Werk & Studie
alle pijlers
Ik mis vrouwen in bepaalde beroepen
zondag 16 juni 2019 om 11:25
De emancipatie is een feit en vrouwen eisen hun plaats op in allerlei beroepen. En terecht. Dat voorop.
Maar waarom zie ik dan zo weinig vrouwen die stratenmaker zijn, of bouwvakker, of vuilnisman, en als ik de plantsoenendienst bezig zie, met het onderhoud van openbaar groen, zijn het eigenlijk ook alleen maar mannen.
Is daar een reden voor? Worden alle vrouwen die staan te trappelen om stratenmaker te worden, of vuilnisman, gewoonweg gediscrimineerd, of ZIJN er geen vrouwen die die beroepen ambiëren, en zo nee, waarom niet? Want emancipatie hoort toch ook in DIE beroepen door te dringen?
Maar waarom zie ik dan zo weinig vrouwen die stratenmaker zijn, of bouwvakker, of vuilnisman, en als ik de plantsoenendienst bezig zie, met het onderhoud van openbaar groen, zijn het eigenlijk ook alleen maar mannen.
Is daar een reden voor? Worden alle vrouwen die staan te trappelen om stratenmaker te worden, of vuilnisman, gewoonweg gediscrimineerd, of ZIJN er geen vrouwen die die beroepen ambiëren, en zo nee, waarom niet? Want emancipatie hoort toch ook in DIE beroepen door te dringen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 27 juni 2019 om 19:46
Ja hoor, die zijn er zeker. Ze gaan in de gezondheidszorg werken. Of worden coupeuse, kapster, schoonheidsspecialiste, sportlerares, offsetdrukker, kok. Er zo zijn er nog veel meer beroepen voor vrouwen die lichamelijk niet geschikt zijn voor stratenmaker maar geen zin hebben in een kantoorbaan.pejeka schreef: ↑27-06-2019 19:12Ik werk op een kantoor omdat, zelfs al kreeg ik er 100.000 euro per dag voor, niet het technisch inzicht heb om een tegelvloer waterpas te leggen, of een straat met de juiste camber te plaveien. Maar gelukkig zijn er heel veel mannen die er niet aan moeten denken heel de dag op kantoor te zitten en die er juist voldoening uit halen een dergelijke klus perfect te klaren.
Maar dat was mijn vraag eigenlijk niet. Mijn vraag was waarom er zo weinig vrouwen vertegenwoordigd zijn in beroepen die fysieke inspanning vereisen. Er moeten toch ook vrouwen zijn die er niet aan moeten denken heel de dag op een kantoor te zitten en graag met hun handen bezig zijn?
donderdag 27 juni 2019 om 20:02
Al die banen zijn er voor mannen ook. En daarnaast nemen mannen vrijwel alle fysiek zware banen óók nog eens op zich. En in die banen is geen vrouw te bekennen. Is de vrouw dan tóch het "zwakke geslacht" of is het luxe-poppetjes-gedrag, dat maakt dat zodra er overalls en werkschoenen voor nodig zijn, vrouwen gewoon afhaken?amarna schreef: ↑27-06-2019 19:46Ja hoor, die zijn er zeker. Ze gaan in de gezondheidszorg werken. Of worden coupeuse, kapster, schoonheidsspecialiste, sportlerares, offsetdrukker, kok. Er zo zijn er nog veel meer beroepen voor vrouwen die lichamelijk niet geschikt zijn voor stratenmaker maar geen zin hebben in een kantoorbaan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
kennelijk werken ze liever in de bouw
donderdag 27 juni 2019 om 20:12
in de zorg zijn mannen ook weinig te bekennen. in de 20 jaar dat ik in de zorg heb gewerkt heb ik in totaal: 5 mannelijke collega's gehad.
En dat werk is zwaar! mensen die bedlegerig zijn en je uit bed haalt met tillift, doucht, aankleed, met lift in de rolstoel etc. Mensen die überhaupt niet meer uit bed komen en je op bed wast. Iemand die niet mee kan draaien en jij dus zelf moet draaien is behoorlijk zwaar. Daar 10 bewoners van in je eentje.
Je verzorgt wonden, zwarte rottende wonden. Je mag oppassen dat je geen klappen krijgt van een patiënt die er niets meer van begrijpt. Mensen verzorgen die terminaal liggen enz enz. Jahoor, allemaal stuk voor stuk luxe-poppetjes die dit werk doen.
