Psyche
alle pijlers
Ik ben zo bang... deel 7
zondag 19 december 2010 om 10:13
Deel 7 alweer.... en het leven blijft een achtbaan.
Maar gelukkig een achtbaan waarin ik me gesteund weet door alle lieve vrouwen die hier meeschrijven. met of zonder kanker, met of zonder ervaring met de ziekte, maar altijd met een groot gevoel voor humor en aandacht voor elkaar.
Dit topic is er voor iedereen die mee wil lezen of schrijven over de grootste levensproblemen en de kleinste grappige ervaringen.
Van praten over werk tot problemen met kolven, van tumorbevriezen tot hondenfoto's, van kerstballen tot iPhones: ik hoop dat ik nog heel, heel lang mag blijven schrijven op het mooiste topic van het forum.
Deel 6 staat hier.
Maar gelukkig een achtbaan waarin ik me gesteund weet door alle lieve vrouwen die hier meeschrijven. met of zonder kanker, met of zonder ervaring met de ziekte, maar altijd met een groot gevoel voor humor en aandacht voor elkaar.
Dit topic is er voor iedereen die mee wil lezen of schrijven over de grootste levensproblemen en de kleinste grappige ervaringen.
Van praten over werk tot problemen met kolven, van tumorbevriezen tot hondenfoto's, van kerstballen tot iPhones: ik hoop dat ik nog heel, heel lang mag blijven schrijven op het mooiste topic van het forum.
Deel 6 staat hier.
woensdag 16 februari 2011 om 17:26
Dat is fijn Zoeb!
Wel weer stress om niks zeg, het blijft je niet bespaard.
En wat gaaf dat je gaat behangen (of nou ja, je kinderen ).
Gelukkeling, rottig zo'n kastje! En al de tweede keer ook, gelukkig is het 'maar' 24 uur, maar echt lekker slapen zul je niet.
Sjur, het is maar goed dat je leven rustig was op het werk na, dat had je wel nodig ook, volgens mij.
Bevalt het, dat je een stap hebt teruggedaan op je werk?
Hier nog steeds lekker zonnig; de hondjes zijn lekker in het bos geweest en ik ga even zitten met een kopje thee.
Morgen weer chemo, dus niet te laat naar bed.
Ro is naar zijn moeder; ze heeft geen longembolie (gelukkig!!) maar haar nieren en haar lever zijn niet helemaal goed. Ze at niet voor niks zo weinig, ze heeft echt last van haar buik.
Waar dat dan weer door komt, ik hoop dat Ro vanavond als hij terug is meer weet.
Wel weer stress om niks zeg, het blijft je niet bespaard.
En wat gaaf dat je gaat behangen (of nou ja, je kinderen ).
Gelukkeling, rottig zo'n kastje! En al de tweede keer ook, gelukkig is het 'maar' 24 uur, maar echt lekker slapen zul je niet.
Sjur, het is maar goed dat je leven rustig was op het werk na, dat had je wel nodig ook, volgens mij.
Bevalt het, dat je een stap hebt teruggedaan op je werk?
Hier nog steeds lekker zonnig; de hondjes zijn lekker in het bos geweest en ik ga even zitten met een kopje thee.
Morgen weer chemo, dus niet te laat naar bed.
Ro is naar zijn moeder; ze heeft geen longembolie (gelukkig!!) maar haar nieren en haar lever zijn niet helemaal goed. Ze at niet voor niks zo weinig, ze heeft echt last van haar buik.
Waar dat dan weer door komt, ik hoop dat Ro vanavond als hij terug is meer weet.
woensdag 16 februari 2011 om 17:29
Het moet tussen de 4.0 en de 5.6 zijn Gelukkeling. Maar een jaar geleden stond ik op 7.2 en toen moest ik daarvoor naar de diëtiste. Ik sta nu een stuk lager, dus nog meer afvallen en dan komt het goed.
Wat lastig die bloeddrukmeter om je arm. Doe je nu wel dezelfde dingen als anders?
We snapten wat je bedoelde Sjur.
Wat lastig die bloeddrukmeter om je arm. Doe je nu wel dezelfde dingen als anders?
We snapten wat je bedoelde Sjur.
woensdag 16 februari 2011 om 17:34
Oh Bo, Nieren en lever klinkt niet goed. Longen dan gelukkig weer wel. Ze zijn nu zeker alleen alles aan het uitsluiten?
