Werk & Studie
alle pijlers
Bidden op het werk
vrijdag 24 juli 2015 om 23:19
Graag wil ik wat vragen.
Mijn man treft op zijn werk een nieuwe collega die hij moet inwerken.
Het gaat om werk dat voornamelijk buiten gedaan wordt en waar je met z'n tweeën aan bezig bent.
Nu is de nieuwe collega islamitisch en bid meerdere keren op vaste tijden.
Dit houdt in dat mijn man moet wachten op hem of alleen doorwerkt (terwijl het geen pauze is).
Hoe gaat dat bij anderen mensen die bidden tijdens werk?
Zijn daar regels voor (vastgesteld in Cao?)?
Krijg je daar tijd en ruimte voor van de baas?
Hoe wordt er vanuit het geloof tegen aan gekeken?
Ik ben zo benieuwd!
Mijn man treft op zijn werk een nieuwe collega die hij moet inwerken.
Het gaat om werk dat voornamelijk buiten gedaan wordt en waar je met z'n tweeën aan bezig bent.
Nu is de nieuwe collega islamitisch en bid meerdere keren op vaste tijden.
Dit houdt in dat mijn man moet wachten op hem of alleen doorwerkt (terwijl het geen pauze is).
Hoe gaat dat bij anderen mensen die bidden tijdens werk?
Zijn daar regels voor (vastgesteld in Cao?)?
Krijg je daar tijd en ruimte voor van de baas?
Hoe wordt er vanuit het geloof tegen aan gekeken?
Ik ben zo benieuwd!
zaterdag 25 juli 2015 om 06:00
quote:migudu schreef op 24 juli 2015 @ 23:59:
Matroesjka, dank je wel voor je antwoord.
Wist bijv. niet dat gebeden ingehaald konden worden. En dat er dus op verschillende manieren mee omgegaan kan worden.
Ja dat kan gewoon, deed ik vroeger ook altijd.
Alleen hebben wij best veel rokers op de afdeling dus kwam ik op de briljante idee in de tijd dat de rokers weer in hun hokje zitten om te paffen mijn meditatie tijd te nemen
Matroesjka, dank je wel voor je antwoord.
Wist bijv. niet dat gebeden ingehaald konden worden. En dat er dus op verschillende manieren mee omgegaan kan worden.
Ja dat kan gewoon, deed ik vroeger ook altijd.
Alleen hebben wij best veel rokers op de afdeling dus kwam ik op de briljante idee in de tijd dat de rokers weer in hun hokje zitten om te paffen mijn meditatie tijd te nemen
Girls compete with each other, women empower one another
zaterdag 25 juli 2015 om 06:00
zaterdag 25 juli 2015 om 06:05
quote:happy-daddy schreef op 25 juli 2015 @ 06:00:
Waseelha zet jij je wekker nou 3x per nacht?
1:58 ,3:19 en de tijd om op te staan?
Als hier het middaggebed gelijk valt met het zonsondergang gebed is t dan 2 voor de prijs van 1?
Nee ik sta nooit op s ' nachts om te bidden mijn slaap is mij namelijk ook heilig.
Nee helaas, het een heeft niets met het ander te maken.
Twee gebeden vallen in de nacht (haal ik in de ochtend in)
Een gebed rond 13:30 uur, een om 18 uur, een om 22:00 en een rond 00:00 uur (laatste twee doe ik tegelijk )
Waseelha zet jij je wekker nou 3x per nacht?
1:58 ,3:19 en de tijd om op te staan?
Als hier het middaggebed gelijk valt met het zonsondergang gebed is t dan 2 voor de prijs van 1?
Nee ik sta nooit op s ' nachts om te bidden mijn slaap is mij namelijk ook heilig.
Nee helaas, het een heeft niets met het ander te maken.
Twee gebeden vallen in de nacht (haal ik in de ochtend in)
Een gebed rond 13:30 uur, een om 18 uur, een om 22:00 en een rond 00:00 uur (laatste twee doe ik tegelijk )
Girls compete with each other, women empower one another
zaterdag 25 juli 2015 om 07:06
quote:nini28 schreef op 25 juli 2015 @ 06:00:
[...]
Ja dat kan gewoon, deed ik vroeger ook altijd.
