Psyche
alle pijlers
Geesten
dinsdag 31 mei 2011 om 15:24
Dag allemaal,
Ik loop al een tijdje in mijn hoofd met het bovenstaande onderwerp en besluit hierbij om dit stukje toch even te plaatsen.
Hierdoor begon ik er steeds meer over na te denken; Op mijn werk komt regelmatig een aardige schoonmaakster met wie ik vaak even een praatje maak. We praten over koetjes en kalfjes, gewoon dingetjes die je dagelijks meemaakt. Het is een heel nuchtere moeder van een aantal kinderen uit het oosten van het land. Een echte nuchtere Hollander, zal ik maar zeggen.
Nu was ze laatst in gesprek met mij en mijn collega en had ze het over haar zoon van 17 die op dat moment bezig was met zijn examens. Opeens zei ze dat hij zich niet goed kon concentreren op die examens, omdat hij overleden mensen zag, dus geesten. Volgens hem zweefden die zomaar de klaslokalen binnen "het zijn net engeltjes". En ze had het over haar moeder (zijn oma dus) die overleden was. Tijdens haar moeders begrafenis merkte de schoonmaakster dat haar zoon zich wat raar gedroeg. Hij hield bijvoorbeeld de kist niet vast terwijl hij die zou helpen dragen. Zijn simpele verklaring was; ik kon de kist niet dragen omdat ik oma's hand vast moest houden, want oma liep naast mij.
Hij schijnt overal geesten te kunnen zien en ze ook te horen; "Oma zegt dat je niet zo chagrijnig moet kijken, mam" Had hij onlangs nog tegen onze schoonmaakster gezegd. En op een verlaten kerkhof: "Wat is het hier druk!"
Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik tot voor kort niet echt in dit soort dingen geloofde, maar nu ik deze nuchtere vrouw er zo over hoor praten, ga ik er toch over twijfelen. Ook omdat er toch wel meer onverklaarbare dingen gebeuren af en toe.
Mijn vraag; geloof jij dat er geesten zijn en heb je zelf ook weleens zoiets (of iets anders wat niet echt te verklaren is) meegemaakt?
Alvast bedankt voor je reactie!
Ik loop al een tijdje in mijn hoofd met het bovenstaande onderwerp en besluit hierbij om dit stukje toch even te plaatsen.
Hierdoor begon ik er steeds meer over na te denken; Op mijn werk komt regelmatig een aardige schoonmaakster met wie ik vaak even een praatje maak. We praten over koetjes en kalfjes, gewoon dingetjes die je dagelijks meemaakt. Het is een heel nuchtere moeder van een aantal kinderen uit het oosten van het land. Een echte nuchtere Hollander, zal ik maar zeggen.
Nu was ze laatst in gesprek met mij en mijn collega en had ze het over haar zoon van 17 die op dat moment bezig was met zijn examens. Opeens zei ze dat hij zich niet goed kon concentreren op die examens, omdat hij overleden mensen zag, dus geesten. Volgens hem zweefden die zomaar de klaslokalen binnen "het zijn net engeltjes". En ze had het over haar moeder (zijn oma dus) die overleden was. Tijdens haar moeders begrafenis merkte de schoonmaakster dat haar zoon zich wat raar gedroeg. Hij hield bijvoorbeeld de kist niet vast terwijl hij die zou helpen dragen. Zijn simpele verklaring was; ik kon de kist niet dragen omdat ik oma's hand vast moest houden, want oma liep naast mij.
Hij schijnt overal geesten te kunnen zien en ze ook te horen; "Oma zegt dat je niet zo chagrijnig moet kijken, mam" Had hij onlangs nog tegen onze schoonmaakster gezegd. En op een verlaten kerkhof: "Wat is het hier druk!"
Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik tot voor kort niet echt in dit soort dingen geloofde, maar nu ik deze nuchtere vrouw er zo over hoor praten, ga ik er toch over twijfelen. Ook omdat er toch wel meer onverklaarbare dingen gebeuren af en toe.
Mijn vraag; geloof jij dat er geesten zijn en heb je zelf ook weleens zoiets (of iets anders wat niet echt te verklaren is) meegemaakt?
