Entertainment
alle pijlers
Dokument: Machteloos
zondag 10 juli 2011 om 23:37
http://www.tvgids.nl/artikel/41862/Hulp ... verlening/
Hulpeloze hulpverlening
Zeventig procent van de ouders met een verstandelijke beperking is niet in staat om hun kinderen goed op te voeden. Dus bieden allerlei instanties hulp, maar uiteindelijk kunnen ze weinig doen. De hulpverlening mag de regie in huis namelijk niet overnemen. Ze kunnen enkel de ouders proberen ‘opvoedles’ te geven.
Verstandelijke beperking
Het probleem is echter dat deze ouders vaak niet in staat zijn om te leren. Tegelijkertijd zijn de chaos en de problemen in huis levensgroot. Uiteindelijk zit er in de meeste gevallen niets anders op dan de kinderen uit huis te plaatsen. Patricia, een moeder met een verstandelijke beperking, overkwam dat al drie keer. Over haar vierde kind gaat de rechter beslissen. Inmiddels is ze zwanger van haar vijfde.
Bij het linkje staat nog een filmpje.
Morgenavond 11 juli op Nederland 2 om 22.45.
Lijkt me een interessante doch heftige docu, dat filmpje vond ik al schrijnend.
Wellicht kijken er morgen mensen met me mee?
Hulpeloze hulpverlening
Zeventig procent van de ouders met een verstandelijke beperking is niet in staat om hun kinderen goed op te voeden. Dus bieden allerlei instanties hulp, maar uiteindelijk kunnen ze weinig doen. De hulpverlening mag de regie in huis namelijk niet overnemen. Ze kunnen enkel de ouders proberen ‘opvoedles’ te geven.
Verstandelijke beperking
Het probleem is echter dat deze ouders vaak niet in staat zijn om te leren. Tegelijkertijd zijn de chaos en de problemen in huis levensgroot. Uiteindelijk zit er in de meeste gevallen niets anders op dan de kinderen uit huis te plaatsen. Patricia, een moeder met een verstandelijke beperking, overkwam dat al drie keer. Over haar vierde kind gaat de rechter beslissen. Inmiddels is ze zwanger van haar vijfde.
Bij het linkje staat nog een filmpje.
Morgenavond 11 juli op Nederland 2 om 22.45.
Lijkt me een interessante doch heftige docu, dat filmpje vond ik al schrijnend.
Wellicht kijken er morgen mensen met me mee?
dinsdag 12 juli 2011 om 00:38
dinsdag 12 juli 2011 om 08:12
Ik heb de documentaire niet teruggezien, maar ik weet vrijwel zeker dat er voor het ongeboren kindje melding is gedaan bij de Raad voor de Kinderbescherming. Die zal opnieuw onderzoek doen (de andere vier kinderen zijn al ondertoezichtgesteld) en dan kan er vóór de geboorte een ondertoezichtstelling én machtiging uithuisplaatsing door de kinderrechter worden afgegeven.
dinsdag 12 juli 2011 om 09:21
dinsdag 12 juli 2011 om 10:22
quote:chocolademelk schreef op 12 juli 2011 @ 09:21:
Ik heb de uitzending gemist, maar kan hem nergens terugvinden (of ik moet lid zijn van de NRCV, dan kan ik het bekijken op hun site, en dat ben ik niet). Niet via uitzending gemist en niet via youtube. Iemand anders een idee? Ik wil deze docu namelijk wel graag zien!Ik kan het zien via uitzendinggemist. In de site met de oude weergave (blauw/oranje) staat het als derde vakje in de linkerrij.
Ik heb de uitzending gemist, maar kan hem nergens terugvinden (of ik moet lid zijn van de NRCV, dan kan ik het bekijken op hun site, en dat ben ik niet). Niet via uitzending gemist en niet via youtube. Iemand anders een idee? Ik wil deze docu namelijk wel graag zien!Ik kan het zien via uitzendinggemist. In de site met de oude weergave (blauw/oranje) staat het als derde vakje in de linkerrij.
dinsdag 12 juli 2011 om 14:05
dinsdag 12 juli 2011 om 14:34
Ik denk dat het zo enórm afhangt van het perspectief van waaruit je deze documentaire bekijkt. Ik herken beroepsmatig heel veel en vul daardoor gedeeltelijk een aantal dingen in, zoals ongetwijfeld eindeloze gesprekken met deze Patricia, veel verschillende benaderingen en pogingen, zonder resultaat. Maar wel met vier kinderen. Ik vind de houding van de hulpverleners in deze situatie daarom heel okee, en denk dat het 'niet gehoord voelen' onvermijdelijk is. Deze mevrouw voelt zich volgens mij alleen gehoord als ze haar kinderen mag houden.....
dinsdag 12 juli 2011 om 18:05
quote:_yellowlove_ schreef op 11 juli 2011 @ 23:27:
Frits drinkt een biertje, ma rookt een peukie, en dat kind ligt ernaast...En dat is dus typisch iets wat bij honderdduizenden gezinnen gebeurt. Ik vind daar niks mis mee. Ja roken is slecht, maar dit komt echt niet alleen voor bij mensen met een handicap. En wat is er mis mee dat Frits een biertje drinkt waar zijn kind bij is?
