Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zondag 18 oktober 2015 om 13:41
quote:Pientjexxxx schreef op 18 oktober 2015 @ 13:06:
[...]
Die poep smeren ze toch echt zelf op de muren. Waarom is er geen corvee waarbij de mensen zelf de toiletten schoonmaken? Desnoods zet je ieder uur een ander bij de wc's op een stoel om de boel in de gaten te houden en tussentijds te reinigen. Het gezeur over het ontbijt is ook onzin. Naast de kaas en boterkuipjes lag er wel degelijk een kuipje met broodbeleg (jam?) op het bord. Dat belooft wat voor de toekomst.....
Ik was ook verbijsterd, klagen over het ontbijt, gelukkig zei de journaliste dat de Nederlanders dit zelf ook eten. Ik heb maanden, echt maanden in het ziekenhuis gelegen, dan kreeg je dit zelfde ontbijt en ook al lunch, prima eten, daar is niets mis mee. En i.d.d. klagen dat er stront op de toiletmuur zit, dat hebben ze er toch echt zelf op gesmeerd, en waarom is er geen corvee dienst? ze vervelen zich toch?.
En dan de verwachtingen die er werden uitgesproken, ze hadden een huis verwacht, een baan, ja duhhh, het zijn toch hoogopgeleide syriers, ze zijn ze toch niet helemaal achterlijk, denken ze dan dat ze zo welkom zijn dat er al een ingerichte woning en een passende baan op hen staat te wachten?. Echt ongelofelijk!.
[...]
Die poep smeren ze toch echt zelf op de muren. Waarom is er geen corvee waarbij de mensen zelf de toiletten schoonmaken? Desnoods zet je ieder uur een ander bij de wc's op een stoel om de boel in de gaten te houden en tussentijds te reinigen. Het gezeur over het ontbijt is ook onzin. Naast de kaas en boterkuipjes lag er wel degelijk een kuipje met broodbeleg (jam?) op het bord. Dat belooft wat voor de toekomst.....
Ik was ook verbijsterd, klagen over het ontbijt, gelukkig zei de journaliste dat de Nederlanders dit zelf ook eten. Ik heb maanden, echt maanden in het ziekenhuis gelegen, dan kreeg je dit zelfde ontbijt en ook al lunch, prima eten, daar is niets mis mee. En i.d.d. klagen dat er stront op de toiletmuur zit, dat hebben ze er toch echt zelf op gesmeerd, en waarom is er geen corvee dienst? ze vervelen zich toch?.
En dan de verwachtingen die er werden uitgesproken, ze hadden een huis verwacht, een baan, ja duhhh, het zijn toch hoogopgeleide syriers, ze zijn ze toch niet helemaal achterlijk, denken ze dan dat ze zo welkom zijn dat er al een ingerichte woning en een passende baan op hen staat te wachten?. Echt ongelofelijk!.
zondag 18 oktober 2015 om 13:44
quote:Pientjexxxx schreef op 18 oktober 2015 @ 13:30:
[...]
Precies, zo denk ik er ook over. Je kunt toch een corveelijst maken, hoe moeilijk is dat? Je weet toch precies wie er slapen? In elke slaapkamer hang je zo'n lijst op. Het probleem is wel dat we ze nog even duidelijk moeten maken dat schoonmaken in Nederland ook mannenwerk is. Volgens de asielzoekers die ik pas op tv zag, was dat toch echt vrouwenwerk....
Ja 8 uur per dag corvee doen, met zijn alle natuurlijk.
En zo zie je maar zo wordt alles weer opnieuw afgekraakt. Zelfs goed vrijwilligerswerk wordt weer afgekeurd.
Onder de noemer het is nooit goed of het deugt niet.
[...]
Precies, zo denk ik er ook over. Je kunt toch een corveelijst maken, hoe moeilijk is dat? Je weet toch precies wie er slapen? In elke slaapkamer hang je zo'n lijst op. Het probleem is wel dat we ze nog even duidelijk moeten maken dat schoonmaken in Nederland ook mannenwerk is. Volgens de asielzoekers die ik pas op tv zag, was dat toch echt vrouwenwerk....
Ja 8 uur per dag corvee doen, met zijn alle natuurlijk.
En zo zie je maar zo wordt alles weer opnieuw afgekraakt. Zelfs goed vrijwilligerswerk wordt weer afgekeurd.