Alvast bedankt voor je reactie!
dinsdag 31 mei 2011 om 21:50
quote:dropje schreef op 31 mei 2011 @ 21:49:
[...]
Wellicht die site even aanklikken waar ik zojuist een link naar plaatste. Is leuk om die filmpjes te zien en de ervaringen van die man te lezen, zelfs als je er zelf niet in gelooft dat het zo zou kunnen zijn.Voor ik kijk, is het eng? Ik kan niet zo goed tegen enge dingen...
[...]
Wellicht die site even aanklikken waar ik zojuist een link naar plaatste. Is leuk om die filmpjes te zien en de ervaringen van die man te lezen, zelfs als je er zelf niet in gelooft dat het zo zou kunnen zijn.Voor ik kijk, is het eng? Ik kan niet zo goed tegen enge dingen...
dinsdag 31 mei 2011 om 21:51
quote:dropje schreef op 31 mei 2011 @ 21:21:Nogmaals, ik vind het jammer als mensen iets afbranden dat ze zelf nog nooit hebben meegemaakt en daarom niet 'geloven' dat het bestaat.
Er was ook ooit een meneer die beweerde dat er een gigantische onzichtbare theepot ergens in de buurt van Mars zweefde. Nou deed die meneer dat ook met opzet, om de absurdheid van zomaar een gedachte tot geloof te bombarderen, enkel omdat er geen bewijs tégen het bestaan ervan is.
Iets is niet waar tot het bewezen is. Al het andere is gevoel en geloof en als zodanig niet minder of ondergeschikt, maar gewoon gevoel resp. geloof. Niet iets dat je moet hebben meegemaakt om de waarheid ervan te kunnen zien. Niet iets dat oude beschavingen ook al wisten en dat het daarom waar is. Niet omdat Jomanda of andere figuren beweren dat het waar is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Russells_theepot
Er was ook ooit een meneer die beweerde dat er een gigantische onzichtbare theepot ergens in de buurt van Mars zweefde. Nou deed die meneer dat ook met opzet, om de absurdheid van zomaar een gedachte tot geloof te bombarderen, enkel omdat er geen bewijs tégen het bestaan ervan is.
Iets is niet waar tot het bewezen is. Al het andere is gevoel en geloof en als zodanig niet minder of ondergeschikt, maar gewoon gevoel resp. geloof. Niet iets dat je moet hebben meegemaakt om de waarheid ervan te kunnen zien. Niet iets dat oude beschavingen ook al wisten en dat het daarom waar is. Niet omdat Jomanda of andere figuren beweren dat het waar is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Russells_theepot
anoniem_124354 wijzigde dit bericht op 31-05-2011 21:52
Reden: correctie: het was Mars, niet Jupiter
Reden: correctie: het was Mars, niet Jupiter
% gewijzigd
dinsdag 31 mei 2011 om 21:51
quote:batwom schreef op 31 mei 2011 @ 21:50:
[...]
Je leest erg selectief denk ik.
Volgens mij wil je helemaal niet discuseren maar praten met gelijkgestemden. Is niet erg, wil ik ook weleens, maar ga dan niet iedereen die een andere mening heeft afdoen als respectloos.
Je plaatst jezelf zo wel heel erg in de slachtofferrol.En nu allemaal aan de kumbaya?
[...]
Je leest erg selectief denk ik.
Volgens mij wil je helemaal niet discuseren maar praten met gelijkgestemden. Is niet erg, wil ik ook weleens, maar ga dan niet iedereen die een andere mening heeft afdoen als respectloos.
Je plaatst jezelf zo wel heel erg in de slachtofferrol.En nu allemaal aan de kumbaya?
dinsdag 31 mei 2011 om 21:51
quote:_yellowlove_ schreef op 31 mei 2011 @ 21:47:
Ik hoop trouwens ook dat als ik doodga ik herenigd word met mijn familie en geliefden. Ik ben gelovig, en ik geloof in een hemel. Daar geloven ook heel veel mensen niet in.
Ik weet niet of dat per se paranormaal is, een hemel.
Daarom zet ik het altijd tussen aanhalingstekens.