Frits drinkt een biertje, ma rookt een peukie, en dat kind ligt ernaast...En dat is dus typisch iets wat bij honderdduizenden gezinnen gebeurt. Ik vind daar niks mis mee. Ja roken is slecht, maar dit komt echt niet alleen voor bij mensen met een handicap. En wat is er mis mee dat Frits een biertje drinkt waar zijn kind bij is?
dinsdag 12 juli 2011 om 18:08
dinsdag 12 juli 2011 om 18:08
dinsdag 12 juli 2011 om 18:11
dinsdag 12 juli 2011 om 18:13
quote:itsme26 schreef op 12 juli 2011 @ 00:08:
[...]
Ik vind het moeilijk maar ik voelde ook een hele hoop frustratie bij haar. Zeggen dat je niet meer blowt en dan te horen krijgen dat ze je niet vertrouwen. In het laatste gesprek leek ik ook wat frustratie te voelen (maar ook dat is mijn gevoel)
En misschien is er ook helemaal niets te bereiken met haar hoor. Dat durf ik niet in te schatten.Ik vertrouwde het ook niet. Als ze niks te verbergen had kon ze toch een bloedtest laten doen? Dat wilde ze niet, oke, maar daarmee wekt ze wel argwaan op.
[...]
Ik vind het moeilijk maar ik voelde ook een hele hoop frustratie bij haar. Zeggen dat je niet meer blowt en dan te horen krijgen dat ze je niet vertrouwen. In het laatste gesprek leek ik ook wat frustratie te voelen (maar ook dat is mijn gevoel)
En misschien is er ook helemaal niets te bereiken met haar hoor. Dat durf ik niet in te schatten.Ik vertrouwde het ook niet. Als ze niks te verbergen had kon ze toch een bloedtest laten doen? Dat wilde ze niet, oke, maar daarmee wekt ze wel argwaan op.
dinsdag 12 juli 2011 om 18:44
quote:Erwt schreef op 12 juli 2011 @ 14:34:
Ik denk dat het zo enórm afhangt van het perspectief van waaruit je deze documentaire bekijkt. Ik herken beroepsmatig heel veel en vul daardoor gedeeltelijk een aantal dingen in, zoals ongetwijfeld eindeloze gesprekken met deze Patricia, veel verschillende benaderingen en pogingen, zonder resultaat. Maar wel met vier kinderen. Ik vind de houding van de hulpverleners in deze situatie daarom heel okee, en denk dat het 'niet gehoord voelen' onvermijdelijk is. Deze mevrouw voelt zich volgens mij alleen gehoord als ze haar kinderen mag houden.....Hier heb je misschien wel een punt Erwt. Ook ik bekijk het beroepsmatig en ik herken de muur waar je op een gegeven moment tegenaan loopt.
Ik denk dat het zo enórm afhangt van het perspectief van waaruit je deze documentaire bekijkt. Ik herken beroepsmatig heel veel en vul daardoor gedeeltelijk een aantal dingen in, zoals ongetwijfeld eindeloze gesprekken met deze Patricia, veel verschillende benaderingen en pogingen, zonder resultaat. Maar wel met vier kinderen. Ik vind de houding van de hulpverleners in deze situatie daarom heel okee, en denk dat het 'niet gehoord voelen' onvermijdelijk is. Deze mevrouw voelt zich volgens mij alleen gehoord als ze haar kinderen mag houden.....Hier heb je misschien wel een punt Erwt. Ook ik bekijk het beroepsmatig en ik herken de muur waar je op een gegeven moment tegenaan loopt.
dinsdag 12 juli 2011 om 22:17
quote:Sam32 schreef op 12 juli 2011 @ 14:37:
Ik vond de begeleiders zo mild. Ze wilde geen bloedtest, oke dan niet. Ze wilde geen urinetest, oke doen we dat niet. Ik vind zelf dat de begeleiders wel wat strenger mogen zijn.Ik denk dat het niet aan de begeleiders is om dit soort voorwaarden te stellen. Een gezinsvoogd kan dit wel doen. Een gezinsvoogd kan een aantal voorwaarden stellen waaraan (aanstaande) ouders moeten voldoen met als mogelijke consequentie dat bijvoorbeeld een uithuisplaatsing overwogen zal worden.
