Werk & Studie
alle pijlers
Ik mis vrouwen in bepaalde beroepen
zondag 16 juni 2019 11:25
De emancipatie is een feit en vrouwen eisen hun plaats op in allerlei beroepen. En terecht. Dat voorop.
Maar waarom zie ik dan zo weinig vrouwen die stratenmaker zijn, of bouwvakker, of vuilnisman, en als ik de plantsoenendienst bezig zie, met het onderhoud van openbaar groen, zijn het eigenlijk ook alleen maar mannen.
Is daar een reden voor? Worden alle vrouwen die staan te trappelen om stratenmaker te worden, of vuilnisman, gewoonweg gediscrimineerd, of ZIJN er geen vrouwen die die beroepen ambiëren, en zo nee, waarom niet? Want emancipatie hoort toch ook in DIE beroepen door te dringen?
Maar waarom zie ik dan zo weinig vrouwen die stratenmaker zijn, of bouwvakker, of vuilnisman, en als ik de plantsoenendienst bezig zie, met het onderhoud van openbaar groen, zijn het eigenlijk ook alleen maar mannen.
Is daar een reden voor? Worden alle vrouwen die staan te trappelen om stratenmaker te worden, of vuilnisman, gewoonweg gediscrimineerd, of ZIJN er geen vrouwen die die beroepen ambiëren, en zo nee, waarom niet? Want emancipatie hoort toch ook in DIE beroepen door te dringen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 1 juli 2019 21:17
Vrouwen mogen dat pas willen als er 50% van de stratenmakers EN dakdekkers vrouw is.appeltjesgroen schreef: ↑01-07-2019 21:11Maar als er vrouwen in andere sectoren (wetenschap, techniek, ...) datzelfde willen en datzelfde tegenkomen dan vind je het maar belachelijk dat ze niet liever stratenmaker willen worden?
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
dinsdag 2 juli 2019 19:27
Nee. Ik vind het alleen vreemd dat vrouwen wél van zich laten horen als er te weinig vrouwen in de politiek zitten naar hun mening, of in het management, of in de raad van bestuur, maar ik zie nooit vrouwen bij Pauw of een andere actualiteitshow zitten omdat ze vinden dat er meer vrouwen stratenmaker moeten zijn, of dakdekker.appeltjesgroen schreef: ↑01-07-2019 21:11Maar als er vrouwen in andere sectoren (wetenschap, techniek, ...) datzelfde willen en datzelfde tegenkomen dan vind je het maar belachelijk dat ze niet liever stratenmaker willen worden?
Net zo goed als dat niet iedere man in Nederland in het management zit en in de raad van bestuur, geldt dat ook voor vrouwen. Dat er dan wordt gepleit voor een gelijkwaardige participatie in die functies, OK. Maar dan moet je consequent zijn als vrouw en nét als mannen, niet alleen in de hogere functies gelijkwaardig willen meedoen, maar ook in de functies waarin het gewoon hands-on werken is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 juli 2019 19:55
Oeps, viel het topic bijna stil?pejeka schreef: ↑02-07-2019 19:27Nee. Ik vind het alleen vreemd dat vrouwen wél van zich laten horen als er te weinig vrouwen in de politiek zitten naar hun mening, of in het management, of in de raad van bestuur, maar ik zie nooit vrouwen bij Pauw of een andere actualiteitshow zitten omdat ze vinden dat er meer vrouwen stratenmaker moeten zijn, of dakdekker.
Net zo goed als dat niet iedere man in Nederland in het management zit en in de raad van bestuur, geldt dat ook voor vrouwen. Dat er dan wordt gepleit voor een gelijkwaardige participatie in die functies, OK. Maar dan moet je consequent zijn als vrouw en nét als mannen, niet alleen in de hogere functies gelijkwaardig willen meedoen, maar ook in de functies waarin het gewoon hands-on werken is.
Gelukkig kun je je vraag gewoon nog een keer herhalen. Grote kans dat er net weer iemand meeleest die nog niet gereageerd heeft.
Duurt lang hè, 3000 posts.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
dinsdag 2 juli 2019 20:06
pejeka schreef: ↑02-07-2019 19:27Nee. Ik vind het alleen vreemd dat vrouwen wél van zich laten horen als er te weinig vrouwen in de politiek zitten naar hun mening, of in het management, of in de raad van bestuur, maar ik zie nooit vrouwen bij Pauw of een andere actualiteitshow zitten omdat ze vinden dat er meer vrouwen stratenmaker moeten zijn, of dakdekker.
