Relaties
alle pijlers
Discussie over vreemdgaan
woensdag 6 april 2011 om 19:58
Laatst had ik het er met een vriendin over.. Wiens verantwoordelijkheid is het vreemdgaan nu eigenlijk?
Heel vaak zien ze de vrouw waar de man mee vreemdgaat als de boosdoener, de stoker, de slet etc.
Maar als ik er goed na kijk, niemand dwingt die man om het te doen.
Zijn mannen eigenlijk wel te vertrouwen??
Als je als vrouw goed je best doet, kan je dan altijd een man verleiden als je wilt?
Ik denk toch van niet, als de relatie goed zit.
En nee ik ben dat niet van plan.. Het is me echter wel een keer overkomen.. Dat ik met een bezette man heb gezoend.
Mijn eigen relatie was net over, man troostte me en van het een kwam het ander. Hij wilde wel meer maar ik heb het bij zoenen gehouden en heb me daarna ook wel schuldig gevoeld.
Daarna nog een keer meegemaakt dat een bezette man interesse toonde. Maar ik wil dit gewoon niet.
Maar ik heb nu wel wat het idee dat er maar weinig mannen echt trouw zijn. Ook wel van iemand gehoord die het bed had gedeeld met een man en er pas later achter kwam dat hij getrouwd was.
Nu even terug naar het punt waar het om gaat. Ik zie het nog altijd zo dat het de verantwoordelijkheid is van degene die een relatie heeft, niet diegene met wie hij of zij vreemdgaat.
Toch merk je vaak dat vrouwen bijvoorbeeld de andere vrouw de schuld geven. Die heeft haar man "verleid". Benieuwd hoe jullie het hier zien. Het gaat niet over mezelf maar het vreemdgaan in het algemeen.
Heel vaak zien ze de vrouw waar de man mee vreemdgaat als de boosdoener, de stoker, de slet etc.
Maar als ik er goed na kijk, niemand dwingt die man om het te doen.
Zijn mannen eigenlijk wel te vertrouwen??
Als je als vrouw goed je best doet, kan je dan altijd een man verleiden als je wilt?
Ik denk toch van niet, als de relatie goed zit.
En nee ik ben dat niet van plan.. Het is me echter wel een keer overkomen.. Dat ik met een bezette man heb gezoend.
Mijn eigen relatie was net over, man troostte me en van het een kwam het ander. Hij wilde wel meer maar ik heb het bij zoenen gehouden en heb me daarna ook wel schuldig gevoeld.
Daarna nog een keer meegemaakt dat een bezette man interesse toonde. Maar ik wil dit gewoon niet.
Maar ik heb nu wel wat het idee dat er maar weinig mannen echt trouw zijn. Ook wel van iemand gehoord die het bed had gedeeld met een man en er pas later achter kwam dat hij getrouwd was.
Nu even terug naar het punt waar het om gaat. Ik zie het nog altijd zo dat het de verantwoordelijkheid is van degene die een relatie heeft, niet diegene met wie hij of zij vreemdgaat.
Toch merk je vaak dat vrouwen bijvoorbeeld de andere vrouw de schuld geven. Die heeft haar man "verleid". Benieuwd hoe jullie het hier zien. Het gaat niet over mezelf maar het vreemdgaan in het algemeen.
woensdag 6 april 2011 om 20:04
Ik weet het niet of een relatie altijd slecht moet zijn om vreemd te gaan. Verliefd worden op iemand anders kan ook gebeuren binnen een goede relatie. Het is namelijk iets waarop je totaal geen controle hebt.
