Actueel
alle pijlers
Betalen voor orgaandonatie.
dinsdag 6 februari 2018 15:27
Waarom betaalt de ontvangende partij niet voor de ontvangen organen ? Overal wordt in dit land geld voor gevraagd en betaald. Zelfs wanneer je bijvoorbeeld boodschappen gaat doen in de stad moet je betalen om te kunnen parkeren. Terwijl ze eigenlijk blij zouden moeten zijn dat je komt winkelen en de plaatselijke middenstand op die manier steunt. Je betaalt de gekste belastingen, zelfs als je mazzel denkt te hebben als je iets erft. Zelfs dan weten ze je nog te vinden. Dus wanneer ze mijn lever longen, hart en nieren bijvoorbeeld willen hebben, krijgen ze van de familie een menukaart prijslijst. En met de opbrengst kunnen ze misschien een gedenkwaardige begrafenis betalen of lekker op vakantie.
BUUUUUUUUURRRRRRRRPPP
dinsdag 6 februari 2018 20:44
Wat kosten ze?
dinsdag 6 februari 2018 20:46
Top!
dinsdag 6 februari 2018 20:52
Wauw, briljánt geregeld...ghostbird schreef: ↑06-02-2018 19:41Een link over wat er zo briljant in Iran geregeld is, maar nu in onze moerstaal.https://www.volkskrant.nl/wetenschap/be ... ~a4275722/
"Momenteel is Iran het enige land waar mensen geld krijgen als ze bij leven een orgaan doneren. In het land komt 76 procent van de gedoneerde nieren van een levende donor die aan een vreemde geeft. In Nederland is dit 8 procent."
Stel je voor: geen wachtlijsten meer voor patiënten, maar voor donoren.
Moet je voorstellen hier in NL. Al die geestelijk beperkten die uit armoede hun nier gaan verkopen. Topplan Ghostbird.
Interessante documentaire gemist zeker vorige week?
Als je je organen koopt van wie dan ook, dan ben je het leven niet waard.
en doei maar weer.
dinsdag 6 februari 2018 21:20
Wat heeft Iran wat India niet heeft? O ja, de zaken beter geregeld, dat was het. In Iran hadden ze die docu niet kunnen maken.sinnombre schreef: ↑06-02-2018 20:52Wauw, briljánt geregeld...
Moet je voorstellen hier in NL. Al die geestelijk beperkten die uit armoede hun nier gaan verkopen. Topplan Ghostbird.
Interessante documentaire gemist zeker vorige week?
Als je je organen koopt van wie dan ook, dan ben je het leven niet waard.
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
dinsdag 6 februari 2018 21:57
Een draagmoeder kan gewoon betaald worden. Zie bijv http://zwangervooreenander.nl/juridisch/kosten/ElizabethThatcher schreef: ↑06-02-2018 20:48Om dezelfde reden dat we geen baby's verkopen aan kinderloze stellen: wij hebben als maatschappij bepaald dat dat immoreel is.
Als ik naar de bloedbank ga, dan krijg ik koffie en eten, en eens in de zoveel tijd een kado.
Mijn schoonzus heeft een nier gegeven aan haar broer. Hij bedankt haar ieder jaar met een etentje.
Als levend iemand een nier weggeeft, dan is hij/zij enkele weken/maanden uit de running. Zou een vergoeding immoreel zijn?
Ik weet niet precies wat immoreel is bij doneren.
Wat ik trouwens wel immoreel vind: mensen die wel een orgaan (of bloed) zouden willen ontvangen, maar niet willen geven.
dinsdag 6 februari 2018 22:16
dinsdag 6 februari 2018 23:48
en dat kan ook in het geval van bijv een nier. Ik denk alleen dat als het over andere organen gaat, je je op heel glad ijs gaat begeven als je daarin als donor ook zou mogen bepalen wie jouw organen krijgt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 6 februari 2018 23:52
ik zou geen bezwaar zien om in geval van een nierdonatie bij leven de onkosten worden betaald van de gever, geen idee overigens of dat niet al gebeurd. Dat is iets anders dan iemand gewoon geld geven voor een orgaan.evaq schreef: ↑06-02-2018 21:57Een draagmoeder kan gewoon betaald worden. Zie bijv http://zwangervooreenander.nl/juridisch/kosten/
Als ik naar de bloedbank ga, dan krijg ik koffie en eten, en eens in de zoveel tijd een kado.