Ik vond de begeleiders zo mild. Ze wilde geen bloedtest, oke dan niet. Ze wilde geen urinetest, oke doen we dat niet. Ik vind zelf dat de begeleiders wel wat strenger mogen zijn.Ik denk dat het niet aan de begeleiders is om dit soort voorwaarden te stellen. Een gezinsvoogd kan dit wel doen. Een gezinsvoogd kan een aantal voorwaarden stellen waaraan (aanstaande) ouders moeten voldoen met als mogelijke consequentie dat bijvoorbeeld een uithuisplaatsing overwogen zal worden.
donderdag 14 juli 2011 om 17:30
quote:Erwt schreef op 12 juli 2011 @ 22:17:
[...]
Ik denk dat het niet aan de begeleiders is om dit soort voorwaarden te stellen. Een gezinsvoogd kan dit wel doen. Een gezinsvoogd kan een aantal voorwaarden stellen waaraan (aanstaande) ouders moeten voldoen met als mogelijke consequentie dat bijvoorbeeld een uithuisplaatsing overwogen zal worden.
Als een begeleider er echt alleen maar is om te begeleiden wat lijkt het me dan ondankbaar werk. Wat je ook zag bij de uitzending, als de cliënt iets niet wil gebeurt het niet en lopen ze weg.
Nee, lijkt me echt ondankbaar. En wat een frustraties moet je dan hebben als begeleider.
[...]
Ik denk dat het niet aan de begeleiders is om dit soort voorwaarden te stellen. Een gezinsvoogd kan dit wel doen. Een gezinsvoogd kan een aantal voorwaarden stellen waaraan (aanstaande) ouders moeten voldoen met als mogelijke consequentie dat bijvoorbeeld een uithuisplaatsing overwogen zal worden.
Als een begeleider er echt alleen maar is om te begeleiden wat lijkt het me dan ondankbaar werk. Wat je ook zag bij de uitzending, als de cliënt iets niet wil gebeurt het niet en lopen ze weg.
Nee, lijkt me echt ondankbaar. En wat een frustraties moet je dan hebben als begeleider.
donderdag 14 juli 2011 om 17:40
Ik zou graag zien dat de hulpverleners aan deze mensen duidelijk maken wat ze hun kinderen aan doen. Zoals die vrouw die zwanger is van de 5e terwijl de 4 eerdere kinderen allemaal bij haar weg gehaald zijn. Het belang van kinderen gaat bij mij altijd voor op het belang van de ouder(s). Na 4 kinderen heb je heus afdoende bewezen dat opvoeden te hoog gegrepen is.
donderdag 14 juli 2011 om 17:56
quote:malu3 schreef op 14 juli 2011 @ 17:40:
Ik zou graag zien dat de hulpverleners aan deze mensen duidelijk maken wat ze hun kinderen aan doen. Zoals die vrouw die zwanger is van de 5e terwijl de 4 eerdere kinderen allemaal bij haar weg gehaald zijn. Het belang van kinderen gaat bij mij altijd voor op het belang van de ouder(s). Na 4 kinderen heb je heus afdoende bewezen dat opvoeden te hoog gegrepen is.Dat doen ze ook wel. De cliënten moeten het alleen ook snappen. En als ze het niet snappen en hun gedrag niet veranderen is het enige wat overblijft een uithuisplaatsing.
Ik zou graag zien dat de hulpverleners aan deze mensen duidelijk maken wat ze hun kinderen aan doen. Zoals die vrouw die zwanger is van de 5e terwijl de 4 eerdere kinderen allemaal bij haar weg gehaald zijn. Het belang van kinderen gaat bij mij altijd voor op het belang van de ouder(s). Na 4 kinderen heb je heus afdoende bewezen dat opvoeden te hoog gegrepen is.Dat doen ze ook wel. De cliënten moeten het alleen ook snappen. En als ze het niet snappen en hun gedrag niet veranderen is het enige wat overblijft een uithuisplaatsing.
donderdag 14 juli 2011 om 18:57
Vroeger een tijdje in een gezinsvervangend huis gezeten en daar zat een meisje dat idd een broertje en zusje had die beide ook uit huis waren gehaald en moeder was idd gewoon weer zwanger. Sindsdien geloof ik in gedwongen anti-conceptie. Gewoon de prikpil erin en anders geen uitkering....