Net zo goed als dat niet iedere man in Nederland in het management zit en in de raad van bestuur, geldt dat ook voor vrouwen. Dat er dan wordt gepleit voor een gelijkwaardige participatie in die functies, OK. Maar dan moet je consequent zijn als vrouw en nét als mannen, niet alleen in de hogere functies gelijkwaardig willen meedoen, maar ook in de functies waarin het gewoon hands-on werken is.
Maar er is niet zoiets als dé vrouw. De vrouwen die graag plaatsnemen in de directie zijn andere vrouwen dan die mee zouden kunnen doen bij het hands-on werken. Je kunt toch verdulleme vrouw A niet verwijten dat vrouw B iets niet wil.
dinsdag 2 juli 2019 20:06
Wat me nog meer verwondert, is dat geen enkele vrouw in 3000 posts die vraag gewoon rechtstreeks heeft beantwoord. Ja, veel bla-bla over gelijke rechten en keuzes, maar ik weet nog steeds niet waarom vrouwen vinden dat het helemaal OK is dat de mannen deze zware banen voornamelijk oppakken en zeker niet op de barricaden gaan om hun plaats in die beroepsgroepen op te eisen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 juli 2019 20:07
pejeka schreef: ↑02-07-2019 20:06Wat me nog meer verwondert, is dat geen enkele vrouw in 3000 posts die vraag gewoon rechtstreeks heeft beantwoord. Ja, veel bla-bla over gelijke rechten en keuzes, maar ik weet nog steeds niet waarom vrouwen vinden dat het helemaal OK is dat de mannen deze zware banen voornamelijk oppakken en zeker niet op de barricaden gaan om hun plaats in die beroepsgroepen op te eisen.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
dinsdag 2 juli 2019 20:09
Bedankt voor deze nieuwe informatie.pejeka schreef: ↑02-07-2019 19:27Nee. Ik vind het alleen vreemd dat vrouwen wél van zich laten horen als er te weinig vrouwen in de politiek zitten naar hun mening, of in het management, of in de raad van bestuur, maar ik zie nooit vrouwen bij Pauw of een andere actualiteitshow zitten omdat ze vinden dat er meer vrouwen stratenmaker moeten zijn, of dakdekker.
Net zo goed als dat niet iedere man in Nederland in het management zit en in de raad van bestuur, geldt dat ook voor vrouwen. Dat er dan wordt gepleit voor een gelijkwaardige participatie in die functies, OK. Maar dan moet je consequent zijn als vrouw en nét als mannen, niet alleen in de hogere functies gelijkwaardig willen meedoen, maar ook in de functies waarin het gewoon hands-on werken is.
dinsdag 2 juli 2019 20:17
Ik zal dan toch nog maar een poging doen: omdat een vrouw (of 50% vrouwen) in een managementfunctie, raad van bestuur of politieke organisatie het verschil kan maken voor alle vrouwen in minder bepalende functies. Als iets een mannenbolwerk is, bijv de bouw, wordt een vrouw niet snel aangenomen op uitvoerende functies. Als er in de top meer vrouwelijke invloed is, werkt dat door naar de uitvoerende laag.
Vrouwen die automonteur of bouwvakker willen worden hebben een veel lagere kans op een baan dan mannen met dezelfde kwalificatie. En dat kun je dus van bovenaf beïnvloeden.
Vrouwen die automonteur of bouwvakker willen worden hebben een veel lagere kans op een baan dan mannen met dezelfde kwalificatie. En dat kun je dus van bovenaf beïnvloeden.
dinsdag 2 juli 2019 20:24
Ik nodig je van harte uit om morgen een dagje mee te komen lopen in een typisch vrouwenbolwerk: de wasserij. En dan zet ik de kruiwagen vast klaar, om je na de eerste koffiepauze wegens uitputting af te voeren naar huis.pejeka schreef: ↑02-07-2019 20:06Wat me nog meer verwondert, is dat geen enkele vrouw in 3000 posts die vraag gewoon rechtstreeks heeft beantwoord. Ja, veel bla-bla over gelijke rechten en keuzes, maar ik weet nog steeds niet waarom vrouwen vinden dat het helemaal OK is dat de mannen deze zware banen voornamelijk oppakken en zeker niet op de barricaden gaan om hun plaats in die beroepsgroepen op te eisen.