Maar als jij gelooft in een hemel, wat is het dan volgens jou wat naar de hemel gaat? Een deel van jou, en welk deel dan? Zou het niet zo kunnen zijn dat datgene wat naar de hemel gaat, nog aan het aardse leven gebonden kan zijn voor een bepaalde tijd, en dat dat is wat ze een geest noemen?
Ik hoop trouwens ook dat als ik doodga ik herenigd word met mijn familie en geliefden. Ik ben gelovig, en ik geloof in een hemel. Daar geloven ook heel veel mensen niet in.
Ik weet niet of dat per se paranormaal is, een hemel.
Daarom zet ik het altijd tussen aanhalingstekens.
Maar als jij gelooft in een hemel, wat is het dan volgens jou wat naar de hemel gaat? Een deel van jou, en welk deel dan? Zou het niet zo kunnen zijn dat datgene wat naar de hemel gaat, nog aan het aardse leven gebonden kan zijn voor een bepaalde tijd, en dat dat is wat ze een geest noemen?
dinsdag 31 mei 2011 om 21:51
@ dropje: Heb je ooit wetenschappelijke onderzoeken gelezen eigenlijk. Ik doe geen aanname, ik heb zelf onderzoek gedaan. Dat betekent dat ik mijn aannames met betrekking tot het menselijk brein heb moeten staven met bewijzen, anders wordt er namelijk niet gepubliceerd en krijg je geen onderzoeksgeld. De werking van de hersenen is bewijsbaar en het onderzoek hierna heeft resultaten opgeleverd die onweerlegbaar zijn. Snuffel eens rond op Pubmed voor de gein.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 31 mei 2011 om 21:53
quote:batwom schreef op 31 mei 2011 @ 21:50:
[...]
Je leest erg selectief denk ik.
Volgens mij wil je helemaal niet discuseren maar praten met gelijkgestemden. Is niet erg, wil ik ook weleens, maar ga dan niet iedereen die een andere mening heeft afdoen als respectloos.
Je plaatst jezelf zo wel heel erg in de slachtofferrol.Doe ff normaal zeg. Jij wilt helemaal niet discussieren maar mensen die in 'het paranormale' geloven, afzeiken. Ik heb nog geen enkele opmerking gezien van jou waaruit blijkt dat je uberhaupt open staat voor andermans mening.
[...]
Je leest erg selectief denk ik.
Volgens mij wil je helemaal niet discuseren maar praten met gelijkgestemden. Is niet erg, wil ik ook weleens, maar ga dan niet iedereen die een andere mening heeft afdoen als respectloos.
Je plaatst jezelf zo wel heel erg in de slachtofferrol.Doe ff normaal zeg. Jij wilt helemaal niet discussieren maar mensen die in 'het paranormale' geloven, afzeiken. Ik heb nog geen enkele opmerking gezien van jou waaruit blijkt dat je uberhaupt open staat voor andermans mening.
dinsdag 31 mei 2011 om 21:53
Ja ik denk dat dat idd (@ Dropje dus) een soort geest is .
Maar wat ik daar interssant aan vind, is dat er dan allemaal verschillende randvoorwaarden gesteld worden door diverse geloven en mensen.
Ik geloof/hoop dat je naar de hemel gaat als je je best gedaan hebt om een goed leven te leiden. Maar er zijn ook mensen die denken dat je dingen moet doen of juist niet doen voor je mag gaan.
het lijkt me zo leeg, onaf, als je doodgaat en dat is het dan.
Maar wat ik daar interssant aan vind, is dat er dan allemaal verschillende randvoorwaarden gesteld worden door diverse geloven en mensen.
