Werk & Studie
alle pijlers
Quota voor bepaalde functies
zaterdag 8 december 2018 15:42
Het is regelmatig in het nieuws: er moeten meer vrouwen in bestuursfuncties, in raden van bestuur, in topfuncties, in de regering, enz. En zelfs wordt er dan gesteld dat bedrijven een boete moeten betalen als ze niet binnen 2 jaar minsten een X-aantal vrouwen in de directie hebben zitten bijvoorbeeld.
Los van het feit dat ik het gewoon normaal vind dat mannen en vrouwen dezelfde carrièrekansen en - mogelijkheden hebben, is er toch iets wat ik me afvraag.
Waarom hoor je nooit iets over het feit dat meer vrouwen stratenmaker of vuilnisman moeten worden, om in die beroepsgroep de balans tussen man en vrouw gelijk te trekken?
En waarom hoor je nooit iets over dat mánnen de voorkeur zouden moeten hebben in beroepen als secretaresse of medewerker kinderdagverblijf, om op dát vlak de balans gelijk te trekken?
Wie het weet mag het zeggen.
Los van het feit dat ik het gewoon normaal vind dat mannen en vrouwen dezelfde carrièrekansen en - mogelijkheden hebben, is er toch iets wat ik me afvraag.
Waarom hoor je nooit iets over het feit dat meer vrouwen stratenmaker of vuilnisman moeten worden, om in die beroepsgroep de balans tussen man en vrouw gelijk te trekken?
En waarom hoor je nooit iets over dat mánnen de voorkeur zouden moeten hebben in beroepen als secretaresse of medewerker kinderdagverblijf, om op dát vlak de balans gelijk te trekken?
Wie het weet mag het zeggen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 11 december 2018 20:56
Ik vraag me juist af waardoor al die andere vrouwen, die zo hard roepen dat er een gelijke verdeling mannen/vrouwen moet bestaan in álle beroepen, zich door laten tegenhouden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 11 december 2018 21:04
Wil je het zo graag oneens zijn met anderen dat je - ondanks dat het je al tig keer uitstekend is uitgelegd - blijft zitten op je onjuiste interpretatie?
Of heb je gewoon de herseninhoud van een pinda? In dat geval kudos voor jou dat je zo goed foutloos kan tiepen.
dinsdag 11 december 2018 21:05
ja, zoals gewoonlijk mis je weer eens wat.pejeka schreef: ↑11-12-2018 19:45Het gaat om beroepen waarin vrouwen óndervertegenwoordigd zijn. En dat geldt zowel voor bepaalde managementfuncties, als voor beroepen als stratenmaker of vuilnisman. Dus dan verwacht je toch dat de strijd ál die beroepen geldt, en dat quota die dan gesteld worden, ook worden opgelegd aan stratenmakersbedrijven e.d., of mis ik nou iets? Lijkt me enorm stoer, een hele stoep in de stad die door vrouwen opnieuw wordt betegeld, gewoon omdat het hun beroep is.
Ik denk dat vrouwelijke stratenmakers in Nederland vinden dat ze voldoende kansen hebben in de stratenmakersbranche.
Er wordt trouwens stevig gelobbyd voor meer mannen in het onderwijs. In het bso zijn ze laaiend populair, die heren.
Het gaat in de quota-kwestie niet om ondervertegenwoordiging, maar om geen kans krijgen omdat je een vagina hebt. Maar goed, ik kan het blijven herhalen, maar dat heeft bij jou niet zoveel zin. Maar hoe zit het bij jou thuis eigenlijk: wie maakt het huis schoon voor de ander, jij of je man? En werkt diegene ook wat minder uur, speciaal daarvoor? Wie van jullie werkt parttime om te kunnen tennissen? Heeft één van jullie een managementfunctie? Werken er ook vrouwen in de top van jullie bedrijven?
dinsdag 11 december 2018 22:17
Nou nogmaals in het Nederlands dan:pejeka schreef: ↑11-12-2018 19:11Ben je half Engels of niet in staat de inhoud van een internetpagina in het Nederlands weer te geven?
Feit is, dat als er campagne gevoerd wordt voor meer vrouwen in beroepen waarin mannen zouden domineren, in de media, ik nooit vrouwen met de vuist op tafel hoor slaan omdat ze potverdomme vuilnisman of stratenmaker willen worden. Wel omdat ze topmanager willen worden of iets dergelijks...
Dat jij ze niet hoort betekent niet dat ze er niet zijn.
dinsdag 11 december 2018 23:36
Nou, ik ben dan benieuwd of je mij één campagne of voorvechtster kan noemen voor meer vrouwen in het stratenmakersvak, omdat het nu een mannenwereld is en de "balans" dus rechtgetrokken moet worden.Positivevibes schreef: ↑11-12-2018 22:17Nou nogmaals in het Nederlands dan:
Dat jij ze niet hoort betekent niet dat ze er niet zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 12 december 2018 08:41
Tuurlijk is er geen campagne voor meer vrouwelijke stratenmakers. Zou behoorlijk idioot zijn om een campagne op te tuigen voor één relatief kleine beroepsgroep.