Mijn schoonzus heeft een nier gegeven aan haar broer. Hij bedankt haar ieder jaar met een etentje.
Als levend iemand een nier weggeeft, dan is hij/zij enkele weken/maanden uit de running. Zou een vergoeding immoreel zijn?
Ik weet niet precies wat immoreel is bij doneren.
Wat ik trouwens wel immoreel vind: mensen die wel een orgaan (of bloed) zouden willen ontvangen, maar niet willen geven.
Wat betreft de laatste zin, vind ik het niet immoreel, er kunnen redenen zijn waarom iemand dat niet wil of kan. Wat mij betreft mag iedereen dat zelf bepalen. Vind alleen wel dat mensen er ook echt over na moeten denken en niet gewoon klakkeloos zouden moeten zeggen, dat doe ik niet.
BLoed geven mag overigens niet iedereen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 7 februari 2018 00:17
Maar mensen zijn vrij om te denken wat en waarover ze willen, dat jij dat niet wil en begrijpt gaat mijn verstand te boven. En wanneer iemand er niet over wil nadenken, dan bepaalt de overheid dat je donor bent. Voor mij voelt het alsof de overheid mij het mes op de keel zet.rosanna08 schreef: ↑06-02-2018 23:52ik zou geen bezwaar zien om in geval van een nierdonatie bij leven de onkosten worden betaald van de gever, geen idee overigens of dat niet al gebeurd. Dat is iets anders dan iemand gewoon geld geven voor een orgaan.
Wat betreft de laatste zin, vind ik het niet immoreel, er kunnen redenen zijn waarom iemand dat niet wil of kan. Wat mij betreft mag iedereen dat zelf bepalen. Vind alleen wel dat mensen er ook echt over na moeten denken en niet gewoon klakkeloos zouden moeten zeggen, dat doe ik niet.
BLoed geven mag overigens niet iedereen.
Vertrouwen in het donorregistersysteem wordt geëist, nadenken over orgaandonorschap wordt geëist, waar is de vrijheid van gedachte gebleven?
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
woensdag 7 februari 2018 00:21
je denkt maar een eind raak, ik ben van mening dat als je wel een orgaan wil ontvangen je ook na moet denken over geven. Dat is mijn persoonlijke overtuiging en daar mag jij het best mee oneens zijn.ghostbird schreef: ↑07-02-2018 00:17Maar mensen zijn vrij om te denken wat en waarover ze willen, dat jij dat niet wil en begrijpt gaat mijn verstand te boven. En wanneer iemand er niet over wil nadenken, dan bepaalt de overheid dat je donor bent. Voor mij voelt het alsof de overheid mij het mes op de keel zet.
Vertrouwen in het donorregistersysteem wordt geëist, nadenken over orgaandonorschap wordt geëist, waar is de vrijheid van gedachte gebleven?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 7 februari 2018 09:33
Mijn vader wacht op een nier. Ik zou er zo graag eentje van mij willen geven aan hem. Ik hoef er geen enkele euro voor. Niet geschikt helaas. Afgewezen door de neferoloog.
Voor hem had ik alle risico's willen lopen die er bij het doneren bij horen. Ellendig en moe voelen 3 a 6 maanden. De controles en het risico dat die ene nier op den duur wat minder werkt met alle gevolgen van dien. Voor een vreemde had ik dat nooit gedaan. Ook niet voor 45.000 euro.
En mijn vader is zelf ook als donor geregistreerd. Maar slechts 1 op de 10.000 is bij overlijden geschikt als donor. Hij zal het na 3 jaar dialyseren heus niet zijn. Het is meer omdat hij natuurlijk vindt dat iedereen donor moet willen zijn en hij zelf dus ook.
Voor hem had ik alle risico's willen lopen die er bij het doneren bij horen. Ellendig en moe voelen 3 a 6 maanden. De controles en het risico dat die ene nier op den duur wat minder werkt met alle gevolgen van dien. Voor een vreemde had ik dat nooit gedaan. Ook niet voor 45.000 euro.