Onder de noemer het is nooit goed of het deugt niet.
zondag 18 oktober 2015 om 13:48
quote:Gisselle schreef op 18 oktober 2015 @ 13:41:
[...]
Ik was ook verbijsterd, klagen over het ontbijt, gelukkig zei de journaliste dat de Nederlanders dit zelf ook eten. Ik heb maanden, echt maanden in het ziekenhuis gelegen, dan kreeg je dit zelfde ontbijt en ook al lunch, prima eten, daar is niets mis mee. En i.d.d. klagen dat er stront op de toiletmuur zit, dat hebben ze er toch echt zelf op gesmeerd, en waarom is er geen corvee dienst? ze vervelen zich toch?.
En dan de verwachtingen die er werden uitgesproken, ze hadden een huis verwacht, een baan, ja duhhh, het zijn toch hoogopgeleide syriers, ze zijn ze toch niet helemaal achterlijk, denken ze dan dat ze zo welkom zijn dat er al een ingerichte woning en een passende baan op hen staat te wachten?. Echt ongelofelijk!.
Er werd ook bij gezegd dat het om een kleine groep van ongeveer 20 mensen ging die zo stonden te klagen.
En dat ze een huis hadden verwacht en een baan is nooit tijdens dat interview gezegd. Je maakt er je eigen verhaal van.
[...]
Ik was ook verbijsterd, klagen over het ontbijt, gelukkig zei de journaliste dat de Nederlanders dit zelf ook eten. Ik heb maanden, echt maanden in het ziekenhuis gelegen, dan kreeg je dit zelfde ontbijt en ook al lunch, prima eten, daar is niets mis mee. En i.d.d. klagen dat er stront op de toiletmuur zit, dat hebben ze er toch echt zelf op gesmeerd, en waarom is er geen corvee dienst? ze vervelen zich toch?.
En dan de verwachtingen die er werden uitgesproken, ze hadden een huis verwacht, een baan, ja duhhh, het zijn toch hoogopgeleide syriers, ze zijn ze toch niet helemaal achterlijk, denken ze dan dat ze zo welkom zijn dat er al een ingerichte woning en een passende baan op hen staat te wachten?. Echt ongelofelijk!.
Er werd ook bij gezegd dat het om een kleine groep van ongeveer 20 mensen ging die zo stonden te klagen.
En dat ze een huis hadden verwacht en een baan is nooit tijdens dat interview gezegd. Je maakt er je eigen verhaal van.
zondag 18 oktober 2015 om 13:51
quote:meivogel schreef op 18 oktober 2015 @ 13:22:
[...]
Dat laatste is leuk bedacht, maar moeilijk uitvoerbaar als je met zoveel vreemden, waar je geen enkele band mee hebt, bij elkaar zit. Dan moet je toch over flink wat overredingskracht beschikken.
Beter lijkt me als er duidelijke regels komen die ook gehandhaafd worden. Ik heb in mijn leven heel wat gekampeerd in binnen- en buitenland. Waarom is het op de ene camping brandschoon en op de andere een zooitje? Het heeft alles te maken met toezicht en handhaving. Waar mensen anoniem zijn, voelen ze zich al snel niet meer verantwoordelijk en als iemand dan begint er een zooi van te maken, volgen er snel meer. En dat heeft niets met afkomst te maken. Denk ook aan afval op straat: één persoon zet iets neer, en anderen gaan er als vanzelf dingen bij zetten. Als de gemeente in zulke gevallen niet streng handhaaft, heb je binnen de kortste keren een vuilnisbelt, ook in een keurige woonwijk.
Wat is er lastig aan om in een wc een emmertje, sop, wegwerpdoekjes en een pleeborstel neer te zetten? Met daarbij de duidelijke regel: maak je iets vies, dan maak je het ook zelf weer schoon.
Wie betrapt wordt op smeerkezerij krijgt in het vervolg een wc verbod en gaat maar in de bosjes zitten. Bomen genoeg daar in Heumensoord.
Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om poep op de muur te smeren?
[...]
Dat laatste is leuk bedacht, maar moeilijk uitvoerbaar als je met zoveel vreemden, waar je geen enkele band mee hebt, bij elkaar zit. Dan moet je toch over flink wat overredingskracht beschikken.
