Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:21
quote:barbaracartland schreef op 16 oktober 2015 @ 20:18:
Pejeka. Pagina na pagina geven mensen argumenten op je stellingen, maar als je het daarmee niet eens bent, dan kan ik dat ook niet helpen.Ik begrijp dat je de argumentatie graag minder anekdotisch wilt, dus bij deze: dankzij een aantal maatregelen van de overheid en de emancipatie van de arbeider is de samenstelling van volkswijken veranderd. Er wonen steeds minder werkende mensen en steeds meer mensen met een slechte sociaal-economische positie. In veel gevallen hoort bij een zwakke sociaal-economische positie ook minder aandacht voor de omgeving en het interieur van de woning. Dat heeft ook met de kleine kans op opwaartse mobiliteit te maken.
Smeerlappen en smeerkezen zijn altijd smeerlappen en smeerkezen. Ik vind je vuilnis op de grond gooien nooit een verrijking. Maar ik denk dat de slordigheid/gebrekkige hygiëne van deze mensen een symptoom is van een onderliggend probleem.Als jij niet begrijpt dat de massale instroom van buitenlanders significant heeft bijgedragen aan de problematiek in die wijken, kan ik het ook niet duidelijk maken. Wat nutten kaars en bril, als de uil niet lezen wíl?!
Pejeka. Pagina na pagina geven mensen argumenten op je stellingen, maar als je het daarmee niet eens bent, dan kan ik dat ook niet helpen.Ik begrijp dat je de argumentatie graag minder anekdotisch wilt, dus bij deze: dankzij een aantal maatregelen van de overheid en de emancipatie van de arbeider is de samenstelling van volkswijken veranderd. Er wonen steeds minder werkende mensen en steeds meer mensen met een slechte sociaal-economische positie. In veel gevallen hoort bij een zwakke sociaal-economische positie ook minder aandacht voor de omgeving en het interieur van de woning. Dat heeft ook met de kleine kans op opwaartse mobiliteit te maken.
Smeerlappen en smeerkezen zijn altijd smeerlappen en smeerkezen. Ik vind je vuilnis op de grond gooien nooit een verrijking. Maar ik denk dat de slordigheid/gebrekkige hygiëne van deze mensen een symptoom is van een onderliggend probleem.Als jij niet begrijpt dat de massale instroom van buitenlanders significant heeft bijgedragen aan de problematiek in die wijken, kan ik het ook niet duidelijk maken. Wat nutten kaars en bril, als de uil niet lezen wíl?!
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:22
quote:vruchtgebruik schreef op 16 oktober 2015 @ 20:04:
[...]
Je hebt tig antwoorden gehad maar die vind je niet afdoende. Als jij echt zo stellig vindt wat je beschrijft is dat jouw waarheid. Als je dat echt gelooft laat je dan vooral niet uit het lood slaan.
Vind het dan ook niet zo gek dat ik jouw argumenten ook weinig hout vind slaan.
Ik voel en merk elke dag verrijking.
En al zou ik dat niet voelen, dan nog zie ik totaal niet het nut in van dat geklaag erover.
Ik heb tijdens mijn eerste stage bijv welbewust de keuze gemaakt om met een groep mensen van wie ik vond last te hebben te werken.
Mensen wegwensen werkt namelijk niet denk ik.
Het nut van al dat geklaag is dat het inmiddels toch tot de politiek is doorgedrongen dat het merendeel van de mensen inmiddels anti-vluchteling is.
En dat komt niet omdat ze misschien onze banen inpikken, een ander kleurtje hebben of misschien alleen maar komen omdat je hier een huis ´krijgt´ (zij wel). Dat komt omdat ze voorrang krijgen. Omdat ze dingen krijgen die wij niet krijgen (o.a. binnen de gezondheidszorg) en omdat wij niks negatiefs mogen zeggen over hoofddoeken en boerka´s, maar zij wel stampij maken over kruisjes, keppeltjes of een blote enkel.
Mensen zijn niet tegen vluchtelingen die het hier beter denken/hopen te krijgen. Maar mensen vinden het wel een beetje gek dat ze wel hun papieren kwijt raken, maar niet hun mobieltjes of hun geld.
