gaan de maatregelen nog veel verder, en dat hoor je niet op het journaal..
De reden waarom ik vandaag op het Malieveld stond was niet eens zozeer die 3000 euro. Studenten worden straks getroffen door een combinatie van maatregelen:
- De harde knip
- Bevriezing van de studiefinanciering
- Geen studiefinanciering meer tijdens de master
- Achteruitgang van de kwaliteit van het onderwijs: minder contacturen, minder docenten, docenten die uberhaupt weinig tijd voor je hebben, geen fatsoenlijke werkplekken meer, niet genoeg onderwijsruimte. Hierdoor wordt het je sowieso moeilijk gemaakt om je studie binnen de termijn af te ronden
- Studieprogrammas die eigenlijk niet binnen 5 of 6 jaar te doen zijn.
- Afschaffen van de ov-kaart na 6 jaar studeren
- 10.000-en euros betalen voor een tweede master
- En dus inderdaad de 3000 euro boete als je langer dan een jaar uitloopt
En dan is het einde van deze plannenmakerij nog niet eens in zicht!! Niet alleen de luie student, maar ook de student die maar iéts meer ambitie heeft dan de rest wordt op deze manier keihard geraakt.
Nog erger wordt het als je gaat kijken naar de topsalarissen van het management van het hoger onderwijs. Als ik alleen al kijk naar de bestuursvoorzitter en rector magnificus van mijn universiteit, die zitten schrikbarend ver boven de Balkenende norm, staan beide in de top 10 van meest verdienenden in het hoger onderwijs én krijgen elk jaar nog eens een vette bonus!!
Vorig jaar heb ik tijdens mijn bachelorscriptie letterlijk te horen gekregen: "Sorry jongens, er zijn geen werkplekken voor jullie, want daar is geen geld voor. Ga maar thuis zitten." Zet daar eens die topsalarissen van het bestuur tegenover, én de maatregelen die nog verder door de strot van de student worden gepropt, dat is om uit je vel van te springen!
Elmo22, dankjewel. Inderdaad krijg ik ook het idee dat de redenen voor het protest niet duidelijk naar buiten worden gebracht. Zo hebben de boetes voor de universiteiten ook verstrekkende gevolgen: de universiteiten moeten het geld hiervoor uit hun onderwijsbudget halen, wat betekent dat docenten moeten worden ontslagen: nog slechter onderwijs, nog minder begeleiders voor stages of onderzoek (wachtlijsten voor een onderzoeksproject). Bovendien gaat de regering ook gigantisch bezuinigen op het onderzoeksgeld: de FES-gelden (inkomsten uit aardgas) die voorheen voor onderzoek (NWO) bedoeld waren worden geschrapt, dus minder onderzoeksfaciliteiten, minder promotieplekken, etc.
Ik moet wel zeggen dat ik niet erg blij was met de manier waarop de manifestatie gisteren was georganiseerd: het was meer een festival dan een protest. Er was een DJ die voor 'vermaak' moest zorgen, er waren wel TV-schermen geregeld maar het geluidsniveau van de microfoons voor de sprekers en Kamerleden was belabberd en amper te verstaan, en veel studenten die waren gekomen kwamen kennelijk alleen voor de gezelligheid: bier drinken, lachen, dansen. Bovendien werd er veel te veel gefocust op 'dat studenten meer moeten betalen', dan de kern van de zaak: dat maatregelen per direct worden ingevoerd voor zittende studenten, dat er geen verschil wordt gemaakt tussen luilakken en ambitieuze studenten die van alles er naast doen en dat de kwaliteit van het onderwijs en onderzoek er alleen maar op achteruit gaat, in tegenstelling tot wat Rutte en Zijlstra beweren.
Ik heb het hele topic niet gelezen, maar uit sommige reacties blijkt dat mensen geen idee hebben waartegen het protest nu eigenlijk was. In de media wordt er een heel eenzijdig beeld geschetst: studenten die langer dan 2 jaar uitlopen moeten 3000 euro betalen, meer wordt er niet verteld. En die 3000 euro boete voor luie studenten, prima, helemaal mee eens! Maar eigenlijk gaan de maatregelen nog veel verder, en dat hoor je niet op het journaal..
De reden waarom ik vandaag op het Malieveld stond was niet eens zozeer die 3000 euro. Studenten worden straks getroffen door een combinatie van maatregelen:
- De harde knip
- Bevriezing van de studiefinanciering
- Geen studiefinanciering meer tijdens de master
- Achteruitgang van de kwaliteit van het onderwijs: minder contacturen, minder docenten, docenten die uberhaupt weinig tijd voor je hebben, geen fatsoenlijke werkplekken meer, niet genoeg onderwijsruimte. Hierdoor wordt het je sowieso moeilijk gemaakt om je studie binnen de termijn af te ronden
- Studieprogrammas die eigenlijk niet binnen 5 of 6 jaar te doen zijn.