Hopelijk vinden ze een oorzaak. Gaat het nu al wat beter met haar?
Ik heb me niet al te druk gemaakt om die uitslagen van het cholesterol en de suiker hoor. En van het cholesterol heeft ze nu niets gezegd en die was vorig jaar ook verhoogd. Ik ga ervan uit dat die dan nu goed is. Ik voel me op die pols en dat zeurende gevoel in mijn nieren goed. Ik denk dat als het echt niet goed was, ik er wel iets van gemerkt moest hebben, Wel flauw van de HA assistente dat ik de bloeduitslagen van de Uroloog niet kreeg.
Hopelijk vinden ze een oorzaak. Gaat het nu al wat beter met haar?
Ik heb me niet al te druk gemaakt om die uitslagen van het cholesterol en de suiker hoor. En van het cholesterol heeft ze nu niets gezegd en die was vorig jaar ook verhoogd. Ik ga ervan uit dat die dan nu goed is. Ik voel me op die pols en dat zeurende gevoel in mijn nieren goed. Ik denk dat als het echt niet goed was, ik er wel iets van gemerkt moest hebben, Wel flauw van de HA assistente dat ik de bloeduitslagen van de Uroloog niet kreeg.
woensdag 16 februari 2011 om 17:49
O Zoebie dat is wat je nuchtere suiker moet zijn, die andere die ik zei is de gemiddelde waarde over drie maanden berekend.
Ja ik moet dezelfde dingen doen als normaal, ik moest ook weer even voor controle naar de kaakchirurg, met het kastje haha
Alleen morgen ga ik niet sporten, dat is iets overdreven en wordt afgeraden.
Bo het is al heel fijn dat ze geen longembolie heeft! Hopelijk komt het goed met haar.
Ja ik moet dezelfde dingen doen als normaal, ik moest ook weer even voor controle naar de kaakchirurg, met het kastje haha
Alleen morgen ga ik niet sporten, dat is iets overdreven en wordt afgeraden.
Bo het is al heel fijn dat ze geen longembolie heeft! Hopelijk komt het goed met haar.
woensdag 16 februari 2011 om 18:57
woensdag 16 februari 2011 om 20:34
Net even hardgelopen en nu wachten tot vriend de nasi klaar heeft. Ik heb trek! Lekker met pindasaus en kroepoek... Het hardlopen ging gelukkig wel aardig, ook al had ik helemaal geen zin. Ik wilde alleen op de bank hangen. Nu is het halfnegen en ben ik gedouched en wel klaar voor een tv avondje. Lekker hoor!
Vervelend dat je ziek bent Luonto. Gewoon een griepje, of is het meer? Veel beterschap in ieder geval!
Bo, heel veel succes morgen. Het moet alweer. Zeggen ze ook hoe het met je waardes gaat? Merken ze daar wel al vooruitgang (of liever achteruitgang) in? Ik mag toch hopen van wel.
Wel fijn dat het lekker weer is bij jullie. Hier was het vandaag ook prima te doen (maar had een overleg in de pauzetijd, grrr). Ik hoop dat je morgen een beetje kunt bijkomen. Ga je bij je schoonmoeder langs, of is dat niet in hetzelfde ziekenhuis? Fijn dat het niet de longen zijn. Ik heb geen verstand van levers en nieren, maar ik hoop dat ze haar een beetje kunnen opkalefateren (hoe schrijf je dat eigenlijk?).
Gelukkeling, vervelend dat je weer zo'n stom kastje hebt. Hopelijk komt eruit dat je helemaal gezond bent en geen enge pillen nodig hebt.
Ik ga eten, alvast fijne avond, misschien nog tot zo!
Vervelend dat je ziek bent Luonto. Gewoon een griepje, of is het meer? Veel beterschap in ieder geval!
Bo, heel veel succes morgen. Het moet alweer. Zeggen ze ook hoe het met je waardes gaat? Merken ze daar wel al vooruitgang (of liever achteruitgang) in? Ik mag toch hopen van wel.
