Actueel
alle pijlers
9/11 wtc
zaterdag 10 september 2011 om 01:10
Omdat het bijna 11 september is en er veel documantaires zijn op het moment op de tv. Vroeg ik mij af:
Waar was je toen je het nieuws hoorde?
Ik zal zelf aftrappen:
Ik was op brugklaskamp en de dag erna fietste ik met m'n zus terug naar huis en vertelde ze het mij. 'heb je dat gehoord van die vliegtuigen die gebouwen in nyc'? Ik had geen idee waar ze het over had!! Ben voor de tv gaan zitten en heb het nog een dag gevolgd. Ik was ontzettend boos dat onze leraren dit hadden kunnen verzwijgen! Achteraf gezien ook maar goed!!
Waar was je toen je het nieuws hoorde?
Ik zal zelf aftrappen:
Ik was op brugklaskamp en de dag erna fietste ik met m'n zus terug naar huis en vertelde ze het mij. 'heb je dat gehoord van die vliegtuigen die gebouwen in nyc'? Ik had geen idee waar ze het over had!! Ben voor de tv gaan zitten en heb het nog een dag gevolgd. Ik was ontzettend boos dat onze leraren dit hadden kunnen verzwijgen! Achteraf gezien ook maar goed!!
zondag 11 september 2011 om 21:55
quote:calvijn1 schreef op 11 september 2011 @ 21:49:
En toch....
Ik zit nu naar sbs6 te kijken en vind het toch wel gruwelijk om weer te zien
Gister op net2 was een docu over brandweermannen uit een gehucht in Amerika die speciaal naar New York kwamen om uit de opslagloods een stuk metaal uit te kiezen voor een monument dat ze wilden maken.
Dat vond ik wel erg sentimenteel en blijven hangen in het leed
Is het ook, vooral die beelden van mensen die naar beneden springen.
Dat vind ik het meest shocking.
Maar als je het heel rationeel bekijkt ( voor zover mogelijk) dan zijn er daarna nog gruwelijkere dingen gebeurd en hebben talloze
onschuldigen het leven verloren.
Ik denk dat dit meer indruk maakt omdat men zich veilig waant/de en dat men de illusie heeft/had dat ellende alleen in verre exotische oorden plaats vind.
En door dit werd de kwetsbaarheid van landen als Amerika, maar ook Europa etc, duidelijk?
Ik weet niet hoor, ik speculeer er ook maar op los.
En toch....
Ik zit nu naar sbs6 te kijken en vind het toch wel gruwelijk om weer te zien
Gister op net2 was een docu over brandweermannen uit een gehucht in Amerika die speciaal naar New York kwamen om uit de opslagloods een stuk metaal uit te kiezen voor een monument dat ze wilden maken.
Dat vond ik wel erg sentimenteel en blijven hangen in het leed
Is het ook, vooral die beelden van mensen die naar beneden springen.
Dat vind ik het meest shocking.
Maar als je het heel rationeel bekijkt ( voor zover mogelijk) dan zijn er daarna nog gruwelijkere dingen gebeurd en hebben talloze
onschuldigen het leven verloren.
Ik denk dat dit meer indruk maakt omdat men zich veilig waant/de en dat men de illusie heeft/had dat ellende alleen in verre exotische oorden plaats vind.
En door dit werd de kwetsbaarheid van landen als Amerika, maar ook Europa etc, duidelijk?
Ik weet niet hoor, ik speculeer er ook maar op los.
zondag 11 september 2011 om 21:55
Ik was druk aan het redderen in de keuken, na mijn zoveelste bestralingssessie in het ziekenhuis vanwege borstkanker. Mijn twee kindjes zaten in de woonkamer voor de buis. Ineens komt oudste dochter, toen net 10 jaar oud, naar me toe in de keuken en zegt: 'mamma, op de tv vliegt er net een vliegtuig in een wolkenkrabber in New-York!' waarop ik wat afwezig, want moe, antwoordde: 'oh ja, in een tekenfilm zeker?'. Mijn dochter was helemaal ontdaan over mijn reactie en troonde me mee de woonkamer in, hup naar de teevee, waar ik ineens -bammmmm kedeng- in de harde realiteit viel: de eerste toren van the twintowers was vol geraakt door de teroristen. Op slag vergat ik mijn werkzaamheden in de keuken en bekeek samen met de kinderen de uitzendingen op teevee...
zondag 11 september 2011 om 22:02
@ Iwannalive, het 1 was 10 jaar geleden en het gevolg van een jarenlang politiek en militair beleid.