Een campagne voor meer vrouwen in de bouw of techniek is een stuk slimmer. En wat denk je? Die zijn er. Mijn favoriet is Girlsday van https://www.vhto.nl, zij doen heel veel campagnes.
Ik kwam met googlen deze tegen, uit de jaren ‘80.
Een campagne voor meer vrouwen in de bouw of techniek is een stuk slimmer. En wat denk je? Die zijn er. Mijn favoriet is Girlsday van https://www.vhto.nl, zij doen heel veel campagnes.
Ik kwam met googlen deze tegen, uit de jaren ‘80.
woensdag 12 december 2018 08:48
Buiten het gegeven dat er diverse campagnes zijn om vrouwen te bewegen de bouw / techniek sector in te gaan, ga je ook volledig voorbij aan het gegeven van vraag en aanbod.
Er zijn meer vrouwen die een managementfunctie ambiëren en daar nu niet tussen komen, o.a. door glazen plafond etc.
Er zijn minder vrouwen die een beroep in de bouw / techniek ambiëren, gewoon omdat ze daar geen zin in hebben, geen feeling voor hebben, geen interesse in hebben of andere dingen gewoon leuker vinden.
De balans moet niet recht getrokken worden op alle fronten. Wel op de vlakken waar het gewenst is. Zowel vanuit de vraag als vanuit het aanbod.
woensdag 12 december 2018 19:38
Je bedoelt dus: op alle vlakken waarop het gewenst is door VROUWEN. Want als er banen zijn waar ze geen zin in hebben die voornamelijk door mannen worden gedaan, dan is het opeens niet erg dat die voornamelijk door mannen worden gedaan, zoiets? Dus het gaat niet om emancipatie, maar om selectief winkelen.GenieInABottle schreef: ↑12-12-2018 08:48Buiten het gegeven dat er diverse campagnes zijn om vrouwen te bewegen de bouw / techniek sector in te gaan, ga je ook volledig voorbij aan het gegeven van vraag en aanbod.
Er zijn meer vrouwen die een managementfunctie ambiëren en daar nu niet tussen komen, o.a. door glazen plafond etc.
Er zijn minder vrouwen die een beroep in de bouw / techniek ambiëren, gewoon omdat ze daar geen zin in hebben, geen feeling voor hebben, geen interesse in hebben of andere dingen gewoon leuker vinden.
De balans moet niet recht getrokken worden op alle fronten. Wel op de vlakken waar het gewenst is. Zowel vanuit de vraag als vanuit het aanbod.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 12 december 2018 19:52
Dat geldt toch net zo goed voor mannen? Neem schoonheidsspecialisten, kappers, kraamhulpen, en weet ik veel wat nog meer. Als niemand het een probleem vindt hoeft er toch niets opgelost te worden?
Emancipatie gaat over gelijke rechten en keuzemogelijkheden. Niet over dwangmatig overal een 50/50 man/vrouw verdeling te hebben.
woensdag 12 december 2018 19:52
ah, de aap komt uit de mouw. Vrouwen zijn slecht omdat ze alleen maar recht willen hebben op de betere banen.pejeka schreef: ↑12-12-2018 19:38Je bedoelt dus: op alle vlakken waarop het gewenst is door VROUWEN. Want als er banen zijn waar ze geen zin in hebben die voornamelijk door mannen worden gedaan, dan is het opeens niet erg dat die voornamelijk door mannen worden gedaan, zoiets? Dus het gaat niet om emancipatie, maar om selectief winkelen.
Zoek hulp voor je misogynie.
woensdag 12 december 2018 19:57
OK. Dus als managements van bedrijven of raden van bestuur vinden dat ze het beter met voornamelijk mannen kunnen rooien, is dat OK, want hun recht op hun keuze?kindrebel schreef: ↑12-12-2018 19:52Dat geldt toch net zo goed voor mannen? Neem schoonheidsspecialisten, kappers, kraamhulpen, en weet ik veel wat nog meer. Als niemand het een probleem vindt hoeft er toch niets opgelost te worden?
Emancipatie gaat over gelijke rechten en keuzemogelijkheden. Niet over dwangmatig overal een 50/50 man/vrouw verdeling te hebben.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 12 december 2018 20:10
Nee, zij moeten kandidaten beoordelen op hun vermogen en niet op hun geslachtsdeel.
En dat geldt ook voor bouwvakkers.
Dus als zij mannelijke en vrouwelijke kandidaten hebben, dan dient de selectie gedaan te worden op basis van capaciteit.
woensdag 12 december 2018 20:15
En hoeveel moeders zouden daadwerkelijk hun kinderen naar een KDV sturen dat door (bijna) uitsluitend mannen wordt gedreven?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 12 december 2018 20:16
Als je inderdaad wat minder prioriteit geeft aan de groei en ontwikkeling van je onderneming of als je met een mede-oprichter/CEO werkt kan dat prima.fashionvictim schreef: ↑11-12-2018 12:40Aangezien ik nauw met hen samenwerk weet ik goed hoe en wanneer ze bereikbaar zijn. Op papa of mama dag is dat: NIET, tenzij de toko in de hens staat, er iemand overleden is of Maxima besloten heeft spontaan op de koffie te komen.