Wel fijn dat het lekker weer is bij jullie. Hier was het vandaag ook prima te doen (maar had een overleg in de pauzetijd, grrr). Ik hoop dat je morgen een beetje kunt bijkomen. Ga je bij je schoonmoeder langs, of is dat niet in hetzelfde ziekenhuis? Fijn dat het niet de longen zijn. Ik heb geen verstand van levers en nieren, maar ik hoop dat ze haar een beetje kunnen opkalefateren (hoe schrijf je dat eigenlijk?).
Gelukkeling, vervelend dat je weer zo'n stom kastje hebt. Hopelijk komt eruit dat je helemaal gezond bent en geen enge pillen nodig hebt.
Ik ga eten, alvast fijne avond, misschien nog tot zo!
woensdag 16 februari 2011 om 20:41
Hij is er weer 
Ing, schoonmoeder ligt in een hele andere plaats, dus even langsgaan is geen optie!
Ze gaat wel aardig geloof ik, maar ze moet sowieso nog tot en met vrijdag blijven, dat ze weten wat er met haar lever aan de hand is.
Goed dat je hardgelopen hebt!!!
Gelukkeling, hij was uit zijn werk gegaan, maar het is een heel eind verderop. Gelukkig is alles goed gegaan!
Luonto, en heel veel beterschap!!
Meepie, weet je al wanneer je bij de longarts terecht kan?
Zoeb, zo zie je maar dat afvallen onverwachte voordelen heeft! Ik wist niet dat dat invloed op je cholesterol had.
Phoehee, hoe is het met jou? Zijn Okkie's tandjes al wat minder pijnlijk?
Ik ga nu voor Ro even vlug wat te eten maken en dan naar bed.
Ing, schoonmoeder ligt in een hele andere plaats, dus even langsgaan is geen optie!
Ze gaat wel aardig geloof ik, maar ze moet sowieso nog tot en met vrijdag blijven, dat ze weten wat er met haar lever aan de hand is.
Goed dat je hardgelopen hebt!!!
Gelukkeling, hij was uit zijn werk gegaan, maar het is een heel eind verderop. Gelukkig is alles goed gegaan!
Luonto, en heel veel beterschap!!
Meepie, weet je al wanneer je bij de longarts terecht kan?
Zoeb, zo zie je maar dat afvallen onverwachte voordelen heeft! Ik wist niet dat dat invloed op je cholesterol had.
Phoehee, hoe is het met jou? Zijn Okkie's tandjes al wat minder pijnlijk?
Ik ga nu voor Ro even vlug wat te eten maken en dan naar bed.
woensdag 16 februari 2011 om 22:01
Luono beterschap.
Bo ik weet nog niet wanneer ik bij de longarts terecht kan. Morgen belt mijn arts weer omdat ik vandaag weer gebeld heb. Ik bedacht mij vannacht dat mijn borsttumor niet op de foto`s was te zien. En ik wil nu weten of die plek achter mijn long niet ook een uitzaaiing is. Ach ik probeer mee te denken, een arts kan ook iets over het hoofd zien. Slaap lekker en sterkte morgen.
Voor allen slaap lekker.
Bo ik weet nog niet wanneer ik bij de longarts terecht kan. Morgen belt mijn arts weer omdat ik vandaag weer gebeld heb. Ik bedacht mij vannacht dat mijn borsttumor niet op de foto`s was te zien. En ik wil nu weten of die plek achter mijn long niet ook een uitzaaiing is. Ach ik probeer mee te denken, een arts kan ook iets over het hoofd zien. Slaap lekker en sterkte morgen.
Voor allen slaap lekker.
woensdag 16 februari 2011 om 22:09
Hee hoi!
Hè bah morgen weer chemo, is dàt dan de laatste van de serie? Dit is toch nr 4? Wat heerlijk dat weer, toch nog even kunnen genieten vandaag. Dat is dan weer het voordeel van zo vroeg op.
Hoe gaat het met Ro's moeder, en dan niet het lichamelijke maar in haar hoofd? Heeft ze nog kracht om verder te gaan?
Okkie's 2e tand is nog niet door, beroerde nacht gehad. Maar ik heb toch geschaatst vanavond.
Ingmagh goed bezig! Wij hadden ook satésaus, notenrijst, chamgipnons, brocoli, gekookt ei en seroendeng.
Op werk sta ik nog druk viool te spelen. De beurzen komen eraan, spannende tijd!
Sjur botten en lezen
Luonto beterschap, heb je griep?
Zoebie hoe gaat het met je kleinkind? Heb je hem al kunnen voelen bewegen?