Het ander is NU en totaal onbegrijpelijk, vooral als je bedenkt wat wij met zijn allen in het westen dagelijks weggooien.
Daarmee wil ik op geen enkele manier goedpraten wat op 11-9 gebeurd is of het verdriet en leed van de betrokkenen bagatalliseren. Maar heb je enig idee hoeveel mensen er daarna nog zijn omgekomen in conflicten? Ik geloof gewoon niet dat ik me net zo betrokken kan of hoor te voelen als de doorsnee Amerikaan.
Het ander is NU en totaal onbegrijpelijk, vooral als je bedenkt wat wij met zijn allen in het westen dagelijks weggooien.
Daarmee wil ik op geen enkele manier goedpraten wat op 11-9 gebeurd is of het verdriet en leed van de betrokkenen bagatalliseren. Maar heb je enig idee hoeveel mensen er daarna nog zijn omgekomen in conflicten? Ik geloof gewoon niet dat ik me net zo betrokken kan of hoor te voelen als de doorsnee Amerikaan.
zondag 11 september 2011 om 22:15
quote:khemam schreef op 11 september 2011 @ 22:02:
@ Iwannalive, het 1 was 10 jaar geleden en het gevolg van een jarenlang politiek en militair beleid.
Het ander is NU en totaal onbegrijpelijk, vooral als je bedenkt wat wij met zijn allen in het westen dagelijks weggooien.
Daarmee wil ik op geen enkele manier goedpraten wat op 11-9 gebeurd is of het verdriet en leed van de betrokkenen bagatalliseren. Maar heb je enig idee hoeveel mensen er daarna nog zijn omgekomen in conflicten? Ik geloof gewoon niet dat ik me net zo betrokken kan of hoor te voelen als de doorsnee Amerikaan.
Je weet toch niet wat het bij die persoon heeft losgemaakt dus hoe kan je dan stellen dat het onzin is om daar nu nog geëmotioneerd door te zijn. Daarnaast gaf 9/11 ook een gevoel van onveiligheid in de hele Westerse wereld.
Enfin ik begrijp je betoog niet zo goed. Iedereen moet toch zelf weten waar hij na zoveel jaar nog door geraakt wordt.
Je hebt vermogende mensen die bij overlijden hun hele erfenis aan Stichting Halve Kip In Het Nauw overmaken, zeg je dan hier dat geld dat moet naar giro 555 voor Afrika want dat is erger, vind je dat je die mensen daar dan ook over kan aanspreken...
@ Iwannalive, het 1 was 10 jaar geleden en het gevolg van een jarenlang politiek en militair beleid.
Het ander is NU en totaal onbegrijpelijk, vooral als je bedenkt wat wij met zijn allen in het westen dagelijks weggooien.
Daarmee wil ik op geen enkele manier goedpraten wat op 11-9 gebeurd is of het verdriet en leed van de betrokkenen bagatalliseren. Maar heb je enig idee hoeveel mensen er daarna nog zijn omgekomen in conflicten? Ik geloof gewoon niet dat ik me net zo betrokken kan of hoor te voelen als de doorsnee Amerikaan.
Je weet toch niet wat het bij die persoon heeft losgemaakt dus hoe kan je dan stellen dat het onzin is om daar nu nog geëmotioneerd door te zijn. Daarnaast gaf 9/11 ook een gevoel van onveiligheid in de hele Westerse wereld.
Enfin ik begrijp je betoog niet zo goed. Iedereen moet toch zelf weten waar hij na zoveel jaar nog door geraakt wordt.
Je hebt vermogende mensen die bij overlijden hun hele erfenis aan Stichting Halve Kip In Het Nauw overmaken, zeg je dan hier dat geld dat moet naar giro 555 voor Afrika want dat is erger, vind je dat je die mensen daar dan ook over kan aanspreken...
zondag 11 september 2011 om 22:21
zondag 11 september 2011 om 22:24
zondag 11 september 2011 om 22:33
Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet gebruikt heb aub.