Ik denk dat vreemdgaan vooral gebeurd omdat het nieuwe weer de spanning geeft die in de huidige relatie door de jaren heen met het groeien van de vertrouwdheid verloren is gegaan. Dat gaat nu eenmaal zo en er zijn mensen die die spanning altijd in hun leven willen. Dus moeten ze elke nieuwe verliefdheid achter na en bouwen ze nooit iets op.l
Ik weet wel dat veel mensen en dan vooral mannen (want vrouwen geven sneller aanzet tot scheiding, ik geloof 70%) liever blijven hangen in een slechte relatie dan dat ze er uit stappen. En als ze dan iemand anders tegenkomen, is dat het laatste duwtje dat ze nodig hebben en stappen ze van de ene relatie in de andere.
Wat betreft schuld: beiden. Degene die vreemdgaat en de partij waarmee wordt vreemdgegaan. Dat moet je gewoon niet willen. Ieder draagt eigen verantwoordelijkheid.
Ik denk dat vreemdgaan vooral gebeurd omdat het nieuwe weer de spanning geeft die in de huidige relatie door de jaren heen met het groeien van de vertrouwdheid verloren is gegaan. Dat gaat nu eenmaal zo en er zijn mensen die die spanning altijd in hun leven willen. Dus moeten ze elke nieuwe verliefdheid achter na en bouwen ze nooit iets op.l
Ik weet wel dat veel mensen en dan vooral mannen (want vrouwen geven sneller aanzet tot scheiding, ik geloof 70%) liever blijven hangen in een slechte relatie dan dat ze er uit stappen. En als ze dan iemand anders tegenkomen, is dat het laatste duwtje dat ze nodig hebben en stappen ze van de ene relatie in de andere.
Wat betreft schuld: beiden. Degene die vreemdgaat en de partij waarmee wordt vreemdgegaan. Dat moet je gewoon niet willen. Ieder draagt eigen verantwoordelijkheid.
woensdag 6 april 2011 om 20:04
Ik vind ook dat de man/vrouw die vreemdgaat de verantwoordelijkheid draagt. Hij heeft de relatie en kiest ervoor vreemd te gaan. Degene met wie hij vreemdgaat weet of niet dat hij een relatie heeft of weet dit wel.. In het tweede geval vind ik het van diegene ook lullig om door te gaan met zoenen etc. als je weet dat de ander bezet is.
Maar weet hij/zij dit niet dan kan je hem/haar in princiepe niks verwijten en vind ik de man/vrouw die vreemdgaan de schuldige,
Maar weet hij/zij dit niet dan kan je hem/haar in princiepe niks verwijten en vind ik de man/vrouw die vreemdgaan de schuldige,
woensdag 6 april 2011 om 20:07
woensdag 6 april 2011 om 20:14
woensdag 6 april 2011 om 20:16
woensdag 6 april 2011 om 20:19
woensdag 6 april 2011 om 20:20
quote:Susan schreef op 06 april 2011 @ 20:07:
Voor het grootste gedeelte bij degene die een relatie heeft, maar degene met wie hij of zij vreemdgaat is ook niet altijd helemaal vrij van schuld, het hangt een beetje van de situatie af.
Maar dan nog, stel er gaat een half ontblote vrouw bovenop je vriend zitten.. dan nog is hij er zelf bij! Maar snap wel dat ze dan niet met hun hersens denken.
Zo ging het in mijn geval overigens niet. Dat was knuffelen en zoenen.. Ik was ook niet verliefd op hem, het gebeurde gewoon.. en heb me er dus ook wel schuldig over gevoeld naar zijn vriendin toe. Al was het een korte relatie.
Wel heb ik hem destijds beloofd niks te zeggen. Zelf vond ik dit ook wel prima.. omdat het voor mij niks te betekenen had en ik niet zijn relatie kapot wilde maken en geen zin had in gedoe.
Maar eigenlijk.. dat doet hij dan zelf.
Overigens was het een paar maanden later wel uit, om andere redenen.
Maar door nog een andere situatie heeft het mijn kijk op mannen wel veranderd. Is iemand wel 100% monogaam? Ik ben in mijn achtjarige relatie nooit vreemdgegaan en voor zover ik weet mijn ex ook niet.