Alleen hebben wij best veel rokers op de afdeling dus kwam ik op de briljante idee in de tijd dat de rokers weer in hun hokje zitten om te paffen mijn meditatie tijd te nemenTrekken die rokers hun tijd dan ook van de pauze af?
[...]
Ja dat kan gewoon, deed ik vroeger ook altijd.
Alleen hebben wij best veel rokers op de afdeling dus kwam ik op de briljante idee in de tijd dat de rokers weer in hun hokje zitten om te paffen mijn meditatie tijd te nemen
Trekken die rokers hun tijd dan ook van de pauze af?
zaterdag 25 juli 2015 om 07:22
TO, er is niets mis met je OP, hoor, sommigen doen nou eenmaal graag lullig, maar dat zegt meer over hen dat over je bericht.
Ik heb bij een groot bedrijf gewerkt en daar was geen gebedsruimte en strenge regels wat betreft pauzes etc., maar een paar mannen deden dat gewoon in hun pauzes. In de algemene pauzes bedoel ik dan.
Waseelah, waarom moet dat bidden precies op uur en tijd? En wat hindert het als het een uurtje later wordt? Want in veel werkomgevingen zal dit niet kunnen, als je bijv. les geeft, ik noem maar wat.
Ik heb bij een groot bedrijf gewerkt en daar was geen gebedsruimte en strenge regels wat betreft pauzes etc., maar een paar mannen deden dat gewoon in hun pauzes. In de algemene pauzes bedoel ik dan.
Waseelah, waarom moet dat bidden precies op uur en tijd? En wat hindert het als het een uurtje later wordt? Want in veel werkomgevingen zal dit niet kunnen, als je bijv. les geeft, ik noem maar wat.
zaterdag 25 juli 2015 om 07:43
quote:matroesjka_ schreef op 24 juli 2015 @ 23:32:
Hier een collega die bidt op het werk. Die begint wat eerder op de dag om zo toch zijn uren te maken. Volgens mij begint hij standaard een kwartier eerder.
Maargoed, wie van ons werkt er daadwerkelijk elke minuut van 8.30-17h met precies 30 min pauze? Bijna niemand, en dat hoeft ook helemaal niet. Sigaretje roken, even een praatje bij het koffiezetapparaat, even dat prive-mailtje tikken, 5 min later binnen komen van de pauze. Dat is een beetje geven en nemen met je collega's. Het hoort er bij, we zijn geen robots. Zolang het werk goed gedaan wordt is daar niks mis mee.Maar een normaal mens neemt zijn eigen breaks wanneer dat kan, hij breekt niet midden in 'n sessie met 'n collega af om z'n genot te gaan halen dmv sigaret of in dit geval bidden. Het is ronduit provocerend wat die knaap doet. Zou het er met de leidinggevende over hebben.
Hier een collega die bidt op het werk. Die begint wat eerder op de dag om zo toch zijn uren te maken. Volgens mij begint hij standaard een kwartier eerder.
Maargoed, wie van ons werkt er daadwerkelijk elke minuut van 8.30-17h met precies 30 min pauze? Bijna niemand, en dat hoeft ook helemaal niet. Sigaretje roken, even een praatje bij het koffiezetapparaat, even dat prive-mailtje tikken, 5 min later binnen komen van de pauze. Dat is een beetje geven en nemen met je collega's. Het hoort er bij, we zijn geen robots. Zolang het werk goed gedaan wordt is daar niks mis mee.Maar een normaal mens neemt zijn eigen breaks wanneer dat kan, hij breekt niet midden in 'n sessie met 'n collega af om z'n genot te gaan halen dmv sigaret of in dit geval bidden. Het is ronduit provocerend wat die knaap doet. Zou het er met de leidinggevende over hebben.
Shoot first, ask questions later!
zaterdag 25 juli 2015 om 07:51
zaterdag 25 juli 2015 om 07:54
quote:Waseelah schreef op 25 juli 2015 @ 02:25:
Het gebed is voor deze man (collega van je man) belangrijk dus probeer ook open te staan voor zijn wereld en dat is bidden op werk.
Hij hoeft helemaal niet te bidden op zijn werk, hij kan de gebeden later inhalen. Laat die collega van haar man open staan voor de wereld van zijn werkgever en dat is niet bidden op werk.