In wat grotere ondernemingen moet er gewoon kunnen worden getekend, beslissingen worden genomen en is de hoeveelheid werk die verzet moet geworden gewoon groter dan 40 uur in een week. Prachtig als ze geregeld hebben dat ze een hele dag afwezig kunnen zijn met de telefoon uit. Ik zie CEO's en oprichters van de ondernemingen waar wij dagelijks mee werken dat eigenlijk nooit kunnen doen.
woensdag 12 december 2018 21:46
Weet je Pejeka, het maakt niet uit wat er hier geantwoord wordt. Jij wil het antwoord niet weten. Het past niet in je straatje. Je doet altijd alsof je intelligent bent etc. Maar in dit topic doe je (iig daar ga ik van uit) ernstig dom. Je hebt oogkleppen op. Je zoekt spijkers op laag water. Je hebt je ergens in vast gebeten en wil lezen dat je gelijk hebt.
En als je eigenlijk zou moeten toegeven dat je het mis had, ga je een andere kant uit die er nul komma nul mee van doen heeft. Dat is geen discussiëren, dat is geen vraag stellen met een open vizier, dat is geen blijk van oprechte nieuwsgierigheid. In mijn optiek is het vooral een teken van 'ik wil trollen'. Jammer, maar ik had het kunnen weten. Veel succes met je frustraties.
donderdag 13 december 2018 19:41
Dus het eind van het verhaal is dat vrouwen wél meer toegang (quota's) eisen als het om baantjes gaat die ze leuk vinden, maar voor andere beroepsgroepen die door mannen gedomineerd worden, maar die ze minder aantrekkelijk vinden, het geen probleem is als voornamelijk mannen daarin vertegenwoordigd zijn?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 13 december 2018 19:48
Zucht. Vrouwen willen kans maken op alle banen die ze willen hebben. Hoe ingewikkeld is dat? Donkere mensen willen ook kans maken op alle banen die ze willen hebben. Homoseksuele mensen willen ook kans maken op alle banen die ze willen hebben. Aziatische mensen willen ook kans maken op alle banen die ze willen hebben. Joden willen ook kans maken op alle banen die ze willen hebben. En islamieten willen ook kans maken op alle banen die ze willen hebben.
En ze willen dat allemaal omdat ze ook gewoon een individueel mens zijn en juist dát gedeelte definieert hen.
Snap je het nog, of is het te ingewikkeld voor je?
En als het je helpt: ik heb 3 keer een mannelijke au pair gehad voor mijn kinderen. En die waren alle drie een stuk beter dan de 8 vrouwelijke au pairs die ik gehad heb.
En ze willen dat allemaal omdat ze ook gewoon een individueel mens zijn en juist dát gedeelte definieert hen.
Snap je het nog, of is het te ingewikkeld voor je?
En als het je helpt: ik heb 3 keer een mannelijke au pair gehad voor mijn kinderen. En die waren alle drie een stuk beter dan de 8 vrouwelijke au pairs die ik gehad heb.
donderdag 13 december 2018 20:00
"Niemand wil putjesschepper worden. Het is toch belachelijk! Het is een slechtbetaalde baan met veel kans op arbeidsongeschiktheid en belabberde secundaire arbeidsvoorwaarden! Dat wil toch iedereen! Maar niemand wil het! Mannen ook niet, maar dat is niet relevant. Vrouwen willen geen putjesschepper worden. Dus! Zie hier! Bewijs: vrouwen willen alleen maar leuke baantjes. En dat niet alleen, hiermee heb ik dus (!) aangetoond dat de emancipatie mislukt is en feminisme onzin is, want er is pas echt sprake van feminisme als alle vrouwen putjesschepper geworden zijn!!1!!!111!!!!1!!"
donderdag 13 december 2018 21:22
Nee, het einde van het verhaal is dat Pejeka niet wil lezen wat er staat. En als je het al leest niet wil of kan begrijpen. Dat laatste is niet erg, daar kun je weinig aan doen. Persoonlijk denk ik dat je het niet wil begrijpen. En dat maakt dat ik geen energie meer steek in uitleg. En dan heb ik het niet eens over het denigrerende toontje wat je gebruikt. Dus de eigenlijke conclusie is dat jij een van die mensen bent die de huidige vorm mede in stand houdt.pejeka schreef: ↑13-12-2018 19:41Dus het eind van het verhaal is dat vrouwen wél meer toegang (quota's) eisen als het om baantjes gaat die ze leuk vinden, maar voor andere beroepsgroepen die door mannen gedomineerd worden, maar die ze minder aantrekkelijk vinden, het geen probleem is als voornamelijk mannen daarin vertegenwoordigd zijn?
donderdag 13 december 2018 21:29
Goede vragen!pejeka schreef: ↑08-12-2018 15:52Maar waarom zou een vrouw niet heel de dag op haar knieën tegels in de stoep kunnen leggen? En waarom zou een man niet een vieze kindermond kunnen afvegen en een luier verschonen? En als hij dat beroepsmatig niet kan, waarom vinden we dan wel dat een man dat thuis als vader moet kunnen?