Hè bah morgen weer chemo, is dàt dan de laatste van de serie? Dit is toch nr 4? Wat heerlijk dat weer, toch nog even kunnen genieten vandaag. Dat is dan weer het voordeel van zo vroeg op.
Hoe gaat het met Ro's moeder, en dan niet het lichamelijke maar in haar hoofd? Heeft ze nog kracht om verder te gaan?
Okkie's 2e tand is nog niet door, beroerde nacht gehad. Maar ik heb toch geschaatst vanavond.
Ingmagh goed bezig! Wij hadden ook satésaus, notenrijst, chamgipnons, brocoli, gekookt ei en seroendeng.
Op werk sta ik nog druk viool te spelen. De beurzen komen eraan, spannende tijd!
Sjur botten en lezen
Luonto beterschap, heb je griep?
Zoebie hoe gaat het met je kleinkind? Heb je hem al kunnen voelen bewegen?
woensdag 16 februari 2011 om 22:34
Fijn dat Ro veilig thuis is gekomen. Soms maak je je zorgen om niets. Doe ik ook als Jan veel later is en niets heeft laten weten.
Fijn dat het iets beter gaat met Ro's moeder.
Heb je na morgen een weekje rust? Ja hé? Lijkt me zo heerlijk voor je dat je eens even helemaal niets hoeft.
Luont wat k*t dat je ziek bent. Heb je ook al die flinke griep te pakken? Daar ben je behoorlijk ellendig van.
Collega was na de griep wel 4 kilo afgevallen, dus misschien is dat een beetje hoopvol.
Phoehee wat rot zeg, die slapeloze nachten van tandjes die doorkomen. Was je niet slapend aan het schaatsen? Wel lekker hoor die schaatsbaan in de buurt. (Ben jaloers)
Ing knap hoor als je op de bank wil hangen en je kunt jezelf er toch toe aanzetten om te gaan lopen. Had ik die zelfdiscipline maar.
Fijn dat het iets beter gaat met Ro's moeder.
Heb je na morgen een weekje rust? Ja hé? Lijkt me zo heerlijk voor je dat je eens even helemaal niets hoeft.
Luont wat k*t dat je ziek bent. Heb je ook al die flinke griep te pakken? Daar ben je behoorlijk ellendig van.
Collega was na de griep wel 4 kilo afgevallen, dus misschien is dat een beetje hoopvol.
Phoehee wat rot zeg, die slapeloze nachten van tandjes die doorkomen. Was je niet slapend aan het schaatsen? Wel lekker hoor die schaatsbaan in de buurt. (Ben jaloers)
Ing knap hoor als je op de bank wil hangen en je kunt jezelf er toch toe aanzetten om te gaan lopen. Had ik die zelfdiscipline maar.
woensdag 16 februari 2011 om 23:06
Sportief hoor, wat voelt dat dan goed dat je toch gegaan bent he?
Vannacht lekker slapen allemaal meisjes, ik zou nu ook naar bed moeten, want mijn kastje pompt vanaf 10 uur maar eens per uur. Jammer dat ik nooit voor half 1 naar bed ga en dan nog ga lezen tot ik mijn ogen voel zakken. Nu begint dat rotding om half 7 alweer elk half uur te brommen en te knijpen. Volgende keer aan denken om dat te zeggen bij het instellen. Nou ja het is overkomelijk voor een nacht.
Phoe heb je zo'n gekoelde bijtring?
Vannacht lekker slapen allemaal meisjes, ik zou nu ook naar bed moeten, want mijn kastje pompt vanaf 10 uur maar eens per uur. Jammer dat ik nooit voor half 1 naar bed ga en dan nog ga lezen tot ik mijn ogen voel zakken. Nu begint dat rotding om half 7 alweer elk half uur te brommen en te knijpen. Volgende keer aan denken om dat te zeggen bij het instellen. Nou ja het is overkomelijk voor een nacht.
Phoe heb je zo'n gekoelde bijtring?
donderdag 17 februari 2011 om 07:33
Zal ik mijn stok achter die hardloopdeur even aan jullie voorstellen? Aangenaam, dit is mijn vriend hij trekt me zo'n beetje mee naar boven om hardloopkleren aan te trekken. Maar ik maak de training altijd af en hij laat het de laatste serie vaak afweten. Op zondag ben ik dan weer degene die hem moet aanzetten tot omkleden.