Het gebed is voor deze man (collega van je man) belangrijk dus probeer ook open te staan voor zijn wereld en dat is bidden op werk.
Hij hoeft helemaal niet te bidden op zijn werk, hij kan de gebeden later inhalen. Laat die collega van haar man open staan voor de wereld van zijn werkgever en dat is niet bidden op werk.
zaterdag 25 juli 2015 om 07:57
quote:kumaa schreef op 25 juli 2015 @ 07:51:
Ik bid ook op werk. Het lijkt nu of het gebed een half duurt, maar deze duurt hooguit 10 minuten. Alle collega's die 'effe' een sigaretje gaan roken zijn langer weg dan ik. En over het precies bidden op de aangegeven tijd: het wordt aangeraden om dat te doen, maar je kan het ook later inhalen.Het hangt natuurlijk sterk van de werkomgeving af, want als het gewoon kan dan kan het, maar ik zou mijzelf prettiger voelen om het in de algemene pauzes te doen. Meer met het idee van: dan val ik er een ander ook niet mee lastig en kan al ons werk gewoon doorgaan.
Ik bid ook op werk. Het lijkt nu of het gebed een half duurt, maar deze duurt hooguit 10 minuten. Alle collega's die 'effe' een sigaretje gaan roken zijn langer weg dan ik. En over het precies bidden op de aangegeven tijd: het wordt aangeraden om dat te doen, maar je kan het ook later inhalen.Het hangt natuurlijk sterk van de werkomgeving af, want als het gewoon kan dan kan het, maar ik zou mijzelf prettiger voelen om het in de algemene pauzes te doen. Meer met het idee van: dan val ik er een ander ook niet mee lastig en kan al ons werk gewoon doorgaan.
zaterdag 25 juli 2015 om 08:00
quote:kumaa schreef op 25 juli 2015 @ 07:51:
Ik bid ook op werk. Het lijkt nu of het gebed een half duurt, maar deze duurt hooguit 10 minuten. Alle collega's die 'effe' een sigaretje gaan roken zijn langer weg dan ik. En over het precies bidden op de aangegeven tijd: het wordt aangeraden om dat te doen, maar je kan het ook later inhalen.
Bidden doe je maar thuis in je vrije tijd, of je gebruikt er je pauzes voor als je je dan toch van je collega's wil vervreemden.
Vind het echt niet kunnen dat religie in een werk/studie omgeving wordt uitgeleefd.
Ik bid ook op werk. Het lijkt nu of het gebed een half duurt, maar deze duurt hooguit 10 minuten. Alle collega's die 'effe' een sigaretje gaan roken zijn langer weg dan ik. En over het precies bidden op de aangegeven tijd: het wordt aangeraden om dat te doen, maar je kan het ook later inhalen.
Bidden doe je maar thuis in je vrije tijd, of je gebruikt er je pauzes voor als je je dan toch van je collega's wil vervreemden.
Vind het echt niet kunnen dat religie in een werk/studie omgeving wordt uitgeleefd.
Shoot first, ask questions later!
zaterdag 25 juli 2015 om 08:11
quote:redbuIIetje schreef op 25 juli 2015 @ 08:00:
[...]
Bidden doe je maar thuis in je vrije tijd, of je gebruikt er je pauzes voor als je je dan toch van je collega's wil vervreemden.
Vind het echt niet kunnen dat religie in een werk/studie omgeving wordt uitgeleefd.Gebruiken de rokers bij jullie hun pauze om te roken, of doen die dat tussendoor?
[...]
Bidden doe je maar thuis in je vrije tijd, of je gebruikt er je pauzes voor als je je dan toch van je collega's wil vervreemden.
Vind het echt niet kunnen dat religie in een werk/studie omgeving wordt uitgeleefd.Gebruiken de rokers bij jullie hun pauze om te roken, of doen die dat tussendoor?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 25 juli 2015 om 08:17
Interessant om de reacties van islamitische dames te lezen. Was ook benieuwd hoe dit ging.
Bij mij op mijn werk kun je niet altijd op een specifieke tijd bidden. Er is wel ren stilteruimte die gebruikt kan worden door een ieder, zo ook voor het gebed. Vind dat een mooie oplossing. Er ging laatst wel iemand klagen dat er geen geschikte wasruimte bij was, maar die kreeg van zowel moslims als niet moslims geen bijval.