Ik wens niemand weg. Maar dat er in ons eigen land duizenden mensen zeven jaar of langer op een wachtlijst staan voor een woning, en dat die woningen er nu ineens voor asielzoekers wel zijn, dat maakt mensen pissig. Studenten, die vechten om een woonplekje, moeten opsodemieteren want hun wooncontainers zijn nodig voor de asielzoekers. Het is mooi dat we mensen willen opvangen, maar het gaat ten koste van onze eigen bevolking. En dát zorgt ervoor dat inmiddels bijna 70% van de mensen denkt; hoepel alsjeblieft weer op.
[...]
Je hebt tig antwoorden gehad maar die vind je niet afdoende. Als jij echt zo stellig vindt wat je beschrijft is dat jouw waarheid. Als je dat echt gelooft laat je dan vooral niet uit het lood slaan.
Vind het dan ook niet zo gek dat ik jouw argumenten ook weinig hout vind slaan.
Ik voel en merk elke dag verrijking.
En al zou ik dat niet voelen, dan nog zie ik totaal niet het nut in van dat geklaag erover.
Ik heb tijdens mijn eerste stage bijv welbewust de keuze gemaakt om met een groep mensen van wie ik vond last te hebben te werken.
Mensen wegwensen werkt namelijk niet denk ik.
Het nut van al dat geklaag is dat het inmiddels toch tot de politiek is doorgedrongen dat het merendeel van de mensen inmiddels anti-vluchteling is.
En dat komt niet omdat ze misschien onze banen inpikken, een ander kleurtje hebben of misschien alleen maar komen omdat je hier een huis ´krijgt´ (zij wel). Dat komt omdat ze voorrang krijgen. Omdat ze dingen krijgen die wij niet krijgen (o.a. binnen de gezondheidszorg) en omdat wij niks negatiefs mogen zeggen over hoofddoeken en boerka´s, maar zij wel stampij maken over kruisjes, keppeltjes of een blote enkel.
Mensen zijn niet tegen vluchtelingen die het hier beter denken/hopen te krijgen. Maar mensen vinden het wel een beetje gek dat ze wel hun papieren kwijt raken, maar niet hun mobieltjes of hun geld.
Ik wens niemand weg. Maar dat er in ons eigen land duizenden mensen zeven jaar of langer op een wachtlijst staan voor een woning, en dat die woningen er nu ineens voor asielzoekers wel zijn, dat maakt mensen pissig. Studenten, die vechten om een woonplekje, moeten opsodemieteren want hun wooncontainers zijn nodig voor de asielzoekers. Het is mooi dat we mensen willen opvangen, maar het gaat ten koste van onze eigen bevolking. En dát zorgt ervoor dat inmiddels bijna 70% van de mensen denkt; hoepel alsjeblieft weer op.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:22
quote:pejeka schreef op 16 oktober 2015 @ 20:10:
[...]
Nou, help me dan eens.
Jij voelt elke dag "verrijking" van de samenleving dankzij het feit dat er hier nu zoveel buitenlanders wonen.
Vertel mij dan eens wat ik in mijn dagelijks leven gemist zou hebben, welke verrijking ik misgelopen zou zijn, als die mensen niet in Nederland zouden zijn geweest.Ik reageer niet best op commando's, sorry.
[...]
Nou, help me dan eens.
Jij voelt elke dag "verrijking" van de samenleving dankzij het feit dat er hier nu zoveel buitenlanders wonen.
Vertel mij dan eens wat ik in mijn dagelijks leven gemist zou hebben, welke verrijking ik misgelopen zou zijn, als die mensen niet in Nederland zouden zijn geweest.Ik reageer niet best op commando's, sorry.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:22
Ayaan Hirsi Ali was hier gister in ons land.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... ht-kunnen-aanpassen.dhtml
Ook zij zegt dat ze zich aan moeten passen. Het is gewoon simpel toch?
En dààr gaat het om, met afval, rommel in tuintjes, niet Nederlands kunnen praten.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... ht-kunnen-aanpassen.dhtml
Ook zij zegt dat ze zich aan moeten passen. Het is gewoon simpel toch?
En dààr gaat het om, met afval, rommel in tuintjes, niet Nederlands kunnen praten.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:29
quote:pejeka schreef op 16 oktober 2015 @ 20:21:
[...]