Volgens mij had bo geen rustweken tot de markers waren gedaald. Benieuwd hoeveel keer ze nog naar de kliniek moet afreizen. In deze drukke periode is 1 dag rust nooit mis.
Heb je voor zondag nog wat leuks gepland? Komen er mensen langs?
Gelukkeling, heb je de nacht een beetje overleefd met dat kastje?
Ik heb spuka al zo lang niet gezien. Heeft iemand van jullie wat van haar gehoord?
Volgens mij had bo geen rustweken tot de markers waren gedaald. Benieuwd hoeveel keer ze nog naar de kliniek moet afreizen. In deze drukke periode is 1 dag rust nooit mis.
Heb je voor zondag nog wat leuks gepland? Komen er mensen langs?
Gelukkeling, heb je de nacht een beetje overleefd met dat kastje?
Ik heb spuka al zo lang niet gezien. Heeft iemand van jullie wat van haar gehoord?
donderdag 17 februari 2011 om 07:37
Oh, heb gisteren mijn boek uitgelezen. (in bed, goed hè ) zeker de moeite waard. Wat een zijn wij toch allemaal verschrikkelijk onaardig tegen elkaar...
Dus: een keukenmeidenroman is echt de moeite van het lezen waard! Het was wel half twaalf tegen de tijd dat ik het uit had. Nu maar een vrolijk niemendalletje mee, want na Sonny boy, dit boek en daarvoor nog sprakeloos (van Tom lanoye) heb ik het wel even gehad met zware moeilijke emotionele boeken...
Wat lezen jullie nu?
Dus: een keukenmeidenroman is echt de moeite van het lezen waard! Het was wel half twaalf tegen de tijd dat ik het uit had. Nu maar een vrolijk niemendalletje mee, want na Sonny boy, dit boek en daarvoor nog sprakeloos (van Tom lanoye) heb ik het wel even gehad met zware moeilijke emotionele boeken...
Wat lezen jullie nu?
donderdag 17 februari 2011 om 09:10
Goedemorgen!
Ik heb inderdaad geen rustweken met de chemo; dat was eerst wel de bedoeling, maar dat was in het schema met de Avastin.
Nu ik dat niet krijg gaat de chemo dus elke week verder, zonder vooraf geplande einddatum. het hangt af van hoe goed ik reageer.
Een wekelijks uitje dus!
Ik hou het even kort, Joe heeft een enorm gat gegraven in de tuin dat dicht moet, Sam is aan de racepoep, kortom: even voor de honden zorgen!
Ik heb inderdaad geen rustweken met de chemo; dat was eerst wel de bedoeling, maar dat was in het schema met de Avastin.
Nu ik dat niet krijg gaat de chemo dus elke week verder, zonder vooraf geplande einddatum. het hangt af van hoe goed ik reageer.
Een wekelijks uitje dus!
Ik hou het even kort, Joe heeft een enorm gat gegraven in de tuin dat dicht moet, Sam is aan de racepoep, kortom: even voor de honden zorgen!
donderdag 17 februari 2011 om 09:33
Zo, gat weer dicht en Sam heeft iets raars gevroten gisteren in het bos; ik hoop dat hij weer bijtrekt.
Ing, respect hoor, dat je het gewoon toch doet, dat hardlopen! Ik ben een hardloophaatster, echt, ik heb zo'n hekel aan rennen, dat ik hier serieus grote bewondering voor je heb
Gelukkeling, ik dacht al dat een nacht met zo'n kastje niet echt rustgevend zou zijn. Maar vanmiddag mag hij er weer af! Krijg je dan meteen de resultaten?
En vanavond vroeg naar bed om bij te tanken
Meepie, om te kijken of je tumorgroei hebt kunnen ze ook bloed prikken en de tumormarkers testen. Heb je al een bloedtest gevraagd of aangeboden gehad?
Zoeb, ik zat me inderdaad zorgen te maken gisteravond, terwijl ik best weet dat Ro niet in zeven sloten tegelijk loopt.
Gelukkig was hij vlak na mijn post weer thuis!
Voel je trouwens verschil, nu je iets anders om je pols hebt?
Phoehee, dat worden drukke tijden dan, als het beurzenseizoen weer start. Ik hoop dat Okkie tegen die tijd weer doorslaapt!