Voor het grootste gedeelte bij degene die een relatie heeft, maar degene met wie hij of zij vreemdgaat is ook niet altijd helemaal vrij van schuld, het hangt een beetje van de situatie af.
Maar dan nog, stel er gaat een half ontblote vrouw bovenop je vriend zitten.. dan nog is hij er zelf bij! Maar snap wel dat ze dan niet met hun hersens denken.
Zo ging het in mijn geval overigens niet. Dat was knuffelen en zoenen.. Ik was ook niet verliefd op hem, het gebeurde gewoon.. en heb me er dus ook wel schuldig over gevoeld naar zijn vriendin toe. Al was het een korte relatie.
Wel heb ik hem destijds beloofd niks te zeggen. Zelf vond ik dit ook wel prima.. omdat het voor mij niks te betekenen had en ik niet zijn relatie kapot wilde maken en geen zin had in gedoe.
Maar eigenlijk.. dat doet hij dan zelf.
Overigens was het een paar maanden later wel uit, om andere redenen.
Maar door nog een andere situatie heeft het mijn kijk op mannen wel veranderd. Is iemand wel 100% monogaam? Ik ben in mijn achtjarige relatie nooit vreemdgegaan en voor zover ik weet mijn ex ook niet.
woensdag 6 april 2011 om 20:24
quote:borderwalk schreef op 06 april 2011 @ 20:14:
Hij heeft al een vriendin...
Wat een toeval, er is vlak na dit topic een: "mijn scharrel heeft een vriendin topic geopend".
Wat wil je daarmee zeggen Ik ben het niet hoor. Zou nooit met een man scharrelen die een vriendin heeft. It's all or nothing baby.
Behalve die ene situatie, maar dat was gewoon een eenmalig iets. Het gaat hier verder even niet over mij maar over de man en vreemdgaan in het algemeen. Of de vrouw.
Als een vrouw vreemdgaat met een man, wordt er over die man minder geoordeeld dan als een het een man/vrouw situatie betreft volgens mij.
Nog steeds hetzelfde als: man heeft veel meisjes gehad is stoer, vrouw heeft veel mannen gehad en is een slet.
Een man doet het met een getrouwde vrouw en is de held.. en de vrouw doet het met een getrouwde man en is een sloerie eerste klas. Ja ja.
Hij heeft al een vriendin...
Wat een toeval, er is vlak na dit topic een: "mijn scharrel heeft een vriendin topic geopend".
Wat wil je daarmee zeggen Ik ben het niet hoor. Zou nooit met een man scharrelen die een vriendin heeft. It's all or nothing baby.
Behalve die ene situatie, maar dat was gewoon een eenmalig iets. Het gaat hier verder even niet over mij maar over de man en vreemdgaan in het algemeen. Of de vrouw.
Als een vrouw vreemdgaat met een man, wordt er over die man minder geoordeeld dan als een het een man/vrouw situatie betreft volgens mij.
Nog steeds hetzelfde als: man heeft veel meisjes gehad is stoer, vrouw heeft veel mannen gehad en is een slet.
Een man doet het met een getrouwde vrouw en is de held.. en de vrouw doet het met een getrouwde man en is een sloerie eerste klas. Ja ja.
woensdag 6 april 2011 om 20:26
quote:rosanna08 schreef op 06 april 2011 @ 20:19:
eerstverantwoordelijke is degene die in een relatie zit, maar dat ontslaat degene waar mee vreemd wordt gegaan niet van eigen verantwoordelijkheid.
Verliefd worden kan iedereen overkomen, maar er iets mee doen, is een keuze.
Niet iedereen gaat alleen vreemd vanwege een verliefdheid.
M.a.w je hoeft niet verliefd te zijn, om vreemd te gaan.
eerstverantwoordelijke is degene die in een relatie zit, maar dat ontslaat degene waar mee vreemd wordt gegaan niet van eigen verantwoordelijkheid.