- Afschaffen van de ov-kaart na 6 jaar studeren
- 10.000-en euros betalen voor een tweede master
- En dus inderdaad de 3000 euro boete als je langer dan een jaar uitloopt
En dan is het einde van deze plannenmakerij nog niet eens in zicht!! Niet alleen de luie student, maar ook de student die maar iéts meer ambitie heeft dan de rest wordt op deze manier keihard geraakt.
Nog erger wordt het als je gaat kijken naar de topsalarissen van het management van het hoger onderwijs. Als ik alleen al kijk naar de bestuursvoorzitter en rector magnificus van mijn universiteit, die zitten schrikbarend ver boven de Balkenende norm, staan beide in de top 10 van meest verdienenden in het hoger onderwijs én krijgen elk jaar nog eens een vette bonus!!
Vorig jaar heb ik tijdens mijn bachelorscriptie letterlijk te horen gekregen: "Sorry jongens, er zijn geen werkplekken voor jullie, want daar is geen geld voor. Ga maar thuis zitten." Zet daar eens die topsalarissen van het bestuur tegenover, én de maatregelen die nog verder door de strot van de student worden gepropt, dat is om uit je vel van te springen!
Elmo22, dankjewel. Inderdaad krijg ik ook het idee dat de redenen voor het protest niet duidelijk naar buiten worden gebracht. Zo hebben de boetes voor de universiteiten ook verstrekkende gevolgen: de universiteiten moeten het geld hiervoor uit hun onderwijsbudget halen, wat betekent dat docenten moeten worden ontslagen: nog slechter onderwijs, nog minder begeleiders voor stages of onderzoek (wachtlijsten voor een onderzoeksproject). Bovendien gaat de regering ook gigantisch bezuinigen op het onderzoeksgeld: de FES-gelden (inkomsten uit aardgas) die voorheen voor onderzoek (NWO) bedoeld waren worden geschrapt, dus minder onderzoeksfaciliteiten, minder promotieplekken, etc.
Ik moet wel zeggen dat ik niet erg blij was met de manier waarop de manifestatie gisteren was georganiseerd: het was meer een festival dan een protest. Er was een DJ die voor 'vermaak' moest zorgen, er waren wel TV-schermen geregeld maar het geluidsniveau van de microfoons voor de sprekers en Kamerleden was belabberd en amper te verstaan, en veel studenten die waren gekomen kwamen kennelijk alleen voor de gezelligheid: bier drinken, lachen, dansen. Bovendien werd er veel te veel gefocust op 'dat studenten meer moeten betalen', dan de kern van de zaak: dat maatregelen per direct worden ingevoerd voor zittende studenten, dat er geen verschil wordt gemaakt tussen luilakken en ambitieuze studenten die van alles er naast doen en dat de kwaliteit van het onderwijs en onderzoek er alleen maar op achteruit gaat, in tegenstelling tot wat Rutte en Zijlstra beweren.
zaterdag 22 januari 2011 om 12:58
quote:werkverbod schreef op 21 januari 2011 @ 16:26:
[...]
Om alle verantwoording voor je zelf te dragen, daar is ook moed voor nodig. Veel mensen houden liever het handje op.
Werkverbod, afgaande op jouw reacties krijg ik sterk de indruk dat je zelf niet gestudeerd hebt. Als je dat nl wel gedaan zou hebben, zou je niet dit soort domme reacties posten. Het ontvangen van stufi heeft niets te maken met het ophouden van je handje.Naast een full time studie is het niet mogelijk om ook full time te werken, en de maandelijkse kosten die voorzien in onderhoud, boeken, huur en studie zullen toch voldaan moeten worden. Tijdens mijn studententijd huurde ik een kamer van ¤350,- p.m., betaalde ik ongeveer ¤50,- per maand aan boeken, en zo'n ¤130,- aan collgegegeld. En dan heb ik het voor het gemak maar even niet over boodschappen, verzekeringen en abonnementen. Hier moet je toch uit concluderen dat de uitwonende studiebeurs van ¤250,- nét niet toereikend was om de kosten te dekken. Dat hoeft natuurlijk ook niet, want met geld bijverdienen dmv een bijbaan is niets mis, maar lekker relaxed bier drinken en luxe vakanties boeken op kosten van de staat zit er toch echt niet in. Natuurlijk is eea aan te vullen met een lening van DUO, maar deze dient gewoon netjes terug betaald te worden hoor. Niks handje ophouden en teren op de staat dus. Afschaffen van de stufi zoals jij voorstelt is zeer onwenselijk en dom. Studeren wordt voor veel getalenteerde jongeren niet meer betaalbaar waardoor er een tekort aan ambitieuze afgestudeerden ontstaat. Wat dat voor gevolgen heeft voor ons land en de economie moge duidelijk zijn. En dan hebben we het ook maar even niet over het belastinggeld wat deze jongeren later op zouden brengen als ze afgestudeerd zouden zijn en in het bezit van een goede baan.