Ik geloof/hoop dat je naar de hemel gaat als je je best gedaan hebt om een goed leven te leiden. Maar er zijn ook mensen die denken dat je dingen moet doen of juist niet doen voor je mag gaan.
het lijkt me zo leeg, onaf, als je doodgaat en dat is het dan.
dinsdag 31 mei 2011 om 21:57
quote:_yellowlove_ schreef op 31 mei 2011 @ 21:53:het lijkt me zo leeg, onaf, als je doodgaat en dat is het dan.Dat is heel eerlijk. En het is m.i. ook precies de reden waarom mensen allerlei dingen verzinnen die ons bestaan enig nut toekennen, terwijl dat nut er helemaal niet hoeft te zijn. Er zweeft genoeg nutteloos materiaal in het universum rond en vooralsnog hebben we geen aanwijsbare reden om aan te nemen dat wij niet gewoon ook (ver geëvolueerd) sterrenstof zijn en over bijv. een miljard jaar er gewoon niet meer zijn.
dinsdag 31 mei 2011 om 21:58
quote:dropje schreef op 31 mei 2011 @ 21:53:
[...]
Doe ff normaal zeg. Jij wilt helemaal niet discussieren maar mensen die in 'het paranormale' geloven, afzeiken. Ik heb nog geen enkele opmerking gezien van jou waaruit blijkt dat je uberhaupt open staat voor andermans mening.Niet in geesten geloven is afzeiken, oke ik snap het.
[...]
Doe ff normaal zeg. Jij wilt helemaal niet discussieren maar mensen die in 'het paranormale' geloven, afzeiken. Ik heb nog geen enkele opmerking gezien van jou waaruit blijkt dat je uberhaupt open staat voor andermans mening.Niet in geesten geloven is afzeiken, oke ik snap het.
dinsdag 31 mei 2011 om 22:10
Ik heb vroeger echt ontzettend veel gelachen met glaasje draaien en ik durf met mijn hand op mijn hart te zweren dat ik niets gemanipuleerd heb. Suggestie en angst deden de rest... Geloof dat mijn nichtje nog steeds gelooft dat het spookt bij mijn ouders en een paragnost heeft het aan de hand van een foto bevestigd dat er drie geesten zouden zijn. Echt, je kan een mens zo gek maken als jezelf wil.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 31 mei 2011 om 22:16
dinsdag 31 mei 2011 om 22:19
quote:mrsstanleywalker schreef op 31 mei 2011 @ 22:10:
Ik heb vroeger echt ontzettend veel gelachen met glaasje draaien en ik durf met mijn hand op mijn hart te zweren dat ik niets gemanipuleerd heb. Suggestie en angst deden de rest... Geloof dat mijn nichtje nog steeds gelooft dat het spookt bij mijn ouders en een paragnost heeft het aan de hand van een foto bevestigd dat er drie geesten zouden zijn. Echt, je kan een mens zo gek maken als jezelf wil.Een vriendin van mij had zich ook ooit eens laten overhalen tot glaasjedraaien. Donker, kaarsen aan (op klaarlichte dag of met een 100 watt lamp aan werkt het niet geloof ik) zij aan de gang en er gebeurde... helemaal niks! Mooi zou je zeggen maar vriendin was zo bang geworden van het idee alleen al, dat ze een hele tijd niet meer alleen thuis durfde te zijn! Kun je nagaan wat angst kan doen.
Ik heb vroeger echt ontzettend veel gelachen met glaasje draaien en ik durf met mijn hand op mijn hart te zweren dat ik niets gemanipuleerd heb. Suggestie en angst deden de rest... Geloof dat mijn nichtje nog steeds gelooft dat het spookt bij mijn ouders en een paragnost heeft het aan de hand van een foto bevestigd dat er drie geesten zouden zijn. Echt, je kan een mens zo gek maken als jezelf wil.Een vriendin van mij had zich ook ooit eens laten overhalen tot glaasjedraaien. Donker, kaarsen aan (op klaarlichte dag of met een 100 watt lamp aan werkt het niet geloof ik) zij aan de gang en er gebeurde... helemaal niks! Mooi zou je zeggen maar vriendin was zo bang geworden van het idee alleen al, dat ze een hele tijd niet meer alleen thuis durfde te zijn! Kun je nagaan wat angst kan doen.
dinsdag 31 mei 2011 om 22:21
quote:mrsstanleywalker schreef op 31 mei 2011 @ 22:16:
Nee joh, ik manipuleerde dat glas gewoon en het huis van mijn ouders is een paar eeuwen oud, krakende planken en tocht deden de rest. Mijn nichtje geloofde echt dat het glas zelf bewoog, ik was toen al een kleine onderzoekster in de dop.