Vind het overigens geen probleem als iemand gaat bidden. Ik ga er vanuit dat hij/zij het zo inpast in het werk dat niemand er last van heeft (geen afspraken laat wachten ed). En heb er dus ook nooit iets van gemerkt. Itt een roker laatst die vond dat ik maar even 10 minuten moest wachten want ze moeest eerst even roken. Ligt dus m.i. aan de persoon en hoe die het aanpakt en niet aan de handeling (of dat nou roken of bidden is).
Bij mij op mijn werk kun je niet altijd op een specifieke tijd bidden. Er is wel ren stilteruimte die gebruikt kan worden door een ieder, zo ook voor het gebed. Vind dat een mooie oplossing. Er ging laatst wel iemand klagen dat er geen geschikte wasruimte bij was, maar die kreeg van zowel moslims als niet moslims geen bijval.
Vind het overigens geen probleem als iemand gaat bidden. Ik ga er vanuit dat hij/zij het zo inpast in het werk dat niemand er last van heeft (geen afspraken laat wachten ed). En heb er dus ook nooit iets van gemerkt. Itt een roker laatst die vond dat ik maar even 10 minuten moest wachten want ze moeest eerst even roken. Ligt dus m.i. aan de persoon en hoe die het aanpakt en niet aan de handeling (of dat nou roken of bidden is).
zaterdag 25 juli 2015 om 08:19
quote:himalaya schreef op 25 juli 2015 @ 08:11:
[...]
Gebruiken de rokers bij jullie hun pauze om te roken, of doen die dat tussendoor?Er is van hogerhand afgedwongen dat ze het alleen in hun pauzes mogen doen. Maar bij mensen die regelmatig meetings hebben die over de pauzes heen gaan, is het wel gebruikelijk dat ze op 'n rustig moment even 'n peukje gaan doen. Maar niemand verbreekt daarvoor 'n klus waar ie met 'n ander mee bezig is. Ik zeg ook niet als ik met iemand aan iets werk, ff 'n break, ik wil nu echt ff forummen.
[...]
Gebruiken de rokers bij jullie hun pauze om te roken, of doen die dat tussendoor?Er is van hogerhand afgedwongen dat ze het alleen in hun pauzes mogen doen. Maar bij mensen die regelmatig meetings hebben die over de pauzes heen gaan, is het wel gebruikelijk dat ze op 'n rustig moment even 'n peukje gaan doen. Maar niemand verbreekt daarvoor 'n klus waar ie met 'n ander mee bezig is. Ik zeg ook niet als ik met iemand aan iets werk, ff 'n break, ik wil nu echt ff forummen.
Shoot first, ask questions later!
zaterdag 25 juli 2015 om 08:43
Fijn dat er alsnog reacties zijn gekomen met antwoord op mijn vragen. Dank je wel daarvoor.
Situatie dat iemand wil bidden tijdens het werk is nieuw op het werk bij mijn man.
Ik hoop dat ze het bespreekbaar maken en er samen uitkomen als er aanpassingen nodig zijn.
Ik vind het interessant om mezelf daar wat in te verdiepen, omdat ik er gewoon weinig van weet.
Situatie dat iemand wil bidden tijdens het werk is nieuw op het werk bij mijn man.
Ik hoop dat ze het bespreekbaar maken en er samen uitkomen als er aanpassingen nodig zijn.
Ik vind het interessant om mezelf daar wat in te verdiepen, omdat ik er gewoon weinig van weet.
zaterdag 25 juli 2015 om 08:47
quote:Summerdance schreef op 24 juli 2015 @ 23:57:
[...]
Dan ben jij een fantastische werknemer hoor
Je mag trots op jezelf zijnDaar kan je wel hatelijk over doen, maar als je bijvoorbeeld aan een balie werkt waar de hele dag klanten binnenkomen, kan je echt niet zomaar even een bakkie gaan zitten doen en die mensen laten wachten. Ik heb het allebei meegemaakt; ik heb bij een groot bedrijf gewerkt waar het allemaal erg gemakkelijk ging, maar ook bij bedrijven waar het eerder regel dan uitzondering was dat mensen in hun pauze doorwerkten, omdat het gewoon niet anders kon. En ook in de productie, waar daarvan al helemaal geen sprake is. Er is echt heel veel werk waarbij je niet zomaar even naar je collega kunt lopen voor een babbeltje, vergis je niet.
