Werk & Studie
alle pijlers
Meningsverschil met een collega
maandag 18 mei 2020 17:33
Hallo allemaal,
Op het werk heb ik een caseload van 18 cliënten. Een andere collega heeft 19 cliënten op het moment. Twee cliënten van haar hoeft zij niet meer te begeleiden. Traject is afgesloten, maar staan nog op haar naam. Nu komt er een nieuwe cliënt. Collega zegt dat ik deze cliënt op moet pakken, omdat zij 19 cliënten heeft en ik 18. In praktijk heeft collega maar 17 cliënten. Sowieso draai ik al boven caseload omdat ik minder uren dan mijn collega werk. Ik werk ook nog bij een ander bedrijf. Collega zegt dus dat ik altijd al minder cliënten draai en dat het maar eens moet veranderen. Zij werkt 8 uur meer dan ik voor deze organisatie dus is het ook logisch dat haar caseload groter is dan die van mij. Daar krijgt ze ook voor betaald. Ik zou willen dat ik bij dit bedrijf fulltime mag werken, maar daar is nu geen ruimte voor. Daarom heb ik twee banen. Morgen hebben collega en ik hier een gesprek over, omdat wij als team zelf de cliënten moeten verdelen. We hebben hier al vele gesprekken over gehad, maar ze blijft zeggen dat het het meest eerlijk is als iedereen evenveel caseload heeft. Dat is dus niet eerlijk als je minder werkt, en los van dat feit heeft ze in praktijk minder cliënten dan ik.
Ik kan nogal direct zijn. Achteraf denk ik dan.. had ik het maar zo aan gepakt. Had ik dit maar gezegd. Daarom wil ik een keer vooraf bedenken hoe ik morgen dit gesprek zal gaan voeren. Dat directe van mij zorgt dat ik soms mensen kwets en dat wil ik voorkomen anderzijds wil ik ook niet dat ik nog meer caseload krijg. Dit wil ik niet, omdat ik het niet verantwoordelijk vind voor de cliënten. Zij krijgen dan gewoon te weinig begeleidingstijd. Terwijl dat is wat wij hen aan horen te bieden en waar ze recht op hebben. (Dit ook al heel vaak tegen collega gezegd, komt niet binnen). Collega zegt zelf geen burn out te hebben, zo komt ze ook niet over. Als zoiets het geval zou zijn geweest help je iemand natuurlijk, maar dit lijkt op werk afschuiven. Ik werk ook nog elders e. Daar is collega fel op tegen omdat ik daardoor minder flexibel ben. Tsja, heeft ze best makkelijk praten met wel een fulltime contract.
Maar goed willen jullie mij helpen het gesprek morgen een positieve draai te geven en zelf mijn grenzen te bewaken?
Er werken trouwens nog wel meerdere mensen bij ons in het team, maar voor deze cliënt is een specialisatie nodig die alleen mijn collega en ik bezitten.
Alvast bedankt voor het meedenken.
Op het werk heb ik een caseload van 18 cliënten. Een andere collega heeft 19 cliënten op het moment. Twee cliënten van haar hoeft zij niet meer te begeleiden. Traject is afgesloten, maar staan nog op haar naam. Nu komt er een nieuwe cliënt. Collega zegt dat ik deze cliënt op moet pakken, omdat zij 19 cliënten heeft en ik 18. In praktijk heeft collega maar 17 cliënten. Sowieso draai ik al boven caseload omdat ik minder uren dan mijn collega werk. Ik werk ook nog bij een ander bedrijf. Collega zegt dus dat ik altijd al minder cliënten draai en dat het maar eens moet veranderen. Zij werkt 8 uur meer dan ik voor deze organisatie dus is het ook logisch dat haar caseload groter is dan die van mij. Daar krijgt ze ook voor betaald. Ik zou willen dat ik bij dit bedrijf fulltime mag werken, maar daar is nu geen ruimte voor. Daarom heb ik twee banen. Morgen hebben collega en ik hier een gesprek over, omdat wij als team zelf de cliënten moeten verdelen. We hebben hier al vele gesprekken over gehad, maar ze blijft zeggen dat het het meest eerlijk is als iedereen evenveel caseload heeft. Dat is dus niet eerlijk als je minder werkt, en los van dat feit heeft ze in praktijk minder cliënten dan ik.