Als jij niet begrijpt dat de massale instroom van buitenlanders significant heeft bijgedragen aan de problematiek in die wijken, kan ik het ook niet duidelijk maken. Wat nutten kaars en bril, als de uil niet lezen wíl?!Noem je me nou een uil? Nou moet het ook niet fraaier worden. Maar je geeft nu dus inderdaad toe dat ik gelijk heb dat de mensen in de volkswijken tegenwoordig een andere sociaal-economische status hebben dan vroeger en dat stemt deze uil al heel blijde.
[...]
Als jij niet begrijpt dat de massale instroom van buitenlanders significant heeft bijgedragen aan de problematiek in die wijken, kan ik het ook niet duidelijk maken. Wat nutten kaars en bril, als de uil niet lezen wíl?!Noem je me nou een uil? Nou moet het ook niet fraaier worden. Maar je geeft nu dus inderdaad toe dat ik gelijk heb dat de mensen in de volkswijken tegenwoordig een andere sociaal-economische status hebben dan vroeger en dat stemt deze uil al heel blijde.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:29
quote:pejeka schreef op 16 oktober 2015 @ 20:10:
[...]
Nou, help me dan eens.
Jij voelt elke dag "verrijking" van de samenleving dankzij het feit dat er hier nu zoveel buitenlanders wonen.
Vertel mij dan eens wat ik in mijn dagelijks leven gemist zou hebben, welke verrijking ik misgelopen zou zijn, als die mensen niet in Nederland zouden zijn geweest.Lekker eten
[...]
Nou, help me dan eens.
Jij voelt elke dag "verrijking" van de samenleving dankzij het feit dat er hier nu zoveel buitenlanders wonen.
Vertel mij dan eens wat ik in mijn dagelijks leven gemist zou hebben, welke verrijking ik misgelopen zou zijn, als die mensen niet in Nederland zouden zijn geweest.Lekker eten
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:31
quote:bungaa schreef op 16 oktober 2015 @ 20:22:
Ayaan Hirsi Ali was hier gister in ons land.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... ht-kunnen-aanpassen.dhtml
Ook zij zegt dat ze zich aan moeten passen. Het is gewoon simpel toch?
En dààr gaat het om, met afval, rommel in tuintjes, niet Nederlands kunnen praten.Wie wil dan wel dat mensen rommel in hun tuintjes gooien? Ik niet, in elk geval. En dat Ayaan Hirsi Ali dat ook vindt, dat is prima, maar ik snap niet zo goed waarom zij een argument is. Om mijn lieve moeder te parafraseren: "Als Ayaan Hirsi Ali in het kanaal springt, doe jij dat dan ook?"
Ayaan Hirsi Ali was hier gister in ons land.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... ht-kunnen-aanpassen.dhtml
Ook zij zegt dat ze zich aan moeten passen. Het is gewoon simpel toch?
En dààr gaat het om, met afval, rommel in tuintjes, niet Nederlands kunnen praten.Wie wil dan wel dat mensen rommel in hun tuintjes gooien? Ik niet, in elk geval. En dat Ayaan Hirsi Ali dat ook vindt, dat is prima, maar ik snap niet zo goed waarom zij een argument is. Om mijn lieve moeder te parafraseren: "Als Ayaan Hirsi Ali in het kanaal springt, doe jij dat dan ook?"
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:32
quote:bungaa schreef op 16 oktober 2015 @ 20:29:
[...]
Lekker etenWas er toch wel geweest. Mensen gaan steeds meer reizen, dus die gerechten waren ook wel deze kant op gekomen zonder een massale instroom van buitenlanders. Lijkt mij dan.
[...]
Lekker eten
Was er toch wel geweest. Mensen gaan steeds meer reizen, dus die gerechten waren ook wel deze kant op gekomen zonder een massale instroom van buitenlanders. Lijkt mij dan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:32
quote:merano schreef op 16 oktober 2015 @ 20:15:
Overigens is aanpassing niet eenzijdig.
Ook wij zullen ons aanpassen aan nieuwe mensen. Langzamer, en minder dan andersom, maar toch.
