Zwanger
alle pijlers
Leeftijdsgrens thuisbevalling?
zaterdag 10 september 2011 20:23
quote:supersas09 schreef op 10 september 2011 @ 18:52:
[...]
Ik ook. En het hoge sterftecijfer in Nl. bewijst dat.
Dat bewijst niks.
Oorzaken nog onduidelijk
Het is nog onvoldoende duidelijk waarom ons land het ten opzichte van de rest van Europa niet goed doet. Nederland heeft relatief veel oudere moeders en meerlingzwangerschappen. Ook kende Nederland relatief weinig prenatale screening op aangeboren afwijkingen in 2004. Nederlandse kinderartsen zijn terughoudend met behandelen van extreem vroeggeboren baby’s waardoor deze hier vaker vlak na de geboorte overlijden dan het buitenland. Deze factoren kunnen echter niet het totale verschil verklaren. Of in Nederland het percentage allochtone zwangeren hoog is in vergelijking met de andere landen en of dat een deel van het verschil verklaart is op basis van de PERISTAT-cijfers niet te zeggen.
[...]
Ik ook. En het hoge sterftecijfer in Nl. bewijst dat.
Dat bewijst niks.
Oorzaken nog onduidelijk
Het is nog onvoldoende duidelijk waarom ons land het ten opzichte van de rest van Europa niet goed doet. Nederland heeft relatief veel oudere moeders en meerlingzwangerschappen. Ook kende Nederland relatief weinig prenatale screening op aangeboren afwijkingen in 2004. Nederlandse kinderartsen zijn terughoudend met behandelen van extreem vroeggeboren baby’s waardoor deze hier vaker vlak na de geboorte overlijden dan het buitenland. Deze factoren kunnen echter niet het totale verschil verklaren. Of in Nederland het percentage allochtone zwangeren hoog is in vergelijking met de andere landen en of dat een deel van het verschil verklaart is op basis van de PERISTAT-cijfers niet te zeggen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 10 september 2011 20:24
Volgens Peristat-onderzoekster Simone Buitendijk, van TNO Preventie en Gezondheid in Leiden, houden de cijfers geen verband met de Nederlandse traditie van thuisbevallen (ongeveer één op de drie bevallingen). Hierbij overlijden zo weinig kinderen, dat de cijfers niet zouden verbeteren als deze traditie zou verdwijnen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 10 september 2011 20:25
http://www.ntvg.nl/public ... terfte-nederland/volledig
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 10 september 2011 20:28
Wat een onaardige discussie is hier ontstaan. Mensen die elkaar verwijten dat ze de statistieken niet kennen. De kindersterfte dient ook op een andere manier geïnterpreteerd te worden dan dat deze sec aan het aantal thuisbevallingen ligt, wat nu wordt gesuggereerd door enkelen.
En als reactie "Bull" zeggen vindt ik echt onaardig. Menen dat een bevalling 's nachts in een ziekenhuis door co-assistenten wordt gedaan is minstens zo merkwaardig. In het ziekenhuis wordt een bevalling altijd door verloskundige of arts gedaan. Misschien door een co-assistent maar die wordt altijd begeleid door een verloskundige of arts.
En verloskundigen hebben meer ervaring dan de (meeste) co-assistenten.
Maar wat mij betreft is ziekenhuis vs thuisbevalling net zo'n discussie als fles vs borstvoeding of thuisblijfmoeder vs werkende moeder. Iedereen moet lekker doen waar hij zich goed bij voelt.
En als reactie "Bull" zeggen vindt ik echt onaardig. Menen dat een bevalling 's nachts in een ziekenhuis door co-assistenten wordt gedaan is minstens zo merkwaardig. In het ziekenhuis wordt een bevalling altijd door verloskundige of arts gedaan. Misschien door een co-assistent maar die wordt altijd begeleid door een verloskundige of arts.
En verloskundigen hebben meer ervaring dan de (meeste) co-assistenten.
Maar wat mij betreft is ziekenhuis vs thuisbevalling net zo'n discussie als fles vs borstvoeding of thuisblijfmoeder vs werkende moeder. Iedereen moet lekker doen waar hij zich goed bij voelt.
zaterdag 10 september 2011 20:40
quote:_Hertje_ schreef op 10 september 2011 @ 19:56:
[...]
Oh joh! Dom van mij, jij bent diegene op wie alle statistieken zijn gebaseerd begrijp ik? (Ik moet hier voor jouw intellect blijkbaar bij vermelden dat mijn sarcasmemodus aanstond)?
Dat jij sarcastisch deed was nergens uit op te merken. Ik reageerde zo omdat je met geen bron kwam en ook niet met argumenten waarom het onverantwoord zou zijn.
Als jij daadwerkelijk vind dat thuisbevallen onverantwoord is, dan moet je dát zeggen en menen, en als je dat niet vind, dan moet je dat dus niet zeggen. TO heeft NIET gevraagd om meningen over het thuisbevallen, maar of daar een leeftijd aan verbonden was.