Beter lijkt me als er duidelijke regels komen die ook gehandhaafd worden. Ik heb in mijn leven heel wat gekampeerd in binnen- en buitenland. Waarom is het op de ene camping brandschoon en op de andere een zooitje? Het heeft alles te maken met toezicht en handhaving. Waar mensen anoniem zijn, voelen ze zich al snel niet meer verantwoordelijk en als iemand dan begint er een zooi van te maken, volgen er snel meer. En dat heeft niets met afkomst te maken. Denk ook aan afval op straat: één persoon zet iets neer, en anderen gaan er als vanzelf dingen bij zetten. Als de gemeente in zulke gevallen niet streng handhaaft, heb je binnen de kortste keren een vuilnisbelt, ook in een keurige woonwijk.
Wat is er lastig aan om in een wc een emmertje, sop, wegwerpdoekjes en een pleeborstel neer te zetten? Met daarbij de duidelijke regel: maak je iets vies, dan maak je het ook zelf weer schoon.
Wie betrapt wordt op smeerkezerij krijgt in het vervolg een wc verbod en gaat maar in de bosjes zitten. Bomen genoeg daar in Heumensoord.
Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om poep op de muur te smeren?
zondag 18 oktober 2015 om 13:53
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 oktober 2015 @ 13:51:
[...]
Wat is er lastig aan om in een wc een emmertje, sop, wegwerpdoekjes en een pleeborstel neer te zetten? Met daarbij de duidelijke regel: maak je iets vies, dan maak je het ook zelf weer schoon.
Wie betrapt wordt op smeerkezerij krijgt in het vervolg een wc verbod en gaat maar in de bosjes zitten. Bomen genoeg daar in Heumensoord.
Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om poep op de muur te smeren?Hoe verzin je het..
[...]
Wat is er lastig aan om in een wc een emmertje, sop, wegwerpdoekjes en een pleeborstel neer te zetten? Met daarbij de duidelijke regel: maak je iets vies, dan maak je het ook zelf weer schoon.
Wie betrapt wordt op smeerkezerij krijgt in het vervolg een wc verbod en gaat maar in de bosjes zitten. Bomen genoeg daar in Heumensoord.
Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om poep op de muur te smeren?Hoe verzin je het..
zondag 18 oktober 2015 om 13:53
quote:-RoseRed- schreef op 18 oktober 2015 @ 13:48:
[...]
Er werd ook bij gezegd dat het om een kleine groep van ongeveer 20 mensen ging die zo stonden te klagen.
En dat ze een huis hadden verwacht en een baan is nooit tijdens dat interview gezegd. Je maakt er je eigen verhaal van.Misschien moet jij het programma nog even terugkijken want je maakt er zelf een "eigen verhaal" van met je overdreven en in het belachelijke trekken van de suggestie dat ze corvee zouden moeten doen in je reactie in je vorige post, "dat iedereen dan maar 8 uur corvee zou moeten doen". Er is helemaal niks mis met corvee, deden wij vroeger op school ook.
[...]
Er werd ook bij gezegd dat het om een kleine groep van ongeveer 20 mensen ging die zo stonden te klagen.
En dat ze een huis hadden verwacht en een baan is nooit tijdens dat interview gezegd. Je maakt er je eigen verhaal van.Misschien moet jij het programma nog even terugkijken want je maakt er zelf een "eigen verhaal" van met je overdreven en in het belachelijke trekken van de suggestie dat ze corvee zouden moeten doen in je reactie in je vorige post, "dat iedereen dan maar 8 uur corvee zou moeten doen". Er is helemaal niks mis met corvee, deden wij vroeger op school ook.
zondag 18 oktober 2015 om 13:54
quote:Gisselle schreef op 18 oktober 2015 @ 13:41:
[...]
Ik was ook verbijsterd, klagen over het ontbijt, gelukkig zei de journaliste dat de Nederlanders dit zelf ook eten. Ik heb maanden, echt maanden in het ziekenhuis gelegen, dan kreeg je dit zelfde ontbijt en ook al lunch, prima eten, daar is niets mis mee. En i.d.d. klagen dat er stront op de toiletmuur zit, dat hebben ze er toch echt zelf op gesmeerd, en waarom is er geen corvee dienst? ze vervelen zich toch?.
En dan de verwachtingen die er werden uitgesproken, ze hadden een huis verwacht, een baan, ja duhhh, het zijn toch hoogopgeleide syriers, ze zijn ze toch niet helemaal achterlijk, denken ze dan dat ze zo welkom zijn dat er al een ingerichte woning en een passende baan op hen staat te wachten?. Echt ongelofelijk!.