Over 20 of 50 jaar is de hele samenleving verder ge-evolueerd. De verschlilen tussen de nakomelingen van oude immigranten en die van de oude autochtonen zullen dan veel kleiner zijn.
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.
Overigens is aanpassing niet eenzijdig.
Ook wij zullen ons aanpassen aan nieuwe mensen. Langzamer, en minder dan andersom, maar toch.
Over 20 of 50 jaar is de hele samenleving verder ge-evolueerd. De verschlilen tussen de nakomelingen van oude immigranten en die van de oude autochtonen zullen dan veel kleiner zijn.
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:33
quote:barbaracartland schreef op 16 oktober 2015 @ 20:29:
[...]
Noem je me nou een uil? Nou moet het ook niet fraaier worden. Maar je geeft nu dus inderdaad toe dat ik gelijk heb dat de mensen in de volkswijken tegenwoordig een andere sociaal-economische status hebben dan vroeger en dat stemt deze uil al heel blijde.Als nu de uil ook nog zou willen zien dat de massale instroom van immigranten in die wijken heel veel heeft betekent voor het wijkaanzicht, de sociale coherentie en en ontwikkeling van die wijken, zou ik al heel blijde zijn. Als mede-uil.
[...]
Noem je me nou een uil? Nou moet het ook niet fraaier worden. Maar je geeft nu dus inderdaad toe dat ik gelijk heb dat de mensen in de volkswijken tegenwoordig een andere sociaal-economische status hebben dan vroeger en dat stemt deze uil al heel blijde.Als nu de uil ook nog zou willen zien dat de massale instroom van immigranten in die wijken heel veel heeft betekent voor het wijkaanzicht, de sociale coherentie en en ontwikkeling van die wijken, zou ik al heel blijde zijn. Als mede-uil.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:35
quote:cijfernerd schreef op 16 oktober 2015 @ 20:32:
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.
En dat zou eens tijd worden ook. Want Wilders roept vanalles maar of dat nou de juiste man is om de boel te leiden betwijfel ik toch wel een beetje.
Maar ze krijgen inmiddels wel door dat ze ons niet kunnen blijven sussen met politiek correct geneuzel. En dat is een grote stap vooruit.
Vroeger riep men tegen mij altijd; als je niet gaat stemmen moet je ook niet zeuren. Bij de laatste keer riep ik terug; ze doen toch wat ze willen dus waarom neem je je de moeite nog.
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.
En dat zou eens tijd worden ook. Want Wilders roept vanalles maar of dat nou de juiste man is om de boel te leiden betwijfel ik toch wel een beetje.
Maar ze krijgen inmiddels wel door dat ze ons niet kunnen blijven sussen met politiek correct geneuzel. En dat is een grote stap vooruit.
Vroeger riep men tegen mij altijd; als je niet gaat stemmen moet je ook niet zeuren. Bij de laatste keer riep ik terug; ze doen toch wat ze willen dus waarom neem je je de moeite nog.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:37
quote:cijfernerd schreef op 16 oktober 2015 @ 20:32:
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.
Net zoals pejeka maar niet wil snappen wat de verrijking is, begrijp ik ECHT niet wat er nu zo is aangepast.
Zelfs het straatbeeld is hetzelfde, toen ook al hoofddoekjes alleen dan blekere gezichtjes eronder.
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.
Net zoals pejeka maar niet wil snappen wat de verrijking is, begrijp ik ECHT niet wat er nu zo is aangepast.
Zelfs het straatbeeld is hetzelfde, toen ook al hoofddoekjes alleen dan blekere gezichtjes eronder.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:38
quote:Casalinga schreef op 16 oktober 2015 @ 20:22:
[...]
Het nut van al dat geklaag is dat het inmiddels toch tot de politiek is doorgedrongen dat het merendeel van de mensen inmiddels anti-vluchteling is.
En dat komt niet omdat ze misschien onze banen inpikken, een ander kleurtje hebben of misschien alleen maar komen omdat je hier een huis ´krijgt´ (zij wel). Dat komt omdat ze voorrang krijgen. Omdat ze dingen krijgen die wij niet krijgen (o.a. binnen de gezondheidszorg) en omdat wij niks negatiefs mogen zeggen over hoofddoeken en boerka´s, maar zij wel stampij maken over kruisjes, keppeltjes of een blote enkel.