Heb nooit gezegd dat het onzin was, maar dat ik dat zelf niet begreep. Ten tweede geef ik gewoon mijn mening en snap ik totaal niet waar jij je druk over loopt te maken.
In mijn opinie is de wereld na 11-9 helemaal niet veranderd maar alleen onze perceptie van de wereld. Ik was toen natuurlijk geshockeerd, maar totaal niet verbaasd. (kan met mijn vorige werk te maken hebben) en wat er daarna allemaal gebeurde is alleen maar om weer dat valse gevoel van veiligheid terug te krijgen. Wat overigens helemaal niet werkt, maar ja de angst regeert nu eenmaal.
Heb nooit gezegd dat het onzin was, maar dat ik dat zelf niet begreep. Ten tweede geef ik gewoon mijn mening en snap ik totaal niet waar jij je druk over loopt te maken.
In mijn opinie is de wereld na 11-9 helemaal niet veranderd maar alleen onze perceptie van de wereld. Ik was toen natuurlijk geshockeerd, maar totaal niet verbaasd. (kan met mijn vorige werk te maken hebben) en wat er daarna allemaal gebeurde is alleen maar om weer dat valse gevoel van veiligheid terug te krijgen. Wat overigens helemaal niet werkt, maar ja de angst regeert nu eenmaal.
zondag 11 september 2011 om 22:48
quote:khemam schreef op 11 september 2011 @ 22:33:
Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet gebruikt heb aub.
Heb nooit gezegd dat het onzin was, maar dat ik dat zelf niet begreep. Ten tweede geef ik gewoon mijn mening en snap ik totaal niet waar jij je druk over loopt te maken.
In mijn opinie is de wereld na 11-9 helemaal niet veranderd maar alleen onze perceptie van de wereld. Ik was toen natuurlijk geshockeerd, maar totaal niet verbaasd. (kan met mijn vorige werk te maken hebben) en wat er daarna allemaal gebeurde is alleen maar om weer dat valse gevoel van veiligheid terug te krijgen. Wat overigens helemaal niet werkt, maar ja de angst regeert nu eenmaal.
Als van 100-den miljoen mensen hun perceptie van de wereld is veranderd... dan verandert die wereld toch echt.
Dat zie je in Nederland alleen al. Iemand gilt wat tijdens Dodenherdenking iemand die er in de buurt staat laat zijn tas vallen en een omstander is daarvan getuige en gilt in paniek "een bom"... resultaat mensen die elkaar in angst omver lopen en gewonden die in het ziekenhuis moeten worden behandeld. Zou dit voor 2001 zijn gebeurd... had iemand op zijn Mokums tegen die man gezegd dat ie zijn waffel moest houden en die man die zijn tas liet vallen kreeg hem netjes door een ander weer aangereikt.
Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet gebruikt heb aub.
Heb nooit gezegd dat het onzin was, maar dat ik dat zelf niet begreep. Ten tweede geef ik gewoon mijn mening en snap ik totaal niet waar jij je druk over loopt te maken.
In mijn opinie is de wereld na 11-9 helemaal niet veranderd maar alleen onze perceptie van de wereld. Ik was toen natuurlijk geshockeerd, maar totaal niet verbaasd. (kan met mijn vorige werk te maken hebben) en wat er daarna allemaal gebeurde is alleen maar om weer dat valse gevoel van veiligheid terug te krijgen. Wat overigens helemaal niet werkt, maar ja de angst regeert nu eenmaal.
Als van 100-den miljoen mensen hun perceptie van de wereld is veranderd... dan verandert die wereld toch echt.
Dat zie je in Nederland alleen al. Iemand gilt wat tijdens Dodenherdenking iemand die er in de buurt staat laat zijn tas vallen en een omstander is daarvan getuige en gilt in paniek "een bom"... resultaat mensen die elkaar in angst omver lopen en gewonden die in het ziekenhuis moeten worden behandeld. Zou dit voor 2001 zijn gebeurd... had iemand op zijn Mokums tegen die man gezegd dat ie zijn waffel moest houden en die man die zijn tas liet vallen kreeg hem netjes door een ander weer aangereikt.
zondag 11 september 2011 om 23:14
quote:Iwannalive schreef op 11 september 2011 @ 22:48:
[...]