Verliefd worden kan iedereen overkomen, maar er iets mee doen, is een keuze.
Niet iedereen gaat alleen vreemd vanwege een verliefdheid.
M.a.w je hoeft niet verliefd te zijn, om vreemd te gaan.
woensdag 6 april 2011 om 20:37
quote:miss_sparkle schreef op 06 april 2011 @ 20:24:
[...]
Wat wil je daarmee zeggen Ik ben het niet hoor. Zou nooit met een man scharrelen die een vriendin heeft. It's all or nothing baby.
Behalve die ene situatie, maar dat was gewoon een eenmalig iets. Het viel me gewoon op. Een grappig toeval. That's all. Volgens mij lees jij veel meer in mijn opmerking dan dat ik ooit bedoeld heb.
[...]
Wat wil je daarmee zeggen Ik ben het niet hoor. Zou nooit met een man scharrelen die een vriendin heeft. It's all or nothing baby.
Behalve die ene situatie, maar dat was gewoon een eenmalig iets. Het viel me gewoon op. Een grappig toeval. That's all. Volgens mij lees jij veel meer in mijn opmerking dan dat ik ooit bedoeld heb.
woensdag 6 april 2011 om 20:45
quote:borderwalk schreef op 06 april 2011 @ 20:37:
[...]
Het viel me gewoon op. Een grappig toeval. That's all. Volgens mij lees jij veel meer in mijn opmerking dan dat ik ooit bedoeld heb.Ik denk het ook Ik begrijp het nu. Soms lees je iets anders, dan dat het bedoeld is. (ik voelde me aangesproken, maar jij wees gewoon op dat topic) Dat is meteen de grootste valkuil van schrijvende taal. Dat je iets anders opvat, dan bedoeld is.
[...]
Het viel me gewoon op. Een grappig toeval. That's all. Volgens mij lees jij veel meer in mijn opmerking dan dat ik ooit bedoeld heb.Ik denk het ook Ik begrijp het nu. Soms lees je iets anders, dan dat het bedoeld is. (ik voelde me aangesproken, maar jij wees gewoon op dat topic) Dat is meteen de grootste valkuil van schrijvende taal. Dat je iets anders opvat, dan bedoeld is.
woensdag 6 april 2011 om 20:47
quote:iones schreef op 06 april 2011 @ 20:04:
Ik weet het niet of een relatie altijd slecht moet zijn om vreemd te gaan. Verliefd worden op iemand anders kan ook gebeuren binnen een goede relatie. Het is namelijk iets waarop je totaal geen controle hebt.
Wat betreft schuld: beiden. Degene die vreemdgaat en de partij waarmee wordt vreemdgegaan. Dat moet je gewoon niet willen. Ieder draagt eigen verantwoordelijkheid.
Vreemdgaan betekent per definitie niet 'verliefd zijn/worden'.
Je schrijft 'dat moet je gewoon niet willen'. Dat laatste dacht ik ook tot voor bijna driekwart jaar geleden. Ik vind het erg slap om te stellen dat het me is 'overkomen' (vreemdgaan, ik dacht nl. dat ik er nooit toe in staat zou zijn) en toch en toch ... op het moment supreme maakte ik natuurlijk zélf (bewust maar waanzinnig geil) die 'foute' keuze ... en het feit lag daar.
Ben het overigens volledig met je eens dat beiden evenveel 'schuld' hebben. Ik denk persoonlijk dat een man het iets makkelijk kan/weet te bagatelliseren als een vrouw als het vreemdgaan puur lust en een seksuele uitspatting is. Het is fout, stout en stiekem ... maar o zo lekker.
Kortom ... het blijft complexe materie
Ik weet het niet of een relatie altijd slecht moet zijn om vreemd te gaan. Verliefd worden op iemand anders kan ook gebeuren binnen een goede relatie. Het is namelijk iets waarop je totaal geen controle hebt.