O ja en uniformen, schorten en handschoenen dragen we ook. Moet wel met poep, pis, bloed, kots, virussen, ziekenhuisbacterie etc. Dat doe je niet bepaald met acryl nageltjes.
Maar daar weet je natuurlijk van alles van, op je kantoor.
En dat werk is zwaar! mensen die bedlegerig zijn en je uit bed haalt met tillift, doucht, aankleed, met lift in de rolstoel etc. Mensen die überhaupt niet meer uit bed komen en je op bed wast. Iemand die niet mee kan draaien en jij dus zelf moet draaien is behoorlijk zwaar. Daar 10 bewoners van in je eentje.
Je verzorgt wonden, zwarte rottende wonden. Je mag oppassen dat je geen klappen krijgt van een patiënt die er niets meer van begrijpt. Mensen verzorgen die terminaal liggen enz enz. Jahoor, allemaal stuk voor stuk luxe-poppetjes die dit werk doen.
O ja en uniformen, schorten en handschoenen dragen we ook. Moet wel met poep, pis, bloed, kots, virussen, ziekenhuisbacterie etc. Dat doe je niet bepaald met acryl nageltjes.
Maar daar weet je natuurlijk van alles van, op je kantoor.
donderdag 27 juni 2019 om 20:17
Wauw, dus jij denkt dat mannen al die jobs doen en ook nog eens die zware jobs? Waar halen ze de tijd? En dan verwachten die vrouwen dat ze ook nog eens de helft in het huishouden doen?pejeka schreef: ↑27-06-2019 20:02Al die banen zijn er voor mannen ook. En daarnaast nemen mannen vrijwel alle fysiek zware banen óók nog eens op zich. En in die banen is geen vrouw te bekennen. Is de vrouw dan tóch het "zwakke geslacht" of is het luxe-poppetjes-gedrag, dat maakt dat zodra er overalls en werkschoenen voor nodig zijn, vrouwen gewoon afhaken?
Of strijk jij als man nu de eer op van andere mannen omdat zij zware jobs doen en jij niet...nee, dan ben jij maar even goed als die luxe poppetjes
donderdag 27 juni 2019 om 20:27
Ja, zo zijn vrouwen.pejeka schreef: ↑27-06-2019 20:02Al die banen zijn er voor mannen ook. En daarnaast nemen mannen vrijwel alle fysiek zware banen óók nog eens op zich. En in die banen is geen vrouw te bekennen. Is de vrouw dan tóch het "zwakke geslacht" of is het luxe-poppetjes-gedrag, dat maakt dat zodra er overalls en werkschoenen voor nodig zijn, vrouwen gewoon afhaken?
En homo's.
En autisten.
En nerds.
En.....
En.....
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
donderdag 27 juni 2019 om 20:48
Het is duidelijk dat je hier alleen je eigen verknipte wereldbeeld terug wil zien. En dat je, als vertegenwoordiger van 'de kortzichtige bange man', er geen enkele moeite mee hebt om de feiten te negeren of te verdraaien om dat doel te bereiken. Je bereidheid om de werkelijkheid onder ogen te zien is stuitend afwezig. Je combineert vooroordelen en bewust onjuiste aannames met insinuaties en onwaarheden. Het liefst met geveinsde verongelijktheid waarmee je jezelf moeiteloos in een slachtofferrol positioneert. Met een trillende vinger in de richting van al die 'gevaarlijk zelfstandige vrouwen', die er op uit zijn de wereld af te pakken van de mannen. En met hun empathie, organiserend vermogen, verfijnde motoriek en totaal oneerlijke vermogen om tijdens het koffiedrinken ook nog zinvolle dingen te doen, lijken ze er nog mee weg te komen ook.
Je angst om in een vergelijking met vrouwen door de mand te vallen is dan ook volledig terecht. Maar het het enige wat je hiermee doet is bevestigen dat emancipatie waarschijnlijk de redding is van de mensheid.
Je angst om in een vergelijking met vrouwen door de mand te vallen is dan ook volledig terecht. Maar het het enige wat je hiermee doet is bevestigen dat emancipatie waarschijnlijk de redding is van de mensheid.
donderdag 27 juni 2019 om 20:49
Vergeetmenietje1980 schreef: ↑27-06-2019 20:12in de zorg zijn mannen ook weinig te bekennen. in de 20 jaar dat ik in de zorg heb gewerkt heb ik in totaal: 5 mannelijke collega's gehad.