Als van 100-den miljoen mensen hun perceptie van de wereld is veranderd... dan verandert die wereld toch echt.
Dat zie je in Nederland alleen al. Iemand gilt wat tijdens Dodenherdenking iemand die er in de buurt staat laat zijn tas vallen en een omstander is daarvan getuige en gilt in paniek "een bom"... resultaat mensen die elkaar in angst omver lopen en gewonden die in het ziekenhuis moeten worden behandeld. Zou dit voor 2001 zijn gebeurd... had iemand op zijn Mokums tegen die man gezegd dat ie zijn waffel moest houden en die man die zijn tas liet vallen kreeg hem netjes door een ander weer aangereikt.
Je bevestigd hier toch mijn punt.
Mensen zien de wereld als gevaarlijk en daardoor krijg je deze paniek reacties. Terwijl de realiteit was dat er gewoon een malloot liep te gillen en er verder niks aan de hand was. Achteraf is het toch bijna lachwekkend dat mensen zo reageren, want realistisch gezien zou de herdenking op de dam nou niet bepaald het guinnes book of world terrorism halen en bij een echte aanslag zou rennen niet eens zin hebben. Voor 9/11 zijn er zoveel aanslagen geweest, lag ook niemand van wakker toch? Maar deze was een voltreffer in het hart van Amerika en daar moet de hele wereld voor boeten.
[...]
Als van 100-den miljoen mensen hun perceptie van de wereld is veranderd... dan verandert die wereld toch echt.
Dat zie je in Nederland alleen al. Iemand gilt wat tijdens Dodenherdenking iemand die er in de buurt staat laat zijn tas vallen en een omstander is daarvan getuige en gilt in paniek "een bom"... resultaat mensen die elkaar in angst omver lopen en gewonden die in het ziekenhuis moeten worden behandeld. Zou dit voor 2001 zijn gebeurd... had iemand op zijn Mokums tegen die man gezegd dat ie zijn waffel moest houden en die man die zijn tas liet vallen kreeg hem netjes door een ander weer aangereikt.
Je bevestigd hier toch mijn punt.
Mensen zien de wereld als gevaarlijk en daardoor krijg je deze paniek reacties. Terwijl de realiteit was dat er gewoon een malloot liep te gillen en er verder niks aan de hand was. Achteraf is het toch bijna lachwekkend dat mensen zo reageren, want realistisch gezien zou de herdenking op de dam nou niet bepaald het guinnes book of world terrorism halen en bij een echte aanslag zou rennen niet eens zin hebben. Voor 9/11 zijn er zoveel aanslagen geweest, lag ook niemand van wakker toch? Maar deze was een voltreffer in het hart van Amerika en daar moet de hele wereld voor boeten.
zondag 11 september 2011 om 23:20
maandag 12 september 2011 om 06:41
Naiëf om te stellen dat de wereld niet veranderd is na 9/11. Zelfs Wim Kok zei dat van de week in een interview. Het heeft een voedingsbodem gecreeerd voor lieden als Pim Fortuyn en Geert Wilders. Theo van Gogh vermoord en 'mogen zeggen wat je wilt' is een vrijbrief geworden om hele bevolkingsgroepen te mogen kwetsen.
maandag 12 september 2011 om 06:45
maandag 12 september 2011 om 06:45
Pim en Geert zouden toch wel zijn gekomen, daar geeft een groot deel van de inlandse moslims voedingsbodem genoeg voor.
Vlak na 9/11 was ik bang voor 'n 3e wereldoorlog, die is er gelukkig nog niet gekomen. Wel ga ik er vanuit dat we vroeg of laat weer te maken krijgen met terroristische aanslagen in de westerse landen.