Mensen zijn niet tegen vluchtelingen die het hier beter denken/hopen te krijgen. Maar mensen vinden het wel een beetje gek dat ze wel hun papieren kwijt raken, maar niet hun mobieltjes of hun geld.
Ik wens niemand weg. Maar dat er in ons eigen land duizenden mensen zeven jaar of langer op een wachtlijst staan voor een woning, en dat die woningen er nu ineens voor asielzoekers wel zijn, dat maakt mensen pissig. Studenten, die vechten om een woonplekje, moeten opsodemieteren want hun wooncontainers zijn nodig voor de asielzoekers. Het is mooi dat we mensen willen opvangen, maar het gaat ten koste van onze eigen bevolking. En dát zorgt ervoor dat inmiddels bijna 70% van de mensen denkt; hoepel alsjeblieft weer op.
[...]
Het nut van al dat geklaag is dat het inmiddels toch tot de politiek is doorgedrongen dat het merendeel van de mensen inmiddels anti-vluchteling is.
En dat komt niet omdat ze misschien onze banen inpikken, een ander kleurtje hebben of misschien alleen maar komen omdat je hier een huis ´krijgt´ (zij wel). Dat komt omdat ze voorrang krijgen. Omdat ze dingen krijgen die wij niet krijgen (o.a. binnen de gezondheidszorg) en omdat wij niks negatiefs mogen zeggen over hoofddoeken en boerka´s, maar zij wel stampij maken over kruisjes, keppeltjes of een blote enkel.
Mensen zijn niet tegen vluchtelingen die het hier beter denken/hopen te krijgen. Maar mensen vinden het wel een beetje gek dat ze wel hun papieren kwijt raken, maar niet hun mobieltjes of hun geld.
Ik wens niemand weg. Maar dat er in ons eigen land duizenden mensen zeven jaar of langer op een wachtlijst staan voor een woning, en dat die woningen er nu ineens voor asielzoekers wel zijn, dat maakt mensen pissig. Studenten, die vechten om een woonplekje, moeten opsodemieteren want hun wooncontainers zijn nodig voor de asielzoekers. Het is mooi dat we mensen willen opvangen, maar het gaat ten koste van onze eigen bevolking. En dát zorgt ervoor dat inmiddels bijna 70% van de mensen denkt; hoepel alsjeblieft weer op.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:38
quote:pejeka schreef op 16 oktober 2015 @ 20:33:
[...]
Als nu de uil ook nog zou willen zien dat de massale instroom van immigranten in die wijken heel veel heeft betekent voor het wijkaanzicht, de sociale coherentie en en ontwikkeling van die wijken, zou ik al heel blijde zijn. Als mede-uil.
Oeh! Een d/t-fout en een lexicale fout. Dat had ik niet verwacht.
Maar goed, ik denk dat de massale instroom van laag-opgeleiden met weinig perspectief op de arbeidsmarkt veel betekend heeft. Of deze mensen nu uit het Rifgebergte of Oude Pekela komen, is voor mij dan minder belangrijk.
Ik wil wel verder, dus. Hoe krijg je al die mensen uit de lethargie? De woningstichting hier spreekt mensen aan op verrommeling en geeft zelfs boetes. Maar uiteindelijk maakt een zinnige dagbesteding dat mensen waarde hechten aan hun eigen bestaan en trots zijn op hun huis.
[...]
Als nu de uil ook nog zou willen zien dat de massale instroom van immigranten in die wijken heel veel heeft betekent voor het wijkaanzicht, de sociale coherentie en en ontwikkeling van die wijken, zou ik al heel blijde zijn. Als mede-uil.
Oeh! Een d/t-fout en een lexicale fout. Dat had ik niet verwacht.
Maar goed, ik denk dat de massale instroom van laag-opgeleiden met weinig perspectief op de arbeidsmarkt veel betekend heeft. Of deze mensen nu uit het Rifgebergte of Oude Pekela komen, is voor mij dan minder belangrijk.