Ik kan nogal direct zijn. Achteraf denk ik dan.. had ik het maar zo aan gepakt. Had ik dit maar gezegd. Daarom wil ik een keer vooraf bedenken hoe ik morgen dit gesprek zal gaan voeren. Dat directe van mij zorgt dat ik soms mensen kwets en dat wil ik voorkomen anderzijds wil ik ook niet dat ik nog meer caseload krijg. Dit wil ik niet, omdat ik het niet verantwoordelijk vind voor de cliënten. Zij krijgen dan gewoon te weinig begeleidingstijd. Terwijl dat is wat wij hen aan horen te bieden en waar ze recht op hebben. (Dit ook al heel vaak tegen collega gezegd, komt niet binnen). Collega zegt zelf geen burn out te hebben, zo komt ze ook niet over. Als zoiets het geval zou zijn geweest help je iemand natuurlijk, maar dit lijkt op werk afschuiven. Ik werk ook nog elders e. Daar is collega fel op tegen omdat ik daardoor minder flexibel ben. Tsja, heeft ze best makkelijk praten met wel een fulltime contract.
Maar goed willen jullie mij helpen het gesprek morgen een positieve draai te geven en zelf mijn grenzen te bewaken?
Er werken trouwens nog wel meerdere mensen bij ons in het team, maar voor deze cliënt is een specialisatie nodig die alleen mijn collega en ik bezitten.
Alvast bedankt voor het meedenken.
anoniem_397770 wijzigde dit bericht op 18-05-2020 17:38
0.02% gewijzigd
maandag 18 mei 2020 18:55
Dat ook inderdaad, maar ga ook even mijn directheid aan de kant zetten en vragen wat ze graag verandert zou zien.
maandag 18 mei 2020 19:02
Heel eerlijk? Jouw feiten zijn anders dan die van haar, dus als je daarmee begint is het lastig om eruit te komen. Jij benadert het op basis van uren; wie heeft hoeveel casussen en hoeveel uur. Simpele rekensom (aantal casus= aantal uur * aantal cliënten/uur) en klaar.
Zij benoemt een ander onderdeel van het werk; wie is het meest beschikbaar en bereikbaar en moet dus tijd krijgen om alle langslopende en losvliegende vragen te beantwoorden? Dat Is zij. Waardoor ze minder effectief kan zijn in haar uren, en dus minder casussen aan kan. Het lijkt erop alsof ze dat wil zeggen.
Voor beide redenaties is wat te zeggen. De oplossing lijkt mij, als buitenstaander, eigenlijk heel simpel; samen overeenkomen dat de totale case load te zwaar is, samen naar de manager van de manager om uren bij te vragen. En goh - daar hoeft niemand voor ingewerkt te worden, want jij kunt dat zo gaan doen. De botte methode om dat duidelijk te maken; geen nieuwe case meer oppakken.
Wat je morgen zou kunnen doen is naar haar luisteren. Dus niet beginnen met wat jij allemaal berekend hebt, maar beginnen met dat je het jammer vindt dat dit zo moet. Dat je nou eenmaal minder werkt omdat er geen ander contract gegeven werd. En dat je benieuwd bent hoe zij de verdeling van de case ziet, rekening houdend met dat gegeven. Luister dan. Echt. Waarom ziet ze die uitbreiding niet zitten. Waarom kan ze het niet aan. Pas als je dat begrijpt, kun je uitleggen wat jouw gedachtegang was. En daarna proberen samen een oplossing te vinden.
Waarbij ik overigens de vraag ‘kun je het aan - neem de extra casus dan gewoon aan’ nog steeds niet zo’n rare uitkomst vind.