Gaaf dat je geschaatst hebt; helaas zit de elfstedentocht er dit jaar niet meer in hè?
Ing, respect hoor, dat je het gewoon toch doet, dat hardlopen! Ik ben een hardloophaatster, echt, ik heb zo'n hekel aan rennen, dat ik hier serieus grote bewondering voor je heb
Gelukkeling, ik dacht al dat een nacht met zo'n kastje niet echt rustgevend zou zijn. Maar vanmiddag mag hij er weer af! Krijg je dan meteen de resultaten?
En vanavond vroeg naar bed om bij te tanken
Meepie, om te kijken of je tumorgroei hebt kunnen ze ook bloed prikken en de tumormarkers testen. Heb je al een bloedtest gevraagd of aangeboden gehad?
Zoeb, ik zat me inderdaad zorgen te maken gisteravond, terwijl ik best weet dat Ro niet in zeven sloten tegelijk loopt.
Gelukkig was hij vlak na mijn post weer thuis!
Voel je trouwens verschil, nu je iets anders om je pols hebt?
Phoehee, dat worden drukke tijden dan, als het beurzenseizoen weer start. Ik hoop dat Okkie tegen die tijd weer doorslaapt!
Gaaf dat je geschaatst hebt; helaas zit de elfstedentocht er dit jaar niet meer in hè?
donderdag 17 februari 2011 om 09:38
Dat graven van die honden. Wij hebben ook een maanlandschap in de tuin. Arme Sam die heeft wat gevreten wat niet klopt.
Heftig dat je niet ergens een weekje rust krijgt. Maar voor jezelf en je gemoedsrust beter dat het doorgaat. Zijn de markers nu aan het zakken of nog steeds hetzelfde?
Vriendin (één van de) komt op de koffie. Gezellig.
Niet die van de chemo of de hartstilstand maar een andere.
Ben ik al 33 jaar vriendin mee. Haar oudste en mijn oudste zaten samen op de peuterspeelzaal. Zoals het toen nog genoemd werd.
Lastig dat mijn draadloze muis het niet meer doet. Geen idee wat er mee is. pc herstarten heeft niet geholpen. Er zit geen batterij in en ik heb al een andere poort geprobeerd. Hij doet het niet.
Heftig dat je niet ergens een weekje rust krijgt. Maar voor jezelf en je gemoedsrust beter dat het doorgaat. Zijn de markers nu aan het zakken of nog steeds hetzelfde?
Vriendin (één van de) komt op de koffie. Gezellig.
Niet die van de chemo of de hartstilstand maar een andere.
Ben ik al 33 jaar vriendin mee. Haar oudste en mijn oudste zaten samen op de peuterspeelzaal. Zoals het toen nog genoemd werd.
Lastig dat mijn draadloze muis het niet meer doet. Geen idee wat er mee is. pc herstarten heeft niet geholpen. Er zit geen batterij in en ik heb al een andere poort geprobeerd. Hij doet het niet.
donderdag 17 februari 2011 om 10:01
Goedemorgen allemaal,
Ooooo wat een nacht, ik kan mijn ogen haast niet open houden. Ik heb er om 2 uur vannacht nog een slaaptabletje bij genomen omdat ik toen al helemaal gestresst was van dat rotding en het gesnurk. En nog heb ik haast niks geslapen. Nu van armoe maar opgestaan, omdat ik wel de gewone dingen moet doen in deze 24 uur.
Bo heel veel sterkte gewenst vandaag, allemaal een tot vanavond.
O ja Ing ik lees nu die laatste zomer van Tatiana de Rosnay en heb net vluchtgedrag uit van Loes den Hollander
Ooooo wat een nacht, ik kan mijn ogen haast niet open houden. Ik heb er om 2 uur vannacht nog een slaaptabletje bij genomen omdat ik toen al helemaal gestresst was van dat rotding en het gesnurk. En nog heb ik haast niks geslapen. Nu van armoe maar opgestaan, omdat ik wel de gewone dingen moet doen in deze 24 uur.
Bo heel veel sterkte gewenst vandaag, allemaal een tot vanavond.
O ja Ing ik lees nu die laatste zomer van Tatiana de Rosnay en heb net vluchtgedrag uit van Loes den Hollander