Als de mensensmokkelaars in kampen in Turkije lopen te leuren met folders waarin dat wel beloofd wordt, dan is het niet zo gek dat de verwachtingen hooggespannen zijn.
Hoog tijd dus voor een nieuwe, meer realistische folder. Met foto's van Heumensoord en informatie over de wachttijd voor een woning. En een tabelletje met werkeloosheidscijfers.
[...]
Ik was ook verbijsterd, klagen over het ontbijt, gelukkig zei de journaliste dat de Nederlanders dit zelf ook eten. Ik heb maanden, echt maanden in het ziekenhuis gelegen, dan kreeg je dit zelfde ontbijt en ook al lunch, prima eten, daar is niets mis mee. En i.d.d. klagen dat er stront op de toiletmuur zit, dat hebben ze er toch echt zelf op gesmeerd, en waarom is er geen corvee dienst? ze vervelen zich toch?.
En dan de verwachtingen die er werden uitgesproken, ze hadden een huis verwacht, een baan, ja duhhh, het zijn toch hoogopgeleide syriers, ze zijn ze toch niet helemaal achterlijk, denken ze dan dat ze zo welkom zijn dat er al een ingerichte woning en een passende baan op hen staat te wachten?. Echt ongelofelijk!.
Als de mensensmokkelaars in kampen in Turkije lopen te leuren met folders waarin dat wel beloofd wordt, dan is het niet zo gek dat de verwachtingen hooggespannen zijn.
Hoog tijd dus voor een nieuwe, meer realistische folder. Met foto's van Heumensoord en informatie over de wachttijd voor een woning. En een tabelletje met werkeloosheidscijfers.
zondag 18 oktober 2015 om 13:55
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 oktober 2015 @ 13:51:
[...]
Wat is er lastig aan om in een wc een emmertje, sop, wegwerpdoekjes en een pleeborstel neer te zetten? Met daarbij de duidelijke regel: maak je iets vies, dan maak je het ook zelf weer schoon.
Wie betrapt wordt op smeerkezerij krijgt in het vervolg een wc verbod en gaat maar in de bosjes zitten. Bomen genoeg daar in Heumensoord.
Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om poep op de muur te smeren?
Praat eens met een paar willekeurige mensen die in de horeca werken en vraag wat zij zoal tegenkomen.
Verder wat ik zeg: duidelijk beleid. En de rest van je voorstel is natuurlijk te belachelijk voor woorden, maar dat besef je hopelijk zelf ook wel.
[...]
Wat is er lastig aan om in een wc een emmertje, sop, wegwerpdoekjes en een pleeborstel neer te zetten? Met daarbij de duidelijke regel: maak je iets vies, dan maak je het ook zelf weer schoon.
Wie betrapt wordt op smeerkezerij krijgt in het vervolg een wc verbod en gaat maar in de bosjes zitten. Bomen genoeg daar in Heumensoord.
Hoe krijg je het in vredesnaam voor elkaar om poep op de muur te smeren?
Praat eens met een paar willekeurige mensen die in de horeca werken en vraag wat zij zoal tegenkomen.
Verder wat ik zeg: duidelijk beleid. En de rest van je voorstel is natuurlijk te belachelijk voor woorden, maar dat besef je hopelijk zelf ook wel.
zondag 18 oktober 2015 om 13:58
quote:Gisselle schreef op 18 oktober 2015 @ 13:53:
[...]
Misschien moet jij het programma nog even terugkijken want je maakt er zelf een "eigen verhaal" van met je overdreven en in het belachelijke trekken van de suggestie dat ze corvee zouden moeten doen in je reactie in je vorige post, "dat iedereen dan maar 8 uur corvee zou moeten doen". Er is helemaal niks mis met corvee, deden wij vroeger op school ook.Ik denk dat het organiseren daarvan gewoon erg lastig is. Mensen uit verschillende culturen die verschillende talen spreken en er ook nog eens verschillende gewoontes op nahouden. Het kan natuurlijk allemaal best, maar dan moeten er wel mensen zijn die dat in goede banen kunnen leiden.
[...]