dinsdag 2 juli 2019 21:14
Een wolf zag een lam dat stond te drinken uit een rivier. De wolf wilde het lam verslinden, maar zocht naar een goede reden. Hoewel de wolf stroomopwaarts stond, beschuldigde hij het lam ervan dat dat het water zou bevuilen, zodat hij niet kòn drinken. Het lam antwoordde dat het het water alleen met zijn lippen beroerde, en omdat het bovendien stroomafwaarts stond, zou de wolf er geen last van hebben. Toen zei de wolf: ‘vorig jaar heb jij mijn vader beledigd.’ Het lam vertelde hem dat het toen nog niet geboren was. ‘Hmm, je hebt misschien wel gelijk, maar ik vreet je toch op, ‘ zei de wolf toen. Deze fabel laat zien dat als je iets oneerlijks wilt aantonen, zelfs de beste verdediging niet altijd goed genoeg is.
Aesopus
Aesopus
dinsdag 2 juli 2019 21:20
pejeka schreef: ↑02-07-2019 20:06Wat me nog meer verwondert, is dat geen enkele vrouw in 3000 posts die vraag gewoon rechtstreeks heeft beantwoord. Ja, veel bla-bla over gelijke rechten en keuzes, maar ik weet nog steeds niet waarom vrouwen vinden dat het helemaal OK is dat de mannen deze zware banen voornamelijk oppakken en zeker niet op de barricaden gaan om hun plaats in die beroepsgroepen op te eisen.
Blijkbaar zijn we dan niet in staat om je vraag te beantwoorden. Kom je nog met een conclusie of ga je morgenavond rond half 8 weer een herhaling van je posts toevoegen aan dit topic?
dinsdag 2 juli 2019 21:23
Ik denk dat het niet nodig is om elkaar vliegen af te vangen welke baan het "vermoeiendste" is. Ik constateer gewoon een feit: als ik stratenmakers bezig zie, of dakdekkers, of stucadoors, of rioolontstoppers, zie ik daar zelden of beter: nooit, een vrouw bij. En dan vraag ik me af: waarom niet. En ik zie in de media heel veel vrouwen zich ontzettend druk maken vanwege het feit dat er te weinig vrouwen zijn in leidende functies of de politiek of raden van bestuur, maar nooit vrouwen die zich druk maken omdat er geen vrouwelijke stratenmaker te bekennen is in Nederland. En dan vraag ik me af: waarom niet.Lady*Voldemort schreef: ↑02-07-2019 20:24Ik nodig je van harte uit om morgen een dagje mee te komen lopen in een typisch vrouwenbolwerk: de wasserij. En dan zet ik de kruiwagen vast klaar, om je na de eerste koffiepauze wegens uitputting af te voeren naar huis.
En dan vraag ik me af: als de emancipatiekaart op tafel komt, gaat het dan alleen om baantjes die vrouwen begeren, of zijn we consequent en streven we naar een gelijkwaardige deelname van vrouwen in alle beroepsgroepen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 juli 2019 21:28
Ik ga me hard maken dat er mannen achter de kassa komen bij de HEMA en de Hunkemöller. .pejeka schreef: ↑02-07-2019 21:23Ik denk dat het niet nodig is om elkaar vliegen af te vangen welke baan het "vermoeiendste" is. Ik constateer gewoon een feit: als ik stratenmakers bezig zie, of dakdekkers, of stucadoors, of rioolontstoppers, zie ik daar zelden of beter: nooit, een vrouw bij. En dan vraag ik me af: waarom niet. En ik zie in de media heel veel vrouwen zich ontzettend druk maken vanwege het feit dat er te weinig vrouwen zijn in leidende functies of de politiek of raden van bestuur, maar nooit vrouwen die zich druk maken omdat er geen vrouwelijke stratenmaker te bekennen is in Nederland. En dan vraag ik me af: waarom niet.
En dan vraag ik me af: als de emancipatiekaart op tafel komt, gaat het dan alleen om baantjes die vrouwen begeren, of zijn we consequent en streven we naar een gelijkwaardige deelname van vrouwen in alle beroepsgroepen?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 2 juli 2019 21:31
Waarom niet? Genoeg werkloze mannen die dat een prima job zouden vinden, lijkt me.blijfgewoonbianca schreef: ↑02-07-2019 21:28Ik ga me hard maken dat er mannen achter de kassa komen bij de HEMA en de Hunkemöller. .
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 juli 2019 21:32
Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:nerdopviva schreef: ↑02-07-2019 21:20Blijkbaar zijn we dan niet in staat om je vraag te beantwoorden. Kom je nog met een conclusie of ga je morgenavond rond half 8 weer een herhaling van je posts toevoegen aan dit topic?