Ik wil wel verder, dus. Hoe krijg je al die mensen uit de lethargie? De woningstichting hier spreekt mensen aan op verrommeling en geeft zelfs boetes. Maar uiteindelijk maakt een zinnige dagbesteding dat mensen waarde hechten aan hun eigen bestaan en trots zijn op hun huis.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:40
quote:cijfernerd schreef op 16 oktober 2015 @ 20:32:
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.In welk opzicht? In welke concrete gevallen heb jij je aangepast of aan moeten passen aan buitenlanders?
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Vanavond in nieuwsuur Ronald Plassterk over de kloof tussen politiek en samenleving.
De nederlander heeft zich de laatste jaren redelijk mak gehouden,in vergelijking met andere landen,
bij de vele onderwerpen die speelden in de samenleving.
Nu Wilders hoog in de peilingen staat,worden de andere partijen wakker.In welk opzicht? In welke concrete gevallen heb jij je aangepast of aan moeten passen aan buitenlanders?
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:41
quote:vruchtgebruik schreef op 16 oktober 2015 @ 20:37:
[...]
Net zoals pejeka maar niet wil snappen wat de verrijking is, begrijp ik ECHT niet wat er nu zo is aangepast.
Zelfs het straatbeeld is hetzelfde, toen ook al hoofddoekjes alleen dan blekere gezichtjes eronder.Oh... ja, was toen even mode, in de jaren '60. Maar nooit gemerkt dat mijn moeder tegen elke prijs dat sjaaltje op wilde houden in het openbaar, of dat ding angstvallig omknoopte als er een mannelijke bezoeker binnenkwam, of vond dat ze het op het werk ook moest dragen omdat er mannelijke collega's in de buurt waren. Laat staan dat ze op haar strepen ging staan om dat ding te pas en te onpas te dragen, ook in situaties waarin voor anderen hoofddeksels niet waren toegestaan.
[...]
Net zoals pejeka maar niet wil snappen wat de verrijking is, begrijp ik ECHT niet wat er nu zo is aangepast.
Zelfs het straatbeeld is hetzelfde, toen ook al hoofddoekjes alleen dan blekere gezichtjes eronder.Oh... ja, was toen even mode, in de jaren '60. Maar nooit gemerkt dat mijn moeder tegen elke prijs dat sjaaltje op wilde houden in het openbaar, of dat ding angstvallig omknoopte als er een mannelijke bezoeker binnenkwam, of vond dat ze het op het werk ook moest dragen omdat er mannelijke collega's in de buurt waren. Laat staan dat ze op haar strepen ging staan om dat ding te pas en te onpas te dragen, ook in situaties waarin voor anderen hoofddeksels niet waren toegestaan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:44
quote:barbaracartland schreef op 16 oktober 2015 @ 20:40:
[...]
In welk opzicht? In welke concrete gevallen heb jij je aangepast of aan moeten passen aan buitenlanders?Wie denk je dat de kosten betalen voor tolken, aanpassingen van regels ten aanzien van kleding in bepaalde beroepen, overheidspublicaties in andere talen dan Nederlands, inrichting van gebedsruimtes of -faciliteiten in scholen en bedrijven, enz?
[...]
In welk opzicht? In welke concrete gevallen heb jij je aangepast of aan moeten passen aan buitenlanders?Wie denk je dat de kosten betalen voor tolken, aanpassingen van regels ten aanzien van kleding in bepaalde beroepen, overheidspublicaties in andere talen dan Nederlands, inrichting van gebedsruimtes of -faciliteiten in scholen en bedrijven, enz?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:44
quote:Casalinga schreef op 16 oktober 2015 @ 20:35:
[...]
En dat zou eens tijd worden ook. Want Wilders roept vanalles maar of dat nou de juiste man is om de boel te leiden betwijfel ik toch wel een beetje.
Maar ze krijgen inmiddels wel door dat ze ons niet kunnen blijven sussen met politiek correct geneuzel. En dat is een grote stap vooruit.
Vroeger riep men tegen mij altijd; als je niet gaat stemmen moet je ook niet zeuren. Bij de laatste keer riep ik terug; ze doen toch wat ze willen dus waarom neem je je de moeite nog.
Ik zit er ook niet op te wachten dat Wilders de grootste partij gaat worden bij de volgende verkiezingen,
maar als men zo doorgaat in Den Haag vrees ik het ergste
[...]