Zij benoemt een ander onderdeel van het werk; wie is het meest beschikbaar en bereikbaar en moet dus tijd krijgen om alle langslopende en losvliegende vragen te beantwoorden? Dat Is zij. Waardoor ze minder effectief kan zijn in haar uren, en dus minder casussen aan kan. Het lijkt erop alsof ze dat wil zeggen.
Voor beide redenaties is wat te zeggen. De oplossing lijkt mij, als buitenstaander, eigenlijk heel simpel; samen overeenkomen dat de totale case load te zwaar is, samen naar de manager van de manager om uren bij te vragen. En goh - daar hoeft niemand voor ingewerkt te worden, want jij kunt dat zo gaan doen. De botte methode om dat duidelijk te maken; geen nieuwe case meer oppakken.
Wat je morgen zou kunnen doen is naar haar luisteren. Dus niet beginnen met wat jij allemaal berekend hebt, maar beginnen met dat je het jammer vindt dat dit zo moet. Dat je nou eenmaal minder werkt omdat er geen ander contract gegeven werd. En dat je benieuwd bent hoe zij de verdeling van de case ziet, rekening houdend met dat gegeven. Luister dan. Echt. Waarom ziet ze die uitbreiding niet zitten. Waarom kan ze het niet aan. Pas als je dat begrijpt, kun je uitleggen wat jouw gedachtegang was. En daarna proberen samen een oplossing te vinden.
Waarbij ik overigens de vraag ‘kun je het aan - neem de extra casus dan gewoon aan’ nog steeds niet zo’n rare uitkomst vind.
maandag 18 mei 2020 19:06
Tijd die ze krijgen per case is gelijk. Collega heeft 1 case minder EN werkt meer uren.Maandag27 schreef: ↑18-05-2020 19:02Heel eerlijk? Jouw feiten zijn anders dan die van haar, dus als je daarmee begint is het lastig om eruit te komen. Jij benadert het op basis van uren; wie heeft hoeveel casussen en hoeveel uur. Simpele rekensom (aantal casus= aantal uur * aantal cliënten/uur) en klaar.
Zij benoemt een ander onderdeel van het werk; wie is het meest beschikbaar en bereikbaar en moet dus tijd krijgen om alle langslopende en losvliegende vragen te beantwoorden? Dat Is zij. Waardoor ze minder effectief kan zijn in haar uren, en dus minder casussen aan kan. Het lijkt erop alsof ze dat wil zeggen.
Voor beide redenaties is wat te zeggen. De oplossing lijkt mij, als buitenstaander, eigenlijk heel simpel; samen overeenkomen dat de totale case load te zwaar is, samen naar de manager van de manager om uren bij te vragen. En goh - daar hoeft niemand voor ingewerkt te worden, want jij kunt dat zo gaan doen. De botte methode om dat duidelijk te maken; geen nieuwe case meer oppakken.
Wat je morgen zou kunnen doen is naar haar luisteren. Dus niet beginnen met wat jij allemaal berekend hebt, maar beginnen met dat je het jammer vindt dat dit zo moet. Dat je nou eenmaal minder werkt omdat er geen ander contract gegeven werd. En dat je benieuwd bent hoe zij de verdeling van de case ziet, rekening houdend met dat gegeven. Luister dan. Echt. Waarom ziet ze die uitbreiding niet zitten. Waarom kan ze het niet aan. Pas als je dat begrijpt, kun je uitleggen wat jouw gedachtegang was. En daarna proberen samen een oplossing te vinden.
Waarbij ik overigens de vraag ‘kun je het aan - neem de extra casus dan gewoon aan’ nog steeds niet zo’n rare uitkomst vind.
Dus die heeft hoe dan ook meer tijd over. Ook als ze 1 case meer zou doen
maandag 18 mei 2020 19:19
Blijkbaar ervaart collega dat niet zo. Die vindt dat ze heel veel tijd kwijt is door ‘er te zijn’. En dus een feit wat voor haar net zo waar is als de case load berekening.Ab_Normaal schreef: ↑18-05-2020 19:06Tijd die ze krijgen per case is gelijk. Collega heeft 1 case minder EN werkt meer uren.