En mijn vader is zelf ook als donor geregistreerd. Maar slechts 1 op de 10.000 is bij overlijden geschikt als donor. Hij zal het na 3 jaar dialyseren heus niet zijn. Het is meer omdat hij natuurlijk vindt dat iedereen donor moet willen zijn en hij zelf dus ook.
woensdag 7 februari 2018 11:15
Ik ga maar even niet in op TO maar even ter aanvulling op een aantal vragen, ik heb twee keer een nier gekregen van een familielid/vriend. Alle kosten waar degene mee te maken krijgt worden door mijn verzekering gedekt. Zo kreeg de werkgever van mijn vriend de kosten vergoed door zijn ziekmelding. Denk verder aan reiskosten en nog steeds elk jaar een medische check of de bloedwaarden goed zijn. Wat dat betreft is het goed geregeld.
Ik stond al 4 jaar op de lijst en werd steeds zieker, zo ziek dat de kans groot was dat ik zou overlijden door een tekort aan donoren. Dankzij de kans die ik kreeg van twee mensen die toch als gezond persoon een operatie aan gaan leef ik nog. Mijn dankbaarheid naar hen toe is groot, beiden hebben ze nooit iets willen hebben en soms is dat zelfs een beetje lastig. Wij hebben het financieel goed en één van de donoren een stuk minder. Dan wil je van alles om het diegene ook op dat gebied makkelijker te maken maar hij wil er echt niets van weten. Mooi en zuiver. Ik heb een keer kunnen bijdragen in een hobby van één van de twee maar verder niet. We vieren wel elk jaar op die dag het leven. Ik had nooit een nier gekocht ook al zou ik overlijden, het zou voor mij de rest van mijn leven als onjuist voelen, bepaalde zorg is dan alleen beschikbaar voor de rijken. Ik weet dat ik daar niet gelukkig van word. TO heeft duidelijk de consequenties niet op een rijtje, misschien moet je er dan niet te veel over roepen..
Ik stond al 4 jaar op de lijst en werd steeds zieker, zo ziek dat de kans groot was dat ik zou overlijden door een tekort aan donoren. Dankzij de kans die ik kreeg van twee mensen die toch als gezond persoon een operatie aan gaan leef ik nog. Mijn dankbaarheid naar hen toe is groot, beiden hebben ze nooit iets willen hebben en soms is dat zelfs een beetje lastig. Wij hebben het financieel goed en één van de donoren een stuk minder. Dan wil je van alles om het diegene ook op dat gebied makkelijker te maken maar hij wil er echt niets van weten. Mooi en zuiver. Ik heb een keer kunnen bijdragen in een hobby van één van de twee maar verder niet. We vieren wel elk jaar op die dag het leven. Ik had nooit een nier gekocht ook al zou ik overlijden, het zou voor mij de rest van mijn leven als onjuist voelen, bepaalde zorg is dan alleen beschikbaar voor de rijken. Ik weet dat ik daar niet gelukkig van word. TO heeft duidelijk de consequenties niet op een rijtje, misschien moet je er dan niet te veel over roepen..
woensdag 7 februari 2018 11:19
Ik heb het niet over draagmoederschap (die trouwens geen 'salaris' krijgen, maar alleen onkostenvergoeding), maar over oeps, zwanger, we verkopen de baby aan de hoogste bieder.evaq schreef: ↑06-02-2018 21:57Een draagmoeder kan gewoon betaald worden. Zie bijv http://zwangervooreenander.nl/juridisch/kosten/
Dat is immoreel, zo denk ik ook over het verkopen van lichaamsdelen.
woensdag 7 februari 2018 11:32
Dat is wel een goed argument. Hoewel in dat geval ook 'armeren' in dat geval sneller worden geholpen, omdat de wachtlijst korter wordt en zij er dus indirect voordeel van hebben.
woensdag 7 februari 2018 11:48
woensdag 7 februari 2018 13:41
Vorige week was er een docu over de verkoop van organen in India. Hoewel de situatie tussen India en Nederland anders is qua nazorg e.d. moet je dit gewoon niet willen. Ergens wil ik zo graag een nier voor mn vader dat we met zn alle die 45.000 wel bij elkaar zouden schrapen, maar ik wil gewoon niet in een maatschappij wonen waarin mensen zich door financiele problemen genoodzaakt voelen een deel van hun lichaam te verkopen met alle medische risico's die er bij komen kijken. En dat het onderscheid tussen arm en rijk zo pijnlijk duidelijk is.
woensdag 7 februari 2018 18:24
Het enige wat een levende donor kan doneren is een nier en een stukje van zijn lever, verder zou er ook geld ingezameld kunnen worden voor mensen die het niet breed hebben, ook kan de overheid bijspringen en er zou meer geïnvesteerd kunnen worden in de ontwikkeling van synthetische organen, zoals