Wat betreft schuld: beiden. Degene die vreemdgaat en de partij waarmee wordt vreemdgegaan. Dat moet je gewoon niet willen. Ieder draagt eigen verantwoordelijkheid.
Vreemdgaan betekent per definitie niet 'verliefd zijn/worden'.
Je schrijft 'dat moet je gewoon niet willen'. Dat laatste dacht ik ook tot voor bijna driekwart jaar geleden. Ik vind het erg slap om te stellen dat het me is 'overkomen' (vreemdgaan, ik dacht nl. dat ik er nooit toe in staat zou zijn) en toch en toch ... op het moment supreme maakte ik natuurlijk zélf (bewust maar waanzinnig geil) die 'foute' keuze ... en het feit lag daar.
Ben het overigens volledig met je eens dat beiden evenveel 'schuld' hebben. Ik denk persoonlijk dat een man het iets makkelijk kan/weet te bagatelliseren als een vrouw als het vreemdgaan puur lust en een seksuele uitspatting is. Het is fout, stout en stiekem ... maar o zo lekker.
Kortom ... het blijft complexe materie
woensdag 6 april 2011 om 21:03
Degene die in de relatie zit is altijd verantwoordelijk(ook als zijn vrouw een crocs en fleecetruien dragend zeikwijf is). De persoon met wie wordt vreemdgegaan deels ook(als die persoon weet dat de vreemdganger een relatie heeft) maar degene met de relatie is hoofdverantwoordelijke.
Nu lijkt het in je OP net of alleen mannen vreemd gaan trouwens. Dat is niet zo. Vrouwen verbergen het alleen beter volgens mij
En vrouwen geven graag de "andere" vrouw de schuld, want dat vinden ze makkelijker dan hun vent de schuld geven.
Nu lijkt het in je OP net of alleen mannen vreemd gaan trouwens. Dat is niet zo. Vrouwen verbergen het alleen beter volgens mij
En vrouwen geven graag de "andere" vrouw de schuld, want dat vinden ze makkelijker dan hun vent de schuld geven.
woensdag 6 april 2011 om 21:16
quote:Sydney75 schreef op 06 april 2011 @ 21:08:
Het lijkt tegenwoordig wel of alle mannen vreemdgaan.
Je hoort niet anders........helaas.
Maakt mij af en toe wel paranoia. Ik denk dat monogamie steeds minder wordt.
Deels zal dat het idd zijn, dat er gewoon meer vreemdgegaan wordt dan vroeger. Maar bedenk eens hoeveel mensen betrapt worden op vreemdgaan door hun telefoon, e-mail, msn etc?
Voor een deel is het denk ik ook gewoon dat vreemdgaan minder verborgen is dan vroeger.
En wat betreft mannen: of mannen en vrouwen gaan net zo vaak vreemd maar mannen worden vaker betrapt, of mannen gaan echt vaker vreemd dan vrouwen en er loopt dus een groep vrouwen rond die seks hebben met veel (bezette) mannen.
Het lijkt tegenwoordig wel of alle mannen vreemdgaan.
Je hoort niet anders........helaas.
Maakt mij af en toe wel paranoia. Ik denk dat monogamie steeds minder wordt.
Deels zal dat het idd zijn, dat er gewoon meer vreemdgegaan wordt dan vroeger. Maar bedenk eens hoeveel mensen betrapt worden op vreemdgaan door hun telefoon, e-mail, msn etc?
Voor een deel is het denk ik ook gewoon dat vreemdgaan minder verborgen is dan vroeger.
En wat betreft mannen: of mannen en vrouwen gaan net zo vaak vreemd maar mannen worden vaker betrapt, of mannen gaan echt vaker vreemd dan vrouwen en er loopt dus een groep vrouwen rond die seks hebben met veel (bezette) mannen.
woensdag 6 april 2011 om 21:16
woensdag 6 april 2011 om 21:23
woensdag 6 april 2011 om 21:26
quote:Sydney75 schreef op 06 april 2011 @ 21:08:
Het lijkt tegenwoordig wel of alle mannen vreemdgaan.