Vlak na 9/11 was ik bang voor 'n 3e wereldoorlog, die is er gelukkig nog niet gekomen. Wel ga ik er vanuit dat we vroeg of laat weer te maken krijgen met terroristische aanslagen in de westerse landen.
maandag 12 september 2011 om 07:16
quote:cappi schreef op 10 september 2011 @ 20:56:
beauke, vind je je reactie niet een beetje naief? het was geen complot therapie zeg je,9/11 was maandelang voorbereid niet 1 maar meerderen vliegtuigen waren betrokken en al q
en mbt je opmerking verdiep je eens in de geschiedeis, mbt 2e wereldoorlog, hitler wordt als leider gezien maar hij had vele volgelingen dus wat wil je nu precies zeggen met je opmerkingen? Achter elke gek zitten meerdere gekken en dan kan je zeggen dat het geen complot theorie maar wat is jouw verklaring dan?
Waar heb je het over? Je post niet erg duidelijk. Je eerste alinea stop je midden in een zin.
User die ik quote heeft het over onbegrijpelijke gebeurtenissen allemaal na 9/11, zoals de schuldencrisis en economische crisis?
Alsof er voor 9/11 nooit iets gebeurde ofzo? Daarom zeg ik: verdiep je eens in de geschiedenis.
Er is echt zooooveel gebeurd en mensen vergeten helaas best snel. Denk dat over tien jaar 9/11 een stuk minder wordt herdacht.
En ik ben naief omdat ik niet geloof in dat 9/11 doorgestoken kaart is? Ha, ha, da's een goeie.
Ik volg het nieuws prima, lees mij goed in, al jaaaaren, en ook complottherorieen kun je informatie over vinden waarin ze weer worden weerlegd, misschien moet je je daar ook eens in inlezen.
Dat de VS op een manier heeft gereageerd die ook niet deugt op deze aanslagen betekent nog niet dat het doorgestoken kaart is.
beauke, vind je je reactie niet een beetje naief? het was geen complot therapie zeg je,9/11 was maandelang voorbereid niet 1 maar meerderen vliegtuigen waren betrokken en al q
en mbt je opmerking verdiep je eens in de geschiedeis, mbt 2e wereldoorlog, hitler wordt als leider gezien maar hij had vele volgelingen dus wat wil je nu precies zeggen met je opmerkingen? Achter elke gek zitten meerdere gekken en dan kan je zeggen dat het geen complot theorie maar wat is jouw verklaring dan?
Waar heb je het over? Je post niet erg duidelijk. Je eerste alinea stop je midden in een zin.
User die ik quote heeft het over onbegrijpelijke gebeurtenissen allemaal na 9/11, zoals de schuldencrisis en economische crisis?
Alsof er voor 9/11 nooit iets gebeurde ofzo? Daarom zeg ik: verdiep je eens in de geschiedenis.
Er is echt zooooveel gebeurd en mensen vergeten helaas best snel. Denk dat over tien jaar 9/11 een stuk minder wordt herdacht.
En ik ben naief omdat ik niet geloof in dat 9/11 doorgestoken kaart is? Ha, ha, da's een goeie.
Ik volg het nieuws prima, lees mij goed in, al jaaaaren, en ook complottherorieen kun je informatie over vinden waarin ze weer worden weerlegd, misschien moet je je daar ook eens in inlezen.
Dat de VS op een manier heeft gereageerd die ook niet deugt op deze aanslagen betekent nog niet dat het doorgestoken kaart is.
maandag 12 september 2011 om 07:18
quote:_Morena_ schreef op 10 september 2011 @ 21:58:
Ik was btw volwassen toen het gebeurde en door de vele vragen die blijven bestaan en niet beantwoord worden ga je wel argwaan krijgen.
En sovezo is het naïef om niet kritisch te zijn over de ladingen informatie die dagelijks over ons heen wordt gestort door media e.d
Ik had ooit eenuitdrukking gehoord in de film The usual suspects:
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.Als je vele vragen hebt, betekent het nog niet dat het allemaal in scene is gezet. Of wel heeeeel anders zal zijn als het wordt gebracht.
Ik was btw volwassen toen het gebeurde en door de vele vragen die blijven bestaan en niet beantwoord worden ga je wel argwaan krijgen.