En dat werk is zwaar! mensen die bedlegerig zijn en je uit bed haalt met tillift, doucht, aankleed, met lift in de rolstoel etc. Mensen die überhaupt niet meer uit bed komen en je op bed wast. Iemand die niet mee kan draaien en jij dus zelf moet draaien is behoorlijk zwaar. Daar 10 bewoners van in je eentje.
Je verzorgt wonden, zwarte rottende wonden. Je mag oppassen dat je geen klappen krijgt van een patiënt die er niets meer van begrijpt. Mensen verzorgen die terminaal liggen enz enz. Jahoor, allemaal stuk voor stuk luxe-poppetjes die dit werk doen.
O ja en uniformen, schorten en handschoenen dragen we ook. Moet wel met poep, pis, bloed, kots, virussen, ziekenhuisbacterie etc. Dat doe je niet bepaald met acryl nageltjes.
Maar daar weet je natuurlijk van alles van, op je kantoor.
Nou, nou.. het is zo te lezen maar goed dat je gestopt bent?!
donderdag 27 juni 2019 om 20:58
Pindakaasjes schreef: ↑27-06-2019 20:49Nou, nou.. het is zo te lezen maar goed dat je gestopt bent?!
Zeg, als jij 20 jaar zinvolle dingen hebt gedaan mag je daar iets van vinden denk ik. Je mag elk moment beginnen.
donderdag 27 juni 2019 om 21:00
Wat een nare opmerking zeg.Pindakaasjes schreef: ↑27-06-2019 20:49Nou, nou.. het is zo te lezen maar goed dat je gestopt bent?!
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
donderdag 27 juni 2019 om 21:05
Dat is voornamelijk ingegeven door de respectloze posts van TO denk ik zomaar.Pindakaasjes schreef: ↑27-06-2019 21:05Vind je?
Ik vond namelijk de schrijfster in kwestie niet erg respectvol.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
donderdag 27 juni 2019 om 21:15
Mijn man werkt in de zorg. En met hem een groot aantal mannelijke collega's. Dus ik ken alle verhalen.Vergeetmenietje1980 schreef: ↑27-06-2019 20:12in de zorg zijn mannen ook weinig te bekennen. in de 20 jaar dat ik in de zorg heb gewerkt heb ik in totaal: 5 mannelijke collega's gehad.
En dat werk is zwaar! mensen die bedlegerig zijn en je uit bed haalt met tillift, doucht, aankleed, met lift in de rolstoel etc. Mensen die überhaupt niet meer uit bed komen en je op bed wast. Iemand die niet mee kan draaien en jij dus zelf moet draaien is behoorlijk zwaar. Daar 10 bewoners van in je eentje.
Je verzorgt wonden, zwarte rottende wonden. Je mag oppassen dat je geen klappen krijgt van een patiënt die er niets meer van begrijpt. Mensen verzorgen die terminaal liggen enz enz. Jahoor, allemaal stuk voor stuk luxe-poppetjes die dit werk doen.
O ja en uniformen, schorten en handschoenen dragen we ook. Moet wel met poep, pis, bloed, kots, virussen, ziekenhuisbacterie etc. Dat doe je niet bepaald met acryl nageltjes.
Maar daar weet je natuurlijk van alles van, op je kantoor.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 27 juni 2019 om 21:19
Goh.
En heeft jouw man daar ook een 'handen uit de mouwen' baan die fysiek zwaar belastend is?
En wat vindt jouw man van het feit dat jij zegt dat vrouwen te beroerd zijn om met hun handen te werken?
donderdag 27 juni 2019 om 21:30
Ik weet niet of ze te beroerd zijn met hun handen te werken. Ik merkte alleen een simpel feit op dat makkelijk door de feiten is te bevestigen: dat er verdraaid weinig (of eigenlijk) bijna géén vrouwen werken in beroepen als stratenmaker, dakdekker, stucadoor, bouwvakker, enz. En ik vroeg me af waarom. Waarop de hele vrouwelijke gemeenschap hier in een gemeenschappelijke stuip schoot om maar te bewijzen dat de feiten niet waar zijn en er allerlei dingen bijhaalden die helemaal niet relevant zijn voor de vraag die ik stelde.