Ach arm nichtje.
Je kan haar wel helpen door haar een echt goede camera te geven, zo eentje die zelfs met weinig licht goede scherpe foto's maakt. Daar houden geesten namelijk niet van
Nee joh, ik manipuleerde dat glas gewoon en het huis van mijn ouders is een paar eeuwen oud, krakende planken en tocht deden de rest. Mijn nichtje geloofde echt dat het glas zelf bewoog, ik was toen al een kleine onderzoekster in de dop.
Ach arm nichtje.
Je kan haar wel helpen door haar een echt goede camera te geven, zo eentje die zelfs met weinig licht goede scherpe foto's maakt. Daar houden geesten namelijk niet van
dinsdag 31 mei 2011 om 22:23
Ik heb wel ervaringen met geesten .Ben zelf een heel nuchter persoon .Maar hier kan ik niet onderuit .Toen ik zwanger was van de 2de was mijn vader ernstig ziek en lag op de intensive care.
De artsen gaven hem nog een paar dagen .We hebben afscheid kunnen nemen en hij stuurde mij naar huis vanwege mijn zwangerschap ,wilde dat ik niet bij zijn overlijden zou zijn .
Nachten had ik al slecht geslapen en dook gelijk mijn bed in .
Ik zou gebeld worden als het afgelopen was .Na 2 uur werd ik plotseling wakker van een wind[ramen waren dicht] en hoorde mijn naam.Maakte mijn man wakker en 3 minuten later ging de telefoon met de mededeling dat mijn vader net was overleden .
Daarna zag ik meerdere keren een witte verschijning , bv tijdens de bevalling[1 maand later] in een hoek .
Dit heb ik ook gezien vlak na het overlijden van mijn zwager en mijn opa .Ook mijn zus heeft soort gelijke ervaringen .Een bal in de serre die plots begon te rollen . Zijn foto in een lijstje die elke keer van de kast afviel .
Geesten,what ever,ben er van overtuigd dat er meer is
De artsen gaven hem nog een paar dagen .We hebben afscheid kunnen nemen en hij stuurde mij naar huis vanwege mijn zwangerschap ,wilde dat ik niet bij zijn overlijden zou zijn .
Nachten had ik al slecht geslapen en dook gelijk mijn bed in .
Ik zou gebeld worden als het afgelopen was .Na 2 uur werd ik plotseling wakker van een wind[ramen waren dicht] en hoorde mijn naam.Maakte mijn man wakker en 3 minuten later ging de telefoon met de mededeling dat mijn vader net was overleden .
Daarna zag ik meerdere keren een witte verschijning , bv tijdens de bevalling[1 maand later] in een hoek .
Dit heb ik ook gezien vlak na het overlijden van mijn zwager en mijn opa .Ook mijn zus heeft soort gelijke ervaringen .Een bal in de serre die plots begon te rollen . Zijn foto in een lijstje die elke keer van de kast afviel .
Geesten,what ever,ben er van overtuigd dat er meer is
dinsdag 31 mei 2011 om 22:49
dinsdag 31 mei 2011 om 22:51
quote:dropje schreef op 31 mei 2011 @ 22:02:
Ben wel benieuwd overigens hoe de sceptici aankijken tegen de vele nare ervaringen die mensen hebben gehad met 'glaasje draaien'. Waarbij mensen echt met het hand op hun hart zweerden niets gemanipuleerd te hebben, en er 'dingen' gebeurden.Onwillekeurig beweeg je het glaasje toch. Het opvallende is ook dat allerlei paranormale zaken nooit herhaalbaar zijn zodat er wetenschappelijk onderzoek naar gedaan kan worden.
Ben wel benieuwd overigens hoe de sceptici aankijken tegen de vele nare ervaringen die mensen hebben gehad met 'glaasje draaien'. Waarbij mensen echt met het hand op hun hart zweerden niets gemanipuleerd te hebben, en er 'dingen' gebeurden.Onwillekeurig beweeg je het glaasje toch. Het opvallende is ook dat allerlei paranormale zaken nooit herhaalbaar zijn zodat er wetenschappelijk onderzoek naar gedaan kan worden.