Inhoudelijk: Het is m.i. (helaas) onvermijdelijk om te bezuinigen op het hoger onderwijs. Maar de manier waarop dat nu gedaan wordt is werkelijk schandalig. Een goede vergelijking werd al eerder in het topic gemaakt; Achteraf iemand beboeten voor een snelheidsovertreding die op het moment van overtreding nog geen overtreding was kan ook niet. Waarom denkt het kabinet dan toch dat deze maatregel zonder overgangsperiode gerechtvaardigd is? Hoewel ik mezelf inmiddels niet meer tot student reken (volg alleen nog een BA studie aan de OU, en ontvang dus ook geen stufi ed meer), begon het bij mij wel te kriebelen toen ik hoorde van de aangekondigde demonstratie.
[...]
Om alle verantwoording voor je zelf te dragen, daar is ook moed voor nodig. Veel mensen houden liever het handje op.
Werkverbod, afgaande op jouw reacties krijg ik sterk de indruk dat je zelf niet gestudeerd hebt. Als je dat nl wel gedaan zou hebben, zou je niet dit soort domme reacties posten. Het ontvangen van stufi heeft niets te maken met het ophouden van je handje.Naast een full time studie is het niet mogelijk om ook full time te werken, en de maandelijkse kosten die voorzien in onderhoud, boeken, huur en studie zullen toch voldaan moeten worden. Tijdens mijn studententijd huurde ik een kamer van ¤350,- p.m., betaalde ik ongeveer ¤50,- per maand aan boeken, en zo'n ¤130,- aan collgegegeld. En dan heb ik het voor het gemak maar even niet over boodschappen, verzekeringen en abonnementen. Hier moet je toch uit concluderen dat de uitwonende studiebeurs van ¤250,- nét niet toereikend was om de kosten te dekken. Dat hoeft natuurlijk ook niet, want met geld bijverdienen dmv een bijbaan is niets mis, maar lekker relaxed bier drinken en luxe vakanties boeken op kosten van de staat zit er toch echt niet in. Natuurlijk is eea aan te vullen met een lening van DUO, maar deze dient gewoon netjes terug betaald te worden hoor. Niks handje ophouden en teren op de staat dus. Afschaffen van de stufi zoals jij voorstelt is zeer onwenselijk en dom. Studeren wordt voor veel getalenteerde jongeren niet meer betaalbaar waardoor er een tekort aan ambitieuze afgestudeerden ontstaat. Wat dat voor gevolgen heeft voor ons land en de economie moge duidelijk zijn. En dan hebben we het ook maar even niet over het belastinggeld wat deze jongeren later op zouden brengen als ze afgestudeerd zouden zijn en in het bezit van een goede baan.
Inhoudelijk: Het is m.i. (helaas) onvermijdelijk om te bezuinigen op het hoger onderwijs. Maar de manier waarop dat nu gedaan wordt is werkelijk schandalig. Een goede vergelijking werd al eerder in het topic gemaakt; Achteraf iemand beboeten voor een snelheidsovertreding die op het moment van overtreding nog geen overtreding was kan ook niet. Waarom denkt het kabinet dan toch dat deze maatregel zonder overgangsperiode gerechtvaardigd is? Hoewel ik mezelf inmiddels niet meer tot student reken (volg alleen nog een BA studie aan de OU, en ontvang dus ook geen stufi ed meer), begon het bij mij wel te kriebelen toen ik hoorde van de aangekondigde demonstratie.
zaterdag 22 januari 2011 om 13:52
quote:Scuba schreef op 21 januari 2011 @ 16:25:
[...]
Joh ga lekker tijd aan je studie besteden. Ik heb geen tijd om hele discussies met jullie te voeren. Er moet gewerkt worden voor die STUFI van jullie. Ik heb nu eenmaal geen keus over wanneer ik hier wel of niet aanwezig kan zijn. Jullie blijkbaar wel. Nou geniet er van zolang het nog kan zou ik zeggen.