[...]
Dan ben jij een fantastische werknemer hoor
Je mag trots op jezelf zijnDaar kan je wel hatelijk over doen, maar als je bijvoorbeeld aan een balie werkt waar de hele dag klanten binnenkomen, kan je echt niet zomaar even een bakkie gaan zitten doen en die mensen laten wachten. Ik heb het allebei meegemaakt; ik heb bij een groot bedrijf gewerkt waar het allemaal erg gemakkelijk ging, maar ook bij bedrijven waar het eerder regel dan uitzondering was dat mensen in hun pauze doorwerkten, omdat het gewoon niet anders kon. En ook in de productie, waar daarvan al helemaal geen sprake is. Er is echt heel veel werk waarbij je niet zomaar even naar je collega kunt lopen voor een babbeltje, vergis je niet.
zaterdag 25 juli 2015 om 09:31
Het ligt er maar net aan wat voor werk je doet. Een ander moet er geen last van hebben als je even wilt roken of bidden. Mijn man zit tijdens zijn werk ook wel eens prive op internet. Hij heeft zelfs onze vakantie uit gezocht tijdens werktijd en hij gaat tussendoor ook nog eens een sigaretje roken buiten. Als het werk het toe laat zijn er denk ik maar weinig mensen die echt de volle 100% met werk bezig zijn.
zaterdag 25 juli 2015 om 10:12
quote:Waseelah schreef op 25 juli 2015 @ 02:25:
Ik ben een moslima en schrik wel van wat reacties die meteen met de deur dicht smijten en niet open staan voor andersdenkenden. Wellicht een tekort aan jullie. Gelukkig wat fijnere reacties gelezen die eerlijk zijn ondanks hun niet islamitische achtergrond.
Beste topic starter,
Wij bidden 5x per dag. 1ste gebed is super vroeg (om precies te zijn 3:19) de volgende is het middaggebed (1:47). De ander is het namiddag gebed (6:01) het volgende gebed is bij zonsondergang (9:42) en de laatste is het avondgebed (11:58)
De tijden schelen per minuut van een andere stad.
Anyways ik denk dat jouw man het aan hem moet vragen en ook bespreekbaar maken waar hij vragen over heeft. Zij zijn collega's en praten doet wonderen en houdt mensen bij elkaar.
Het gebed normaal zou slechts 5 min moeten duren tenzij hij ook de kleine wassing moet doen. Dat is een handeling van het reinigen van bepaalde lichaamsdelen. Ook dit is 5 min. Ik spreek uit eigen ervaring.
Mensen roken ook voor 5 min en dat wordt meer geaccepteerd dan het bidden. We leven in een samenleving waar vooral van je wordt verwacht dat je je geloof maar thuis houdt en je zondag je ding mag doen maar bij moslims is dat niet zo. Onze leefstijl is islam en combineren wij met het dagelijkse leven.
Het gebed is voor deze man (collega van je man) belangrijk dus probeer ook open te staan voor zijn wereld en dat is bidden op werk.
Mijn man werkt in een groot bedrijf dat al zo ver is dat de moslims daar een gebedsruimte hebben. Ze zijn niemand tot last en doen gewoon hun werk als andere. De één gaat roken en de ander gaat bidden.
Als je nog vragen hebt, shoot!
Jij staat toch ook totaal niet open voor niet bidden? Ik vind het absurd dat er een gebedsruimte wordt in gericht. Europa is niet islamitisch meer. In een seculiere samenleving hou je je geloof idd voor je zelf. In landen waar de islamitische wet heerst is het weer anders.
Is er bij het werk van je man ook een synagoge en christelijke ruimte in gericht? Waar om al dat op dringen altijd? Vind je dat zelf echt een goed idee?
Ik ben een moslima en schrik wel van wat reacties die meteen met de deur dicht smijten en niet open staan voor andersdenkenden. Wellicht een tekort aan jullie. Gelukkig wat fijnere reacties gelezen die eerlijk zijn ondanks hun niet islamitische achtergrond.
Beste topic starter,
Wij bidden 5x per dag. 1ste gebed is super vroeg (om precies te zijn 3:19) de volgende is het middaggebed (1:47). De ander is het namiddag gebed (6:01) het volgende gebed is bij zonsondergang (9:42) en de laatste is het avondgebed (11:58)
De tijden schelen per minuut van een andere stad.