Dus die heeft hoe dan ook meer tijd over. Ook als ze 1 case meer zou doen
In wiskunde; het aantal uur in Een werkweek - aantal uur dat verspild wordt door ‘aanloop’ = aantal beschikbare uren voor cases.
En dat aantal beschikbare uren voor casussen zou dan zomaar, in de ogen van collega, minder kunnen zijn dan het aantal uur dat TO werkt.
Of het terecht is of klopt- daar ga ik niets van zeggen. Maar het kan je helpen als je eerst probeert te begrijpen waarom de ander zo naar het aantal casussen kijkt.
maandag 18 mei 2020 19:36
Ze kan het anders ervaren. En daar kun je over praten, zeker als ze het verder samen goes kunnen vindenMaandag27 schreef: ↑18-05-2020 19:19Blijkbaar ervaart collega dat niet zo. Die vindt dat ze heel veel tijd kwijt is door ‘er te zijn’. En dus een feit wat voor haar net zo waar is als de case load berekening.
In wiskunde; het aantal uur in Een werkweek - aantal uur dat verspild wordt door ‘aanloop’ = aantal beschikbare uren voor cases.
En dat aantal beschikbare uren voor casussen zou dan zomaar, in de ogen van collega, minder kunnen zijn dan het aantal uur dat TO werkt.
Of het terecht is of klopt- daar ga ik niets van zeggen. Maar het kan je helpen als je eerst probeert te begrijpen waarom de ander zo naar het aantal casussen kijkt.
Maar feit blijft dat collega minder cases heeft en meer uren werkt.
Dat is geen hogere wiskunde.
maandag 18 mei 2020 21:05
Zijn er een aantal clienten die "zwaarder wegen", dus waar meer tijd in gaat zitten? Ik heb een soortgelijke functie en ik heb 2 clienten waar ik soms echt mijn handen aan vol heb. Terwijl op papier ik net zoveel tijd nodig heb als mijn collega. In de realiteit is dit niet zo.
Zit daar misschien ook iets in bij collega? Ik zou dat zeker ook bespreken.
Over jouw tweede baan heeft zij niets te zeggen, logisch dat jij ook gewoon genoeg wil verdienen om rond te komen. Enige die daar iets over kan zeggen is een manager en dan nog i.v.m. belangenverstrengeling of dergelijk. Organisatie moet je dan maar genoeg uren bieden. Maar goed, zeker niet aan jouw collega om daar punt van te maken!
Ik denk dat er meer onder zit. Misschien kun je dat morgen ook gewoon eens vragen.
Hopelijk komen jullie er uit samen!
Zit daar misschien ook iets in bij collega? Ik zou dat zeker ook bespreken.
Over jouw tweede baan heeft zij niets te zeggen, logisch dat jij ook gewoon genoeg wil verdienen om rond te komen. Enige die daar iets over kan zeggen is een manager en dan nog i.v.m. belangenverstrengeling of dergelijk. Organisatie moet je dan maar genoeg uren bieden. Maar goed, zeker niet aan jouw collega om daar punt van te maken!
Ik denk dat er meer onder zit. Misschien kun je dat morgen ook gewoon eens vragen.
Hopelijk komen jullie er uit samen!
maandag 18 mei 2020 21:26
Al lag je een boek te lezen in een hangmat. Wat je in je vrije tijd doet moet je zelf weten, en daar heeft zij helemaal niets over te zeggen of te vinden.Verschillendesokken schreef: ↑18-05-2020 18:24Nee de uren staan vast, maar in praktijk ben je soms de ene week meer bezig met de een dan met de ander. Bijvoorbeeld door dreiging, mishandeling (crisis situaties). Maar dan helpen we elkaar. We kennen elkaars cliënten. Daarom ook de irritatie vanuit mijn collega dat ik de ene week 28 uur en de andere 32 uur werk en als ik bij ben, niet op gepiept kan worden. (Omdat ik dan elders werk). Voor de rest hebben we bereikbaarheid diensten. In praktijk werken we allemaal veel meer uur dan op ons contact staat, alleen ik heb dus 1 dag door de weeks die ik elders werk. Dat wil ik wel opgeven, maar dan wil ik graag bijdeed baan 36 uur op contact. En dat krijg ik dus niet
maandag 18 mei 2020 23:22
Bedankt nog voor de nieuwe reacties!