Ik weet gewoon 99% zeker dat als ik morgen een bedrijf bel omdat mijn riool verstopt zit en doorgespoeld moet worden, er een paar mannen op de stoep staan. Of dat als ik een ander bedrijf bel omdat het dak op mijn uitbouw aan vernieuwing toe is, er een busje met mannen gaat stoppen voor mijn deur. Of dat als het terras in mijn achtertuin opnieuw betegeld moet worden, er eveneens een groepje mannen aan de gang gaat. Terwijl ik denk dat na pakweg 30 jaar stimulering vanuit de overheid richting meiden om ook de technische en ambachtelijke beroepskeuze te maken, er toch eigenlijk veel meer vrouwen in die beroepen zouden moeten zijn dan de witte raaf die je er in tegenkomt. Dan is mijn vraag heel simpel: waarom? Ligt dat aan grotelijkse discriminatie op de arbeidsmarkt, of willen mensen geen vrouwelijke dakdekker of hovenier of rioolontstopper, of weigeren vrouwen zélf hun aandeel te leveren in die beroepsgroep?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 27 juni 2019 om 21:44
Wat een aannames weer. Noch mijn man, noch zijn mannelijke collega's, noch vele andere mannen in de zorg, brengen hun dagen door in een kantoor. Gewoon hands-on, elke dag weer, met alles wat daar bij hoort, inclusief de vieze klussen. Als het hier gaat over vooroordelen, span jij wel de kroon, lijkt me.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 27 juni 2019 om 21:44
Ligt het aan discriminatie op de arbeidsmarkt dat mijn haar morgen geknipt wordt door een vrouw?pejeka schreef: ↑27-06-2019 21:30Ik weet niet of ze te beroerd zijn met hun handen te werken. Ik merkte alleen een simpel feit op dat makkelijk door de feiten is te bevestigen: dat er verdraaid weinig (of eigenlijk) bijna géén vrouwen werken in beroepen als stratenmaker, dakdekker, stucadoor, bouwvakker, enz. En ik vroeg me af waarom. Waarop de hele vrouwelijke gemeenschap hier in een gemeenschappelijke stuip schoot om maar te bewijzen dat de feiten niet waar zijn en er allerlei dingen bijhaalden die helemaal niet relevant zijn voor de vraag die ik stelde.
Ik weet gewoon 99% zeker dat als ik morgen een bedrijf bel omdat mijn riool verstopt zit en doorgespoeld moet worden, er een paar mannen op de stoep staan. Of dat als ik een ander bedrijf bel omdat het dak op mijn uitbouw aan vernieuwing toe is, er een busje met mannen gaat stoppen voor mijn deur. Of dat als het terras in mijn achtertuin opnieuw betegeld moet worden, er eveneens een groepje mannen aan de gang gaat. Terwijl ik denk dat na pakweg 30 jaar stimulering vanuit de overheid richting meiden om ook de technische en ambachtelijke beroepskeuze te maken, er toch eigenlijk veel meer vrouwen in die beroepen zouden moeten zijn dan de witte raaf die je er in tegenkomt. Dan is mijn vraag heel simpel: waarom? Ligt dat aan grotelijkse discriminatie op de arbeidsmarkt, of willen mensen geen vrouwelijke dakdekker of hovenier of rioolontstopper, of weigeren vrouwen zérlf hun aandeel te leveren in die beroepsgroep?
Dat de wijkverpleegkundige die vanochtend bij mijn man bloed kwam prikken een vrouw was?
Dat mijn pedicure een vrouw is ?
Dat de trouwjurk van mijn nichtje wordt vermaakt door een vrouw?
Willen de clienten niet door een man geholpen worden of weigeren mannen zelf hun aandeel te leveren in die beroepen?
donderdag 27 juni 2019 om 21:47
pejeka schreef: ↑27-06-2019 21:30Ik weet niet of ze te beroerd zijn met hun handen te werken. Ik merkte alleen een simpel feit op dat makkelijk door de feiten is te bevestigen: dat er verdraaid weinig (of eigenlijk) bijna géén vrouwen werken in beroepen als stratenmaker, dakdekker, stucadoor, bouwvakker, enz. En ik vroeg me af waarom. Waarop de hele vrouwelijke gemeenschap hier in een gemeenschappelijke stuip schoot om maar te bewijzen dat de feiten niet waar zijn en er allerlei dingen bijhaalden die helemaal niet relevant zijn voor de vraag die ik stelde.