Je hoort niet anders........helaas.
Maakt mij af en toe wel paranoia. Ik denk dat monogamie steeds minder wordt.
Ja dit dus..
En geloof ook zeker dat vrouwen vreemdgaan. Die kunnen het alleen beter verbloemen .
Ik zou er meer problemen mee hebben als het uit verliefdheid gebeurde (dus ook emotionele ontrouw) dan dat het uit lust was. Vandaar dat sommigen ook voor een open relatie kiezen.
Dit zou ik zelf niet kunnen. Maar vraag me inderdaad wel eens af of monogamie nog wel bestaat.
Maar ach mijn broer is pas nog getrouwd en erg gelukkig lijkt het. Wil ook niet bij iedereen gaan twijfelen he!
.
Het lijkt tegenwoordig wel of alle mannen vreemdgaan.
Je hoort niet anders........helaas.
Maakt mij af en toe wel paranoia. Ik denk dat monogamie steeds minder wordt.
Ja dit dus..
En geloof ook zeker dat vrouwen vreemdgaan. Die kunnen het alleen beter verbloemen .
Ik zou er meer problemen mee hebben als het uit verliefdheid gebeurde (dus ook emotionele ontrouw) dan dat het uit lust was. Vandaar dat sommigen ook voor een open relatie kiezen.
Dit zou ik zelf niet kunnen. Maar vraag me inderdaad wel eens af of monogamie nog wel bestaat.
Maar ach mijn broer is pas nog getrouwd en erg gelukkig lijkt het. Wil ook niet bij iedereen gaan twijfelen he!
.
woensdag 6 april 2011 om 21:29
quote:noa schreef op 06 april 2011 @ 21:23:
Ik vind dat er bij vreemdgaan ook gradaties in zitten. Laat ik het zo stellen, als ik een relatie zou hebben en mijn partner zou 1x over de schreef gaan, dan zou ik het nog door de vingers kunnen zien. Zou hij echter een affaire met iemand beginnen dan zou ik dat niet trekken.
En dit dus. Emotionel ontrouw is nog erger.
Maar toch, zou mijn vent niet meer kunnen vertrouwen.. einde oefening voor mij. 1 keer een vent gehad met een verslaving. Iemand hoeft bij mij niet meer te liegen, want dan is het voor meteen exit.
Maar het baart mij ook wel eens zorgen dat er zo makkelijk wordt vreemdgegaan. Is het dat niet, gaan ze wel naar de hoeren.
Oke er zijn ook nog goeie mannen. Soms moet je er ook niet teveel bij stilstaan. Anders hoef je niet meer aan een relatie te beginnen, en kan je nooit meer iemand vertrouwen.
Ik vind dat er bij vreemdgaan ook gradaties in zitten. Laat ik het zo stellen, als ik een relatie zou hebben en mijn partner zou 1x over de schreef gaan, dan zou ik het nog door de vingers kunnen zien. Zou hij echter een affaire met iemand beginnen dan zou ik dat niet trekken.
En dit dus. Emotionel ontrouw is nog erger.
Maar toch, zou mijn vent niet meer kunnen vertrouwen.. einde oefening voor mij. 1 keer een vent gehad met een verslaving. Iemand hoeft bij mij niet meer te liegen, want dan is het voor meteen exit.
Maar het baart mij ook wel eens zorgen dat er zo makkelijk wordt vreemdgegaan. Is het dat niet, gaan ze wel naar de hoeren.
Oke er zijn ook nog goeie mannen. Soms moet je er ook niet teveel bij stilstaan. Anders hoef je niet meer aan een relatie te beginnen, en kan je nooit meer iemand vertrouwen.