Nog een update van deze avond die voor verheldering gezorgd heeft. Kreeg een berichtje van mijn collega of ze mij mocht bellen. Ons meningsverschil zat haar ook niet lekker. Het meningsverschil speelde wat langer dan vandaag. Maar vandaag werd de discussie tussen ons vurig dus vandaar dat ze vandaag gebeld heeft.
Ze heeft vertelt dat ze een nieuwe baan heeft en dit deze maand mag aankondigen binnen ons team. Daarom wilde ze niet doen alsof ze een cliënt ging oppakken om vervolgens te moeten zeggen dat ik alsnog deze cliënt moet gaan draaien. Ze verwacht dus ook dat ik nu meer uren ga krijgen en dat er iemand zal komen die mijn uren gaat maken. Ze is dus gelukkig niet overspannen en heeft besef van caseload norm
Ik heb wel gevraagd waarom ze al die dingetjes over mijn onze caseload zei. Ze zei dat ze gewoon echt even niet wist wat ze moest zeggen omdat ze nog niet mocht zeggen (van bovenaf) dat ze een andere baan heeft (omdat dit voor te veel onrust in het team zou zorgen). Dit heeft ze mij dus toch alvast vertelt omdat het niet goed voelde om haarzelf in allerlei bochten te wringen en mij op een casus te krijgen die zijzelf eigenlijk (feitelijk gezien) hoorde te gaan draaien.
Erg jammer dat ze weg gaat, maar wel blij dat het hele meningsverschil uit de lucht is.
Nog een update van deze avond die voor verheldering gezorgd heeft. Kreeg een berichtje van mijn collega of ze mij mocht bellen. Ons meningsverschil zat haar ook niet lekker. Het meningsverschil speelde wat langer dan vandaag. Maar vandaag werd de discussie tussen ons vurig dus vandaar dat ze vandaag gebeld heeft.
Ze heeft vertelt dat ze een nieuwe baan heeft en dit deze maand mag aankondigen binnen ons team. Daarom wilde ze niet doen alsof ze een cliënt ging oppakken om vervolgens te moeten zeggen dat ik alsnog deze cliënt moet gaan draaien. Ze verwacht dus ook dat ik nu meer uren ga krijgen en dat er iemand zal komen die mijn uren gaat maken. Ze is dus gelukkig niet overspannen en heeft besef van caseload norm
Ik heb wel gevraagd waarom ze al die dingetjes over mijn onze caseload zei. Ze zei dat ze gewoon echt even niet wist wat ze moest zeggen omdat ze nog niet mocht zeggen (van bovenaf) dat ze een andere baan heeft (omdat dit voor te veel onrust in het team zou zorgen). Dit heeft ze mij dus toch alvast vertelt omdat het niet goed voelde om haarzelf in allerlei bochten te wringen en mij op een casus te krijgen die zijzelf eigenlijk (feitelijk gezien) hoorde te gaan draaien.
Erg jammer dat ze weg gaat, maar wel blij dat het hele meningsverschil uit de lucht is.
maandag 18 mei 2020 23:41
Pfft, wat een plotwending.Verschillendesokken schreef: ↑18-05-2020 23:22Ze heeft vertelt dat ze een nieuwe baan heeft en dit deze maand mag aankondigen binnen ons team.
Ik was al geneigd om een felle reactie te schreven vol met oneerbare woorden.
Maar dit zit er dus achter.