En dan kom jij even melden, zogenaamd sarcastisch, dat je het sowieso onverantwoord vind. Daar ging het niet eens over.
[...]
Oh joh! Dom van mij, jij bent diegene op wie alle statistieken zijn gebaseerd begrijp ik? (Ik moet hier voor jouw intellect blijkbaar bij vermelden dat mijn sarcasmemodus aanstond)?
Dat jij sarcastisch deed was nergens uit op te merken. Ik reageerde zo omdat je met geen bron kwam en ook niet met argumenten waarom het onverantwoord zou zijn.
Als jij daadwerkelijk vind dat thuisbevallen onverantwoord is, dan moet je dát zeggen en menen, en als je dat niet vind, dan moet je dat dus niet zeggen. TO heeft NIET gevraagd om meningen over het thuisbevallen, maar of daar een leeftijd aan verbonden was.
En dan kom jij even melden, zogenaamd sarcastisch, dat je het sowieso onverantwoord vind. Daar ging het niet eens over.
zaterdag 10 september 2011 20:54
quote:VieVaaVee schreef op 10 september 2011 @ 20:28:
Menen dat een bevalling 's nachts in een ziekenhuis door co-assistenten wordt gedaan is minstens zo merkwaardig. In het ziekenhuis wordt een bevalling altijd door verloskundige of arts gedaan. Misschien door een co-assistent maar die wordt altijd begeleid door een verloskundige of arts.
Dat zei ik niet, La India zei dat in het zkhs je 's nachts geen zorg kan krijgen omdat artsen dan thuis zijn.
Daarop reageerde ik met dat als er een noodgeval is, en de gyn is nog niet op de afdeling, dan kan en mag een co meer medische handelingen verrichten dan dat een VK mag.
Menen dat een bevalling 's nachts in een ziekenhuis door co-assistenten wordt gedaan is minstens zo merkwaardig. In het ziekenhuis wordt een bevalling altijd door verloskundige of arts gedaan. Misschien door een co-assistent maar die wordt altijd begeleid door een verloskundige of arts.
Dat zei ik niet, La India zei dat in het zkhs je 's nachts geen zorg kan krijgen omdat artsen dan thuis zijn.
Daarop reageerde ik met dat als er een noodgeval is, en de gyn is nog niet op de afdeling, dan kan en mag een co meer medische handelingen verrichten dan dat een VK mag.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 10 september 2011 22:05
@VievaaFee: het is handig met de verloskundige te overleggen wat het protocol is mbt de leeftijd. Niet alle verloskundigen en ziekenhuizen hanteren hetzelfde protocol in Nederland. Vaak wordt een poliklinische bevalling vanaf 40 jaar en ouder geadviseerd, zowel door de verloskundige in de eerste lijn als door het ziekenhuis, maar het hangt ook geheel af van de zwangere, haar gezondheid en conditie, en leef/sociale/woonomstandigheden, woonplaats en afstand tot het ziekenhuis.
@malificent: het is werkelijk klinkklare onzin wat je beweert. Het enige wat je bewerkstelligt met je reactie is vrouwen onnodig bang maken met beweringen die onwaar zijn. Ik werk als klinisch verloskundige in een van de grote Academische Centra van Nederland. Wij werken geheel zelfstandig, zowel verloskundigen die werkzaam zijn in de eerste lijn (= praktijk voor verloskundigen) als klinisch verloskundigen zijn BIG geregistreerd. We werken nauw samen met de gynaecoloog en de arts-assistenten en we hebben het gezamenlijke doel , zowel met een thuisbevalling gedaan door de vetloskundige in de eerste lijn als een poliklinische (= een niet medische bevalling, ook gedaan door de verloskundige in de eerste lijn) als een medische bevalling een zwangere een zo veilig mogelijke zwangerschap en bevalling te geven met een goede ervaring voor de moeder en een gezonde baby en een gezonde moeder. En dat willen wij als professionals allemaal, reken maar dat we met de neuzen dezelfde kant op staan, veiligheid en een goede uitkomst voor moeder en kind staan voorop, met een hechte samenwerking tussen alle partijen.
Een co-assistent is geen arts maar een co-assistent. Een co-assistent heeft geen ervaring in welk specialisme dan ook en heeft dus ook geen enkele bevoegdheid en ervaring om een zwangere in haar zwangerschap te begeleiden of met de bevalling/kraambed te begeleiden.
Een arts-assistent heeft als hij of zij begint, geen ervaring in het begeleiden van zwangerschap, bevalling en kraambed (obstetrie). Dit wordt geleerd gedurende het specialisme, en zowel gynaecologen en verloskundigen zijn hierbij hun opleiders. Verloskundigen zijn in hoge mate gespecialiseerd in het begeleiden van zwangerschap, bevalling en kraambed en mogen absoluut niet zonder kwalificaties het vak uitoefenen. Schoenmaker hou je bij je leest en stop alsjeblieft met het onnodig bang maken van ( in principe gezonde) zwangeren. Als je iets beweert verdiep je eerst eens in het verloskundig systeem in Nederland.