Weet ook wel dat dit kort door de bocht is en reactie uit kwaadheid, maar er is gewoon in bijna 20 jaar niks veranderd!!
Weet ook wel dat dit kort door de bocht is en reactie uit kwaadheid, maar er is gewoon in bijna 20 jaar niks veranderd!!
donderdag 14 juli 2011 om 21:32
quote:malu3 schreef op 14 juli 2011 @ 17:40:
Ik zou graag zien dat de hulpverleners aan deze mensen duidelijk maken wat ze hun kinderen aan doen. Zoals die vrouw die zwanger is van de 5e terwijl de 4 eerdere kinderen allemaal bij haar weg gehaald zijn. Het belang van kinderen gaat bij mij altijd voor op het belang van de ouder(s). Na 4 kinderen heb je heus afdoende bewezen dat opvoeden te hoog gegrepen is.
Dat wat Zanne zegt inderdaad: dat doen hulpverleners ongetwijfeld en steeds maar opnieuw en opnieuw en opnieuw en...
Helaas ontbreekt het deze mensen aan de juiste verstandelijke vermogens en aan zelfinzicht en probleembesef...
Ik zou graag zien dat de hulpverleners aan deze mensen duidelijk maken wat ze hun kinderen aan doen. Zoals die vrouw die zwanger is van de 5e terwijl de 4 eerdere kinderen allemaal bij haar weg gehaald zijn. Het belang van kinderen gaat bij mij altijd voor op het belang van de ouder(s). Na 4 kinderen heb je heus afdoende bewezen dat opvoeden te hoog gegrepen is.
Dat wat Zanne zegt inderdaad: dat doen hulpverleners ongetwijfeld en steeds maar opnieuw en opnieuw en opnieuw en...
Helaas ontbreekt het deze mensen aan de juiste verstandelijke vermogens en aan zelfinzicht en probleembesef...
vrijdag 15 juli 2011 om 08:09
quote:Martini schreef op 14 juli 2011 @ 18:57:
Vroeger een tijdje in een gezinsvervangend huis gezeten en daar zat een meisje dat idd een broertje en zusje had die beide ook uit huis waren gehaald en moeder was idd gewoon weer zwanger. Sindsdien geloof ik in gedwongen anti-conceptie. Gewoon de prikpil erin en anders geen uitkering....
Weet ook wel dat dit kort door de bocht is en reactie uit kwaadheid, maar er is gewoon in bijna 20 jaar niks veranderd!!In dit soort gevallen ben ik het met je eens. Te treurig voor woorden dat er steeds maar weer nieuwe kinderen bij komen in zo'n situatie.
Vroeger een tijdje in een gezinsvervangend huis gezeten en daar zat een meisje dat idd een broertje en zusje had die beide ook uit huis waren gehaald en moeder was idd gewoon weer zwanger. Sindsdien geloof ik in gedwongen anti-conceptie. Gewoon de prikpil erin en anders geen uitkering....
Weet ook wel dat dit kort door de bocht is en reactie uit kwaadheid, maar er is gewoon in bijna 20 jaar niks veranderd!!In dit soort gevallen ben ik het met je eens. Te treurig voor woorden dat er steeds maar weer nieuwe kinderen bij komen in zo'n situatie.
vrijdag 15 juli 2011 om 11:03
quote:Sam32 schreef op 12 juli 2011 @ 14:37:
Ik vond de begeleiders zo mild. Ze wilde geen bloedtest, oke dan niet. Ze wilde geen urinetest, oke doen we dat niet. Ik vind zelf dat de begeleiders wel wat strenger mogen zijn.
Vond ze ook erg soft.
Komop, die meid zit daar niet voor zweetvoeten.
Ze belazert de boel waar de hulpverleners bij zitten.
Ik vond de begeleiders zo mild. Ze wilde geen bloedtest, oke dan niet. Ze wilde geen urinetest, oke doen we dat niet. Ik vind zelf dat de begeleiders wel wat strenger mogen zijn.
Vond ze ook erg soft.
Komop, die meid zit daar niet voor zweetvoeten.
Ze belazert de boel waar de hulpverleners bij zitten.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 15 juli 2011 om 12:45
Dat ze verstandelijke beperking hebben wilt niet zeggen dat ze geen zelfbeschikkingsrecht hebben. Als ze nooit onder curatele gesteld zijn (en die kans is groot) mogen ze ook stemmen. De hulpverleners mogen en kunnen ze niet dwingen om die bloedtest te ondergaan, dit heeft niets met soft te maken. Denk je niet als de hulpverleners die positie wel hadden ze die meid niet allang gedwongen gesteriliseerd hadden (of gedwongen een spiraal laten zetten)?