Ik weet gewoon 99% zeker dat als ik morgen een bedrijf bel omdat mijn riool verstopt zit en doorgespoeld moet worden, er een paar mannen op de stoep staan. Of dat als ik een ander bedrijf bel omdat het dak op mijn uitbouw aan vernieuwing toe is, er een busje met mannen gaat stoppen voor mijn deur. Of dat als het terras in mijn achtertuin opnieuw betegeld moet worden, er eveneens een groepje mannen aan de gang gaat. Terwijl ik denk dat na pakweg 30 jaar stimulering vanuit de overheid richting meiden om ook de technische en ambachtelijke beroepskeuze te maken, er toch eigenlijk veel meer vrouwen in die beroepen zouden moeten zijn dan de witte raaf die je er in tegenkomt. Dan is mijn vraag heel simpel: waarom? Ligt dat aan grotelijkse discriminatie op de arbeidsmarkt, of willen mensen geen vrouwelijke dakdekker of hovenier of rioolontstopper, of weigeren vrouwen zélf hun aandeel te leveren in die beroepsgroep?
Ik snap best dat als je zo veel drinkt dat je kortetermijngeheugen is aangetast.
We hebben deze vraag al een aantal keer beantwoord:
Vrouwen willen best maar komen moeilijk 'aan de bak' in een 'mannenberoep'. Het ligt dus niet aan de onwil van vrouwen maar aan de onwil en negatieve stereotypering door mannen.
Lees ook alle cijfers in info nog even terug als je wil. Het is al een paar keer onderbouwd aangetoond. Je zou de barricaden op gaan weet je nog
anoniem_63edfe1106ed8 wijzigde dit bericht op 27-06-2019 21:55
0.05% gewijzigd
donderdag 27 juni 2019 om 21:48
Zeg het maar. Overigens zijn er meer mannelijke kappers, mannelijke zorgmedewerkers enz. dan vrouwelijke stratenmakers, dus waar het aan ligt? Daar probeer ik achter te komen.amarna schreef: ↑27-06-2019 21:44Ligt het aan discriminatie op de arbeidsmarkt dat mijn haar morgen geknipt wordt door een vrouw?
Dat de wijkverpleegkundige die vanochtend bij mijn man bloed kwam prikken een vrouw was?
Dat mijn pedicure een vrouw is ?
Dat de trouwjurk van mijn nichtje wordt vermaakt door een vrouw?
Willen de clienten niet door een man geholpen worden of weigeren mannen zelf hun aandeel te leveren in die beroepen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 27 juni 2019 om 21:54
Dat! Dat is een onzinnige vraag! Snap je dat niet?
Tijdens ons laatste maandelijkse vergadering, met alle vrouwen (homo’s zijn ook welkom trouwens) hebben we afgesproken dat we geen arbeidersjobs doen in de bouw. We hebben allemaal eens goed gegniffeld en terwijl we onze nagels lakten scandeerden we “wij willen niet elke job, enkel die azn de top”
maar niet verder vertellen hoor...
donderdag 27 juni 2019 om 21:55
pejeka schreef: ↑27-06-2019 21:44Wat een aannames weer. Noch mijn man, noch zijn mannelijke collega's, noch vele andere mannen in de zorg, brengen hun dagen door in een kantoor. Gewoon hands-on, elke dag weer, met alles wat daar bij hoort, inclusief de vieze klussen. Als het hier gaat over vooroordelen, span jij wel de kroon, lijkt me.
Het zijn gewoon feiten; zoek het gerust even op als je wil. De meeste mannen die in de zorg/verzorging werking, hebben een niet-hands-on-handen-uit-de-mouwen-fysiek-zwaar-beroep. In tegenstelling tot de meerderheid van de vrouwen in die beroepsgroep.
Het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat jouw man EN een fysiek zwaar beroep in de zorg/verzorging heeft EN daarbij meer mannelijke dan vrouwelijke collega's heeft EN het met jou eens is dat vrouwen weglopen voor fysiek zware beroepen.
Theoretisch is alles mogelijk maar die samenloop van onwaarschijnlijkheden lijkt .. erg onwaarschijnlijk.
donderdag 27 juni 2019 om 21:59
nogmaals, die vraag is al onderbouwd beantwoord : Vrouwen willen best maar komen moeilijk 'aan de bak' in een 'mannenberoep'. Het ligt dus niet aan de onwil van vrouwen maar aan de onwil en negatieve stereotypering door mannen.
Vrouwen doen een stuk minder moeilijk over mannen in een omgeving die doorgaans overwegend vrouwelijk is, dan mannen in een omgeving die overwegend mannelijk is.
Mannen zijn een stuk intoleranter dan vrouwen. Jij bewijst dat alleen maar.