Anyways ik denk dat jouw man het aan hem moet vragen en ook bespreekbaar maken waar hij vragen over heeft. Zij zijn collega's en praten doet wonderen en houdt mensen bij elkaar.
Het gebed normaal zou slechts 5 min moeten duren tenzij hij ook de kleine wassing moet doen. Dat is een handeling van het reinigen van bepaalde lichaamsdelen. Ook dit is 5 min. Ik spreek uit eigen ervaring.
Mensen roken ook voor 5 min en dat wordt meer geaccepteerd dan het bidden. We leven in een samenleving waar vooral van je wordt verwacht dat je je geloof maar thuis houdt en je zondag je ding mag doen maar bij moslims is dat niet zo. Onze leefstijl is islam en combineren wij met het dagelijkse leven.
Het gebed is voor deze man (collega van je man) belangrijk dus probeer ook open te staan voor zijn wereld en dat is bidden op werk.
Mijn man werkt in een groot bedrijf dat al zo ver is dat de moslims daar een gebedsruimte hebben. Ze zijn niemand tot last en doen gewoon hun werk als andere. De één gaat roken en de ander gaat bidden.
Als je nog vragen hebt, shoot!
Jij staat toch ook totaal niet open voor niet bidden? Ik vind het absurd dat er een gebedsruimte wordt in gericht. Europa is niet islamitisch meer. In een seculiere samenleving hou je je geloof idd voor je zelf. In landen waar de islamitische wet heerst is het weer anders.
Is er bij het werk van je man ook een synagoge en christelijke ruimte in gericht? Waar om al dat op dringen altijd? Vind je dat zelf echt een goed idee?
zaterdag 25 juli 2015 om 10:31
Ik vind het prima dat er, wanneer dat mogelijk is, op een ontspannen manier wordt omgegaan met het indelen van je werktijd. Maar dan niet alleen specifiek voor bidden. Ook om, zoals ik hier las, even een sigaretje tussendoor te roken, desnoods even een tijdschriftje te bladeren, of een rondje te lopen, wat dan ook om je hoofd even leeg te maken en weer op te laden. Ik vind niet dat dit alleen voor bidden moet kunnen, alsof bidden een uitzonderingshandeling is. Tegenover het nemen van af en toe een break staat dan bijvoorbeeld een pauze door werken of na werktijd een uurtje langer, iets afmaken in het weekend, etc.
zaterdag 25 juli 2015 om 10:38
quote:Blondie456 schreef op 25 juli 2015 @ 10:20:
Ik heb er geen problemen mee als iemand wilt bidden tijdens werktijd maar om daar een speciale gebedsruimte voor in te richten vind ik veel te ver gaan.Dat vind ik nou ook van rokersruimtes.
Ik heb er geen problemen mee als iemand wilt bidden tijdens werktijd maar om daar een speciale gebedsruimte voor in te richten vind ik veel te ver gaan.Dat vind ik nou ook van rokersruimtes.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zaterdag 25 juli 2015 om 10:44
quote:happy-daddy schreef op 25 juli 2015 @ 10:38:
[...]
Dat vind ik nou ook van rokersruimtes.Nee, dat vind ik heel wat anders en dat komt waarschijnlijk omdat ik zelf rook. Ik vind niet dat je van mensen kunt verwachten dat je buiten in de regen moet gaan staan om je peuk te roken. Iemand die wilt bidden kan dat ook gewoon binnen doen. Maar ja, ik kan niet wennen aan het rookverbod. Het gaat ook ten koste van het werk. Nu gaan ze weg om te roken en vroeger rookten ze tijdens het werk.
[...]
Dat vind ik nou ook van rokersruimtes.Nee, dat vind ik heel wat anders en dat komt waarschijnlijk omdat ik zelf rook. Ik vind niet dat je van mensen kunt verwachten dat je buiten in de regen moet gaan staan om je peuk te roken. Iemand die wilt bidden kan dat ook gewoon binnen doen. Maar ja, ik kan niet wennen aan het rookverbod. Het gaat ook ten koste van het werk. Nu gaan ze weg om te roken en vroeger rookten ze tijdens het werk.