Misschien moet jij het programma nog even terugkijken want je maakt er zelf een "eigen verhaal" van met je overdreven en in het belachelijke trekken van de suggestie dat ze corvee zouden moeten doen in je reactie in je vorige post, "dat iedereen dan maar 8 uur corvee zou moeten doen". Er is helemaal niks mis met corvee, deden wij vroeger op school ook.Ik denk dat het organiseren daarvan gewoon erg lastig is. Mensen uit verschillende culturen die verschillende talen spreken en er ook nog eens verschillende gewoontes op nahouden. Het kan natuurlijk allemaal best, maar dan moeten er wel mensen zijn die dat in goede banen kunnen leiden.
zondag 18 oktober 2015 om 13:59
quote:-RoseRed- schreef op 18 oktober 2015 @ 13:48:
[...]
Er werd ook bij gezegd dat het om een kleine groep van ongeveer 20 mensen ging die zo stonden te klagen.
En dat ze een huis hadden verwacht en een baan is nooit tijdens dat interview gezegd. Je maakt er je eigen verhaal van.Dat van een huis en een baan is in het Een Vandaag item wel aan bod gekomen. Waarschijnlijk dan in het gesprek met Zijlstra.
[...]
Er werd ook bij gezegd dat het om een kleine groep van ongeveer 20 mensen ging die zo stonden te klagen.
En dat ze een huis hadden verwacht en een baan is nooit tijdens dat interview gezegd. Je maakt er je eigen verhaal van.Dat van een huis en een baan is in het Een Vandaag item wel aan bod gekomen. Waarschijnlijk dan in het gesprek met Zijlstra.
zondag 18 oktober 2015 om 14:01
zondag 18 oktober 2015 om 14:05
quote:Gisselle schreef op 18 oktober 2015 @ 13:53:
[...]
Misschien moet jij het programma nog even terugkijken want je maakt er zelf een "eigen verhaal" van met je overdreven en in het belachelijke trekken van de suggestie dat ze corvee zouden moeten doen in je reactie in je vorige post, "dat iedereen dan maar 8 uur corvee zou moeten doen". Er is helemaal niks mis met corvee, deden wij vroeger op school ook.Ze zijn met zovelen dat je niet eens aan 8 uur per week corvee komt. Het is toch niet meer dan normaal dat je je eigen leefomgeving schoonhoudt als je verder niets anders te doen hebt?
[...]
Misschien moet jij het programma nog even terugkijken want je maakt er zelf een "eigen verhaal" van met je overdreven en in het belachelijke trekken van de suggestie dat ze corvee zouden moeten doen in je reactie in je vorige post, "dat iedereen dan maar 8 uur corvee zou moeten doen". Er is helemaal niks mis met corvee, deden wij vroeger op school ook.Ze zijn met zovelen dat je niet eens aan 8 uur per week corvee komt. Het is toch niet meer dan normaal dat je je eigen leefomgeving schoonhoudt als je verder niets anders te doen hebt?
zondag 18 oktober 2015 om 14:06
quote:-RoseRed- schreef op 18 oktober 2015 @ 13:58:
[...]
Ja, en dan zeg je maar, doe het lekker buiten, bomen genoeg om poep tegen aan te smeren.
Joh, ze mogen die wc's ook lekker gaan poetsen als maatregel hoor. En als ze zich normaal gedragen mogen ze er ook nog op.
Ik erger me er dood aan dat ze klagen over die wc's. Alsof Nederland ook nog een toiletjuf naast de wc moet plaatsen om hun wc's schoon te maken. Ze maken die wc's toch echt zelf zo smerig.
Als je een greintje fatsoen in je donder hebt dan maak je zelf schoon wat je ook smerig hebt gemaakt. Dus schoonmaakmiddelen in iedere wc en ze leren dat wat vies is weer schoon moet.
Dat van die bomen is een gechargeerde opmerking, uit ergernis van mijn kant.
[...]
Ja, en dan zeg je maar, doe het lekker buiten, bomen genoeg om poep tegen aan te smeren.
Joh, ze mogen die wc's ook lekker gaan poetsen als maatregel hoor. En als ze zich normaal gedragen mogen ze er ook nog op.
Ik erger me er dood aan dat ze klagen over die wc's. Alsof Nederland ook nog een toiletjuf naast de wc moet plaatsen om hun wc's schoon te maken. Ze maken die wc's toch echt zelf zo smerig.
Als je een greintje fatsoen in je donder hebt dan maak je zelf schoon wat je ook smerig hebt gemaakt. Dus schoonmaakmiddelen in iedere wc en ze leren dat wat vies is weer schoon moet.