Dat je alleen op deze post weer reageert bevestigd mijn beeld van jou alleen maar hoor. Je zet jezelf compleet voor lul. Hoe moeilijk is het nou om te zeggen dat het inderdaad belachelijk is om met terugwerkende kracht een boete in te voeren? Als jij een snelheidsboete krijg omdat er met terugwerkende kracht is ingevoerd dat je geen 80 maar 60 mag rijden op die plek (terwijl je je netjes aan die 80 hebt gehouden) dan zit jij ook boven op de kast en leg jij je er ook niet bij neer.
En dat jij moet werken voor de Stufi van ons is dikke onzin. Ik heb zo het stiekeme vermoeden dat jij per jaar veel meer aan toeslagen en belastingvoordelen ontvangt dan welke student dan ook. Bovendien gaan de meeste studenten straks het hoogste belastingtarief betalen en goh, ook daar profiteer je weer van mee. Wie profiteert er nou van wie???
[...]
Joh ga lekker tijd aan je studie besteden. Ik heb geen tijd om hele discussies met jullie te voeren. Er moet gewerkt worden voor die STUFI van jullie. Ik heb nu eenmaal geen keus over wanneer ik hier wel of niet aanwezig kan zijn. Jullie blijkbaar wel. Nou geniet er van zolang het nog kan zou ik zeggen.
Dat je alleen op deze post weer reageert bevestigd mijn beeld van jou alleen maar hoor. Je zet jezelf compleet voor lul. Hoe moeilijk is het nou om te zeggen dat het inderdaad belachelijk is om met terugwerkende kracht een boete in te voeren? Als jij een snelheidsboete krijg omdat er met terugwerkende kracht is ingevoerd dat je geen 80 maar 60 mag rijden op die plek (terwijl je je netjes aan die 80 hebt gehouden) dan zit jij ook boven op de kast en leg jij je er ook niet bij neer.
En dat jij moet werken voor de Stufi van ons is dikke onzin. Ik heb zo het stiekeme vermoeden dat jij per jaar veel meer aan toeslagen en belastingvoordelen ontvangt dan welke student dan ook. Bovendien gaan de meeste studenten straks het hoogste belastingtarief betalen en goh, ook daar profiteer je weer van mee. Wie profiteert er nou van wie???
zaterdag 22 januari 2011 om 16:29
Dat is altijd zo treurig ja, mensen kijken niet verder dan hun neus lang is, lezen een krantenkop en beginnen te schreeuwen. Ik ken dat vanuit het onderwijs: ik voer actie voor betere arbeidsvoorwaarden omdat we anders niet genoeg hoogopgeleide leraren kunnen krijgen en de onderwijskwaliteit verder achteruit zal gaan.
Maar 'het publiek' denkt altijd dat wij actievoeren voor onze eigen portemonnee. Dat kan in mijn geval niet eens: ik zit al in een hogere salarisschaal dan de meeste andere leraren en heb al kleinere klassen. Toch krijg ik het niemand duidelijk gemaakt dat ik die actie niet voer voor mezelf. De heel simpele rekensom dat ik niet voor mezelf in actie hoef te komen voor klassen van maximaal 24 leerlingen als mijn eigen klassen allemaal minder dan 20 leerlingen tellen is kennelijk al te moeilijk om te maken .
Veel mensen weigeren na te denken. Dat soort mensen zal ook denken dat de studenten op het Malieveld stonden alleen maar voor hun eigen portemonnee.
Terwijl de bezuinigingsplannen echt een gigantische aanslag betekenen op de kwaliteit van het hoger onderwijs en op het onderzoek. Zouden mensen nu echt denken dat meer dan duizend hoogleraren de moeite zouden nemen om naar Den Haag af te reizen als het alleen maar om de plannen met de studiebeurs zou gaan?
Maar 'het publiek' denkt altijd dat wij actievoeren voor onze eigen portemonnee. Dat kan in mijn geval niet eens: ik zit al in een hogere salarisschaal dan de meeste andere leraren en heb al kleinere klassen. Toch krijg ik het niemand duidelijk gemaakt dat ik die actie niet voer voor mezelf. De heel simpele rekensom dat ik niet voor mezelf in actie hoef te komen voor klassen van maximaal 24 leerlingen als mijn eigen klassen allemaal minder dan 20 leerlingen tellen is kennelijk al te moeilijk om te maken .
Veel mensen weigeren na te denken. Dat soort mensen zal ook denken dat de studenten op het Malieveld stonden alleen maar voor hun eigen portemonnee.
Terwijl de bezuinigingsplannen echt een gigantische aanslag betekenen op de kwaliteit van het hoger onderwijs en op het onderzoek. Zouden mensen nu echt denken dat meer dan duizend hoogleraren de moeite zouden nemen om naar Den Haag af te reizen als het alleen maar om de plannen met de studiebeurs zou gaan?