@malificent: het is werkelijk klinkklare onzin wat je beweert. Het enige wat je bewerkstelligt met je reactie is vrouwen onnodig bang maken met beweringen die onwaar zijn. Ik werk als klinisch verloskundige in een van de grote Academische Centra van Nederland. Wij werken geheel zelfstandig, zowel verloskundigen die werkzaam zijn in de eerste lijn (= praktijk voor verloskundigen) als klinisch verloskundigen zijn BIG geregistreerd. We werken nauw samen met de gynaecoloog en de arts-assistenten en we hebben het gezamenlijke doel , zowel met een thuisbevalling gedaan door de vetloskundige in de eerste lijn als een poliklinische (= een niet medische bevalling, ook gedaan door de verloskundige in de eerste lijn) als een medische bevalling een zwangere een zo veilig mogelijke zwangerschap en bevalling te geven met een goede ervaring voor de moeder en een gezonde baby en een gezonde moeder. En dat willen wij als professionals allemaal, reken maar dat we met de neuzen dezelfde kant op staan, veiligheid en een goede uitkomst voor moeder en kind staan voorop, met een hechte samenwerking tussen alle partijen.
Een co-assistent is geen arts maar een co-assistent. Een co-assistent heeft geen ervaring in welk specialisme dan ook en heeft dus ook geen enkele bevoegdheid en ervaring om een zwangere in haar zwangerschap te begeleiden of met de bevalling/kraambed te begeleiden.
Een arts-assistent heeft als hij of zij begint, geen ervaring in het begeleiden van zwangerschap, bevalling en kraambed (obstetrie). Dit wordt geleerd gedurende het specialisme, en zowel gynaecologen en verloskundigen zijn hierbij hun opleiders. Verloskundigen zijn in hoge mate gespecialiseerd in het begeleiden van zwangerschap, bevalling en kraambed en mogen absoluut niet zonder kwalificaties het vak uitoefenen. Schoenmaker hou je bij je leest en stop alsjeblieft met het onnodig bang maken van ( in principe gezonde) zwangeren. Als je iets beweert verdiep je eerst eens in het verloskundig systeem in Nederland.
zaterdag 10 september 2011 22:08
quote:Lavendelrosa schreef op 10 september 2011 @ 22:05:
@VievaaFee: het is handig met de verloskundige te overleggen wat het protocol is mbt de leeftijd. Niet alle verloskundigen en ziekenhuizen hanteren hetzelfde protocol in Nederland. Vaak wordt een poliklinische bevalling vanaf 40 jaar en ouder geadviseerd, zowel door de verloskundige in de eerste lijn als door het ziekenhuis, maar het hangt ook geheel af van de zwangere, haar gezondheid en conditie, en leef/sociale/woonomstandigheden, woonplaats en afstand tot het ziekenhuis.
Oftewel: daarvoor geldt hetzelfde als voor elke andere zwangere: het hangt van de situatie af.
@VievaaFee: het is handig met de verloskundige te overleggen wat het protocol is mbt de leeftijd. Niet alle verloskundigen en ziekenhuizen hanteren hetzelfde protocol in Nederland. Vaak wordt een poliklinische bevalling vanaf 40 jaar en ouder geadviseerd, zowel door de verloskundige in de eerste lijn als door het ziekenhuis, maar het hangt ook geheel af van de zwangere, haar gezondheid en conditie, en leef/sociale/woonomstandigheden, woonplaats en afstand tot het ziekenhuis.
Oftewel: daarvoor geldt hetzelfde als voor elke andere zwangere: het hangt van de situatie af.
zaterdag 10 september 2011 22:42
Dat bedoelde ik ook (Lavendelrosa)
Was nooit mijn bedoeling om een topic te openen met zoveel stemmingmakerij rondom thuis en ziekenhuisbevallingen. M'n vriendin is 38 en hoopt thuis te bevallen, vertrouwende op de goed georganiseerde verloskundige zorg. Deze beslissing nam zij mede door mijn eigen goede ervaringen thuis.
Ik ben blij dat Nederland de keuzemogelijkheid kent om thuis danwel poliklinisch zowel met als zonder medische indicatie te bevallen. Ik hoop dat iedereen er naar eigen inzicht goed gebruik van weet te maken.
Was nooit mijn bedoeling om een topic te openen met zoveel stemmingmakerij rondom thuis en ziekenhuisbevallingen. M'n vriendin is 38 en hoopt thuis te bevallen, vertrouwende op de goed georganiseerde verloskundige zorg. Deze beslissing nam zij mede door mijn eigen goede ervaringen thuis.
Ik ben blij dat Nederland de keuzemogelijkheid kent om thuis danwel poliklinisch zowel met als zonder medische indicatie te bevallen. Ik hoop dat iedereen er naar eigen inzicht goed gebruik van weet te maken.
zaterdag 10 september 2011 23:03