Dat van die bomen is een gechargeerde opmerking, uit ergernis van mijn kant.
zondag 18 oktober 2015 om 14:06
quote:meivogel schreef op 18 oktober 2015 @ 13:58:
[...]
Ik denk dat het organiseren daarvan gewoon erg lastig is. Mensen uit verschillende culturen die verschillende talen spreken en er ook nog eens verschillende gewoontes op nahouden. Het kan natuurlijk allemaal best, maar dan moeten er wel mensen zijn die dat in goede banen kunnen leiden.Dat kunnen die vrijwilligers dan doen of degenen die nu de boel schoonmaken.
[...]
Ik denk dat het organiseren daarvan gewoon erg lastig is. Mensen uit verschillende culturen die verschillende talen spreken en er ook nog eens verschillende gewoontes op nahouden. Het kan natuurlijk allemaal best, maar dan moeten er wel mensen zijn die dat in goede banen kunnen leiden.Dat kunnen die vrijwilligers dan doen of degenen die nu de boel schoonmaken.
zondag 18 oktober 2015 om 14:06
In Duitsland is ophef ontstaan over een boek dat geschreven is door een politieagente. Hier het begeleidende stuk.
http://m.focus.de/politik/deutschland/p ... 01340.html
Langzaamaan ontstaan er in Duitsland enorme problemen.
http://m.focus.de/politik/deutschland/p ... 01340.html
Langzaamaan ontstaan er in Duitsland enorme problemen.
zondag 18 oktober 2015 om 14:08
quote:Pientjexxxx schreef op 18 oktober 2015 @ 14:05:
[...]
Ze zijn met zovelen dat je niet eens aan 8 uur per week corvee komt. Het is toch niet meer dan normaal dat je je eigen leefomgeving schoonhoudt als je verder niets anders te doen hebt?
Eens.
Als je niet zoveel beschaving hebt om te begrijpen dat jouw ontlasting op de muur vies is voor een ander en dat je dat schoon moet maken, dan ben je of onverschillig, of door en door onfatsoenlijk of zwakzinnig
Begeleiding bij zo'n elementaire basisregel.
[...]
Ze zijn met zovelen dat je niet eens aan 8 uur per week corvee komt. Het is toch niet meer dan normaal dat je je eigen leefomgeving schoonhoudt als je verder niets anders te doen hebt?
Eens.
Als je niet zoveel beschaving hebt om te begrijpen dat jouw ontlasting op de muur vies is voor een ander en dat je dat schoon moet maken, dan ben je of onverschillig, of door en door onfatsoenlijk of zwakzinnig
Begeleiding bij zo'n elementaire basisregel.
zondag 18 oktober 2015 om 14:10
quote:meivogel schreef op 18 oktober 2015 @ 13:55:
[...]
Praat eens met een paar willekeurige mensen die in de horeca werken en vraag wat zij zoal tegenkomen.
Verder wat ik zeg: duidelijk beleid. En de rest van je voorstel is natuurlijk te belachelijk voor woorden, maar dat besef je hopelijk zelf ook wel.Waarom is het belachelijk om mensen hun eigen troep op te laten ruimen? Stel een corvee in voor toiletdienst. Die mensen zorgen er voor dat de wc's schoongemaakt worden en zien er op toe dat anderen de boel niet smerig maken. Als we dit al niet kunnen regelen, hoe gaat het dan straks als ze losgelaten worden in de maatschappij? Mensen moeten zelfredzaam worden en het is niet de bedoeling dat ze hier hun hele leven gepamperd worden. ( Al is dat wel wat gaat gebeuren.)
[...]
Praat eens met een paar willekeurige mensen die in de horeca werken en vraag wat zij zoal tegenkomen.
Verder wat ik zeg: duidelijk beleid. En de rest van je voorstel is natuurlijk te belachelijk voor woorden, maar dat besef je hopelijk zelf ook wel.Waarom is het belachelijk om mensen hun eigen troep op te laten ruimen? Stel een corvee in voor toiletdienst. Die mensen zorgen er voor dat de wc's schoongemaakt worden en zien er op toe dat anderen de boel niet smerig maken. Als we dit al niet kunnen regelen, hoe gaat het dan straks als ze losgelaten worden in de maatschappij? Mensen moeten zelfredzaam worden en het is niet de bedoeling dat ze hier hun hele leven gepamperd worden. ( Al is dat wel wat gaat gebeuren.)
zondag 18 oktober 2015 om 14:47
quote:MarianneDavids schreef op 18 oktober 2015 @ 14:06:
Buitenhof gezien?