En dat zou eens tijd worden ook. Want Wilders roept vanalles maar of dat nou de juiste man is om de boel te leiden betwijfel ik toch wel een beetje.
Maar ze krijgen inmiddels wel door dat ze ons niet kunnen blijven sussen met politiek correct geneuzel. En dat is een grote stap vooruit.
Vroeger riep men tegen mij altijd; als je niet gaat stemmen moet je ook niet zeuren. Bij de laatste keer riep ik terug; ze doen toch wat ze willen dus waarom neem je je de moeite nog.
Ik zit er ook niet op te wachten dat Wilders de grootste partij gaat worden bij de volgende verkiezingen,
maar als men zo doorgaat in Den Haag vrees ik het ergste
anoniem_186199 wijzigde dit bericht op 16-10-2015 20:45
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
% gewijzigd
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:45
Ik zeg het nog maar een keer een rommelige tuin van de buren boeit mij eigenlijk niet zo tenzij het echt afval is.
Als ik hier zo de topics in de afgelopen jaren eens las over de schoonmaakgewoonten in huis dan kreeg ik echt de rillingen als ik las hoe weinig de hoogopgeleide forummer (althans dat pretenderen ze te zijn) de boel in huis schoonmaakt..
Man,kinderen,huisdieren en dan 1 x per 3 weken eens de vloer dweilen,ramen lappen brr ik kan mij niet herinneren wanneer ik dát voor het laatst gedaan heb,badkamer 1x per 4-5 maanden..
Zomaar wat reacties maar brr wat een viespeuken vind ik ze..
Als ik hier zo de topics in de afgelopen jaren eens las over de schoonmaakgewoonten in huis dan kreeg ik echt de rillingen als ik las hoe weinig de hoogopgeleide forummer (althans dat pretenderen ze te zijn) de boel in huis schoonmaakt..
Man,kinderen,huisdieren en dan 1 x per 3 weken eens de vloer dweilen,ramen lappen brr ik kan mij niet herinneren wanneer ik dát voor het laatst gedaan heb,badkamer 1x per 4-5 maanden..
Zomaar wat reacties maar brr wat een viespeuken vind ik ze..
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:45
quote:cijfernerd schreef op 16 oktober 2015 @ 20:32:
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Waarom is dat een probleem? Als we de goede dingen overnemen van anderen en niet de slechte is dat alleen maar vooruitgang.
Ik begin te denken dat jullie stilstand willen. Dat de wereld zo blijft als dat hij altijd geweest is. Herkenbaar. Zodat je weinig moeite hoeft te doen om je erin te bewegen.
Newsflash: de wereld verandert continu. Ooit komt het moment dat je het niet meer kunt bijhouden. Dan is er waarschijnlijk een nieuwe generatie opgestaan die het van je overneemt.
[...]
Het probleem is dat wij Nederlanders,ons al decennia lang aanpassen aan buitenlanders.
Waarom is dat een probleem? Als we de goede dingen overnemen van anderen en niet de slechte is dat alleen maar vooruitgang.
Ik begin te denken dat jullie stilstand willen. Dat de wereld zo blijft als dat hij altijd geweest is. Herkenbaar. Zodat je weinig moeite hoeft te doen om je erin te bewegen.
Newsflash: de wereld verandert continu. Ooit komt het moment dat je het niet meer kunt bijhouden. Dan is er waarschijnlijk een nieuwe generatie opgestaan die het van je overneemt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:46
quote:barbaracartland schreef op 16 oktober 2015 @ 20:38:
[...]
Oeh! Een d/t-fout en een lexicale fout. Dat had ik niet verwacht.
Maar goed, ik denk dat de massale instroom van laag-opgeleiden met weinig perspectief op de arbeidsmarkt veel betekend heeft. Of deze mensen nu uit het Rifgebergte of Oude Pekela komen, is voor mij dan minder belangrijk.
Ik wil wel verder, dus. Hoe krijg je al die mensen uit de lethargie? De woningstichting hier spreekt mensen aan op verrommeling en geeft zelfs boetes. Maar uiteindelijk maakt een zinnige dagbesteding dat mensen waarde hechten aan hun eigen bestaan en trots zijn op hun huis.Dat laatste met je eens. Maar als er al veel laag-opgeleiden uit Oude Pekela zijn waar je mee moet dealen, wat is het nut dan van er nog eens een stroom van laag-opgeleiden uit het Rif bij te halen? Dan vergroot je het probleem toch alleen maar?