Dus ze gaat het deze week of volgende week aankondigen?
dinsdag 19 mei 2020 18:06
vrijdag 22 mei 2020 10:40
Wat fijn dat ze je gebeld heeft en dat jullie goed hebben kunnen praten. Wat jammer dat dit van hogerhand niet alvast besproken mocht worden. Had denk ik juist onrust en stress gescheeld 
Ik hoop dat er iemand bij komt die ook jullie expertise op kan pakken, dat niet alles op jouw bordje terecht komt.
Ik hoop dat er iemand bij komt die ook jullie expertise op kan pakken, dat niet alles op jouw bordje terecht komt.
Drink water. Get sunlight. You're basically a houseplant with more complicated emotions.
zondag 24 mei 2020 22:48
Dat hoop ik ook. Collega heeft dit gelukkig ook gevraagd toen zij het management ingelicht heeft over haar vertrek. Zij hebben toen gezegd een vacature uit te zetten. Dus ik hoop dat ze iemand vindenBamboo_90 schreef: ↑22-05-2020 10:40Wat fijn dat ze je gebeld heeft en dat jullie goed hebben kunnen praten. Wat jammer dat dit van hogerhand niet alvast besproken mocht worden. Had denk ik juist onrust en stress gescheeld
Ik hoop dat er iemand bij komt die ook jullie expertise op kan pakken, dat niet alles op jouw bordje terecht komt.
anoniem_397770 wijzigde dit bericht op 24-05-2020 23:13
Reden: Typ fout
Reden: Typ fout
1.28% gewijzigd
zondag 24 mei 2020 22:55
Moeilijk. Zij heeft meer uren dus zou je zeggen dat zij ook meer tijd heeft om meer cliënten te nemen. Maar dat gaat alleen op als ze allemaal dezelfde mate van aandacht en tijd vragen. En dat is bij een aantal soorten cliënten niet zo. Dus het ligt er helemaal aan wat je precies doet en wat voor mensen jullie caseload bevat. Is het een notaris of advocaten kantoor dan is het een uur per case en zou jij minder moeten hebben dan je collega. Is het geestelijke zorg is een patiënt met schizofrenie bewerkelijker dan iemand die een oor nodig heeft ivm scheiding. Heb jij veel van het B soort en zij van A dan lijkt het me wel logisch dat jij de volgende neemt. Moeilijk om iets over te zeggen dus.
zondag 24 mei 2020 22:56
Of lees het hele topic even doorstrings-attached schreef: ↑24-05-2020 22:55Moeilijk. Zij heeft meer uren dus zou je zeggen dat zij ook meer tijd heeft om meer cliënten te nemen. Maar dat gaat alleen op als ze allemaal dezelfde mate van aandacht en tijd vragen. En dat is bij een aantal soorten cliënten niet zo. Dus het ligt er helemaal aan wat je precies doet en wat voor mensen jullie caseload bevat. Is het een notaris of advocaten kantoor dan is het een uur per case en zou jij minder moeten hebben dan je collega. Is het geestelijke zorg is een patiënt met schizofrenie bewerkelijker dan iemand die een oor nodig heeft ivm scheiding. Heb jij veel van het B soort en zij van A dan lijkt het me wel logisch dat jij de volgende neemt. Moeilijk om iets over te zeggen dus.
woensdag 27 mei 2020 01:25
Niet iedereen heeft de tijd om zoveel pagina's door te lezen. Ik niet iig.
Maar je hebt even je plasje kunnen doen. Lucht dat op?
woensdag 27 mei 2020 17:45
Zo had ik het niet bekeken nee, het waren wel 2 pagina’s en een beetje. Niet te doenstrings-attached schreef: ↑27-05-2020 01:25Niet iedereen heeft de tijd om zoveel pagina's door te lezen. Ik niet iig.
Maar je hebt even je plasje kunnen doen. Lucht dat op?
woensdag 27 mei 2020 18:29
Ab_Normaal schreef: ↑27-05-2020 17:45Zo had ik het niet bekeken nee, het waren wel 2 pagina’s en een beetje. Niet te doen
Ik vind hier dingen van.