1) Pejeka leest niet goed
2) Pejeka stelt zijn vraag niet duidelijk en krijgt daardoor niet het antwoord op de vraag die hij eigenlijk zou willen stellen, maar blijkbaar niet goed verwoord krijgt.
Mogelijkheid 3, dat Pejeka gewoon zit te klieren, nee, daar geloof ik niet in.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
dinsdag 2 juli 2019 21:33
dinsdag 2 juli 2019 21:38
Waarom zijn er geen mannelijke tandartassistenten, doktersassistenten, mannelijke verkopers in Ici Paris, mannelijke verkopers in dameskledingzaken, schoonheidsspecialisten, kunstnagelzetters ?
Als je dat nou eens uitvogelt ga ik eens serieus bedenken waarom vrouwen in rijke landen niet met stenen willen zeulen en waarom ze dat wel in minder rijke landen doen. Juist doen. Daar doen vrouwen het tilwerk.
Als je dat nou eens uitvogelt ga ik eens serieus bedenken waarom vrouwen in rijke landen niet met stenen willen zeulen en waarom ze dat wel in minder rijke landen doen. Juist doen. Daar doen vrouwen het tilwerk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 2 juli 2019 22:06
blijfgewoonbianca schreef: ↑02-07-2019 21:38Waarom zijn er geen mannelijke tandartassistenten, doktersassistenten, mannelijke verkopers in Ici Paris, mannelijke verkopers in dameskledingzaken, schoonheidsspecialisten, kunstnagelzetters ?
Als je dat nou eens uitvogelt ga ik eens serieus bedenken waarom vrouwen in rijke landen niet met stenen willen zeulen en waarom ze dat wel in minder rijke landen doen. Juist doen. Daar doen vrouwen het tilwerk.
Waar heb je mij horen ageren tegen een grotere participatie van mannen in de door jou genoemde beroepsgroepen? Laat de acties maar beginnen, de quota gesteld worden. Helemaal prima. De eerste 3 jaar geen vrouw die aangenomen wordt als verkoper bij IC Paris, geen vrouw die als tandartsassistente wordt aangesteld, of als schoonheidsspecialiste. Mannen gaan voor. Helemaal OK.
Maar daar ging het hier niet over.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 juli 2019 22:19
Jammer dat nog steeds niet duidelijk is waar het wel over gaat.pejeka schreef: ↑02-07-2019 22:06Waar heb je mij horen ageren tegen een grotere participatie van mannen in de door jou genoemde beroepsgroepen? Laat de acties maar beginnen, de quota gesteld worden. Helemaal prima. De eerste 3 jaar geen vrouw die aangenomen wordt als verkoper bij IC Paris, geen vrouw die als tandartsassistente wordt aangesteld, of als schoonheidsspecialiste. Mannen gaan voor. Helemaal OK.
Maar daar ging het hier niet over.
Jouw vraag is al tig keer beantwoord, maar blijkbaar wil je iets anders weten, dus mss moet je je vraag beter verwoorden?
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
dinsdag 2 juli 2019 22:23
Want als er wordt gezegd dat er geen vrouwelijke dakdekkers zijn, moet ALLE mannen wél dakdekker zijn? Ik heb nergens gesteld dat ALLE vrouwen dakdekker moeten zijn. Alleen gevraagd waarom het aantal vrouwelijke dakdekkers zo goed als 0 is.
Dus net zo goed als niet ALLE mannen groenteboer zijn, en niet ALLE mannen taxichauffeur, zijn ook niet ALLE mannen dakdekker. Maar de dakdekkers dié er zijn, zijn allemaal mannen. Dáár ging het om.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 2 juli 2019 22:24
Hahahahaha, er zijn dus evenveel vrouwelijke dakdekkers als dat er vrouwen zijn die je vraag hebben beantwoord!pejeka schreef: ↑02-07-2019 20:06Wat me nog meer verwondert, is dat geen enkele vrouw in 3000 posts die vraag gewoon rechtstreeks heeft beantwoord. Ja, veel bla-bla over gelijke rechten en keuzes, maar ik weet nog steeds niet waarom vrouwen vinden dat het helemaal OK is dat de mannen deze zware banen voornamelijk oppakken en zeker niet op de barricaden gaan om hun plaats in die beroepsgroepen op te eisen.
In dat geval zie ik het probleem niet zo hoor!