En sovezo is het naïef om niet kritisch te zijn over de ladingen informatie die dagelijks over ons heen wordt gestort door media e.d
Ik had ooit eenuitdrukking gehoord in de film The usual suspects:
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.Als je vele vragen hebt, betekent het nog niet dat het allemaal in scene is gezet. Of wel heeeeel anders zal zijn als het wordt gebracht.
maandag 12 september 2011 om 07:21
quote:sito1970 schreef op 12 september 2011 @ 06:45:
Het ergste van alles nog vond ik de feestvierende Marokkanen die al toeterend door de straten van Ede reden. Sinds die tijd heb ik een bloedhekel aan Marokkanen. Sommigen hebben een hekel aan Duitsers of Fransen (dat mag je namelijk wel hardop uitspreken), maar ik dus aan Marokkanen.Wel erg dat jij daardoor meteen een hekel hebt aan een hele bevolkingsgroep. Een bloedhekel zelfs!
Het ergste van alles nog vond ik de feestvierende Marokkanen die al toeterend door de straten van Ede reden. Sinds die tijd heb ik een bloedhekel aan Marokkanen. Sommigen hebben een hekel aan Duitsers of Fransen (dat mag je namelijk wel hardop uitspreken), maar ik dus aan Marokkanen.Wel erg dat jij daardoor meteen een hekel hebt aan een hele bevolkingsgroep. Een bloedhekel zelfs!
maandag 12 september 2011 om 07:34
quote:khemam schreef op 11 september 2011 @ 23:14:
[...]
Je bevestigd hier toch mijn punt.
Mensen zien de wereld als gevaarlijk en daardoor krijg je deze paniek reacties. Terwijl de realiteit was dat er gewoon een malloot liep te gillen en er verder niks aan de hand was. Achteraf is het toch bijna lachwekkend dat mensen zo reageren, want realistisch gezien zou de herdenking op de dam nou niet bepaald het guinnes book of world terrorism halen en bij een echte aanslag zou rennen niet eens zin hebben. Voor 9/11 zijn er zoveel aanslagen geweest, lag ook niemand van wakker toch? Maar deze was een voltreffer in het hart van Amerika en daar moet de hele wereld voor boeten.
Ik denk dat wij westerlingen zich wel zijn gaan realiseren dat wij ook niet zo veilig zijn als we dachten.
Aanslagen, dat was altijd een ver van de bed show. En nu is het hier ook gebeurd.
Wat betreft de dodenherdenking: het jaar daarvoor was een malloot in zijn auto op een groep mensen ingereden tijdens koninginnedag, ik kan me voorstellen dat iedereen dit vers in z'n geheugen had....
Ik vind wel dat de media vreselijk kunnen overdrijven met hoe ze dit nieuws brengen... Op een sensationele manier. Beelden bleven herhaald worden van die auto die op die mensen inreed, en een jaar later rond koninginnedag werd je er weer mee doodgegooid. Mensen worden bijna bang gemaakt door deze manier van nieuwsbrengen.
[...]
Je bevestigd hier toch mijn punt.
Mensen zien de wereld als gevaarlijk en daardoor krijg je deze paniek reacties. Terwijl de realiteit was dat er gewoon een malloot liep te gillen en er verder niks aan de hand was. Achteraf is het toch bijna lachwekkend dat mensen zo reageren, want realistisch gezien zou de herdenking op de dam nou niet bepaald het guinnes book of world terrorism halen en bij een echte aanslag zou rennen niet eens zin hebben. Voor 9/11 zijn er zoveel aanslagen geweest, lag ook niemand van wakker toch? Maar deze was een voltreffer in het hart van Amerika en daar moet de hele wereld voor boeten.
Ik denk dat wij westerlingen zich wel zijn gaan realiseren dat wij ook niet zo veilig zijn als we dachten.
Aanslagen, dat was altijd een ver van de bed show. En nu is het hier ook gebeurd.
Wat betreft de dodenherdenking: het jaar daarvoor was een malloot in zijn auto op een groep mensen ingereden tijdens koninginnedag, ik kan me voorstellen dat iedereen dit vers in z'n geheugen had....
Ik vind wel dat de media vreselijk kunnen overdrijven met hoe ze dit nieuws brengen... Op een sensationele manier. Beelden bleven herhaald worden van die auto die op die mensen inreed, en een jaar later rond koninginnedag werd je er weer mee doodgegooid. Mensen worden bijna bang gemaakt door deze manier van nieuwsbrengen.