[...]
Oeh! Een d/t-fout en een lexicale fout. Dat had ik niet verwacht.
Maar goed, ik denk dat de massale instroom van laag-opgeleiden met weinig perspectief op de arbeidsmarkt veel betekend heeft. Of deze mensen nu uit het Rifgebergte of Oude Pekela komen, is voor mij dan minder belangrijk.
Ik wil wel verder, dus. Hoe krijg je al die mensen uit de lethargie? De woningstichting hier spreekt mensen aan op verrommeling en geeft zelfs boetes. Maar uiteindelijk maakt een zinnige dagbesteding dat mensen waarde hechten aan hun eigen bestaan en trots zijn op hun huis.Dat laatste met je eens. Maar als er al veel laag-opgeleiden uit Oude Pekela zijn waar je mee moet dealen, wat is het nut dan van er nog eens een stroom van laag-opgeleiden uit het Rif bij te halen? Dan vergroot je het probleem toch alleen maar?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:47
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:47
quote:pejeka schreef op 16 oktober 2015 @ 20:41:
[...]
Oh... ja, was toen even mode, in de jaren '60. Maar nooit gemerkt dat mijn moeder tegen elke prijs dat sjaaltje op wilde houden in het openbaar, of dat ding angstvallig omknoopte als er een mannelijke bezoeker binnenkwam, of vond dat ze het op het werk ook moest dragen omdat er mannelijke collega's in de buurt waren. Laat staan dat ze op haar strepen ging staan om dat ding te pas en te onpas te dragen, ook in situaties waarin voor anderen hoofddeksels niet waren toegestaan.
Ik persoonlijk vind ook weleens wat van dat hoofddoekje. Maar niet zoveel dat ik me er echt aan stoor. Verder weet ik echt niet wat er nu dankzij de allochtonen nou zo negatief is veranderd.
We blijken uit onderzoek tot dusver het gelukkigste volk ter wereld te zijn zo ongeveer.
[...]
Oh... ja, was toen even mode, in de jaren '60. Maar nooit gemerkt dat mijn moeder tegen elke prijs dat sjaaltje op wilde houden in het openbaar, of dat ding angstvallig omknoopte als er een mannelijke bezoeker binnenkwam, of vond dat ze het op het werk ook moest dragen omdat er mannelijke collega's in de buurt waren. Laat staan dat ze op haar strepen ging staan om dat ding te pas en te onpas te dragen, ook in situaties waarin voor anderen hoofddeksels niet waren toegestaan.
Ik persoonlijk vind ook weleens wat van dat hoofddoekje. Maar niet zoveel dat ik me er echt aan stoor. Verder weet ik echt niet wat er nu dankzij de allochtonen nou zo negatief is veranderd.
We blijken uit onderzoek tot dusver het gelukkigste volk ter wereld te zijn zo ongeveer.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:48
Ah gelukkig hebben we nu ook het meld punt; overlast PVV. Ik moet n.l. sinds Wilders er is luisteren naar het geweeklaag. Linksmensch, gutmensch of las je het niet met die gasten eens bent: landverrader. Dat het democratisch gehalte van gekke Geert en zijn consorten nada is, dat wordt voor lief aangenomen. Dat hij zijn kiezers net zo hard naait als andere politici is ook geen ramp. Zolang de grootste deler puur vreemdelingenhaat blijft is alles ok. Overigens is het een mythe dat de Nederlander zich makkelijk aanpast, in Spanje bij de pensionado's is de tandarts, bakker, slager etc al aangeschoven omdat het overgrote deel niet wil opgaan in het land en weigert de taal te spreken.
vrijdag 16 oktober 2015 om 20:49
Op dit moment halen we geen gastarbeiders meer binnen, dat scheelt. En ik vind dat we humaan moeten zijn ten opzichte van vluchtelingen. Tsja. Ik snap ook wel dat we niet iedereen binnen kunnen halen en ook wel dat niet iedereen een verblijfsvergunning moet krijgen. Maar ik denk dat het gewoon een principieel meningsverschil is.