Yep Buma was goed.!
Maar die Paul Witteman mijn hemel want een arrogante blaaskaak die Buma constant in de rede viel..
http://www.npo.nl/buitenhof/18-10-2015/ ... RO_2298996
Buitenhof gezien?
Yep Buma was goed.!
Maar die Paul Witteman mijn hemel want een arrogante blaaskaak die Buma constant in de rede viel..
http://www.npo.nl/buitenhof/18-10-2015/ ... RO_2298996
zondag 18 oktober 2015 om 15:15
quote:Pientjexxxx schreef op 18 oktober 2015 @ 14:05:
[...]
Ze zijn met zovelen dat je niet eens aan 8 uur per week corvee komt. Het is toch niet meer dan normaal dat je je eigen leefomgeving schoonhoudt als je verder niets anders te doen hebt?
Inderdaad, de poep smeren ze er zelf op en dan achteraf zeuren dat het er zo vies is.
Men heeft tijd zat om de boel daar wat leefbaar te houden. Een beetje dankbaarheid zou ze sieren. Stroop de mouwen op ga aan de gang, tegelijkertijd moeten wij maar eens stoppen met dat gepamper van die lui.
[...]
Ze zijn met zovelen dat je niet eens aan 8 uur per week corvee komt. Het is toch niet meer dan normaal dat je je eigen leefomgeving schoonhoudt als je verder niets anders te doen hebt?
Inderdaad, de poep smeren ze er zelf op en dan achteraf zeuren dat het er zo vies is.
Men heeft tijd zat om de boel daar wat leefbaar te houden. Een beetje dankbaarheid zou ze sieren. Stroop de mouwen op ga aan de gang, tegelijkertijd moeten wij maar eens stoppen met dat gepamper van die lui.
zondag 18 oktober 2015 om 15:16
quote:rosemetijs schreef op 18 oktober 2015 @ 14:47:
[...]
Yep Buma was goed.!
Maar die Paul Witteman mijn hemel want een arrogante blaaskaak die Buma constant in de rede viel..
http://www.npo.nl/buitenhof/18-10-2015/ ... _2298996Ik vind Paul wel een goede intervieuwer, hij stelt vragen waarop Buma gewoon antwoord op moet geven,vragen waar veel nederlanders mee zitten en ondertussen kan Buma gewoon zijn verhaal vertellen, niks mis mee.
[...]
Yep Buma was goed.!
Maar die Paul Witteman mijn hemel want een arrogante blaaskaak die Buma constant in de rede viel..
http://www.npo.nl/buitenhof/18-10-2015/ ... _2298996Ik vind Paul wel een goede intervieuwer, hij stelt vragen waarop Buma gewoon antwoord op moet geven,vragen waar veel nederlanders mee zitten en ondertussen kan Buma gewoon zijn verhaal vertellen, niks mis mee.
zondag 18 oktober 2015 om 15:19
quote:Pientjexxxx schreef op 18 oktober 2015 @ 14:06:
[...]
Dat kunnen die vrijwilligers dan doen of degenen die nu de boel schoonmaken.
Ach de vrijwilligers kunnen weer de zooi opruimen, uhm word er in nederland niet tegen de zwakkeren in de samenleving geroepen dat ze eigen verantwoordelijkheid moeten nemen,de handen uit de mouwen moeten steken?, waarom kan dat niet tegen de mensen die er een zooitje van maken?, wat is er mis mee om die juist de normale klussen te laten doen zodat ze tenminste nog iets doen.
Zelf laten koken zou ook niet verkeerd zijn dat zijn de gewone dagelijkse dingen die ze gewoon moeten doen.
[...]
Dat kunnen die vrijwilligers dan doen of degenen die nu de boel schoonmaken.
Ach de vrijwilligers kunnen weer de zooi opruimen, uhm word er in nederland niet tegen de zwakkeren in de samenleving geroepen dat ze eigen verantwoordelijkheid moeten nemen,de handen uit de mouwen moeten steken?, waarom kan dat niet tegen de mensen die er een zooitje van maken?, wat is er mis mee om die juist de normale klussen te laten doen zodat ze tenminste nog iets doen.
Zelf laten koken zou ook niet verkeerd zijn dat zijn de gewone dagelijkse dingen die ze gewoon moeten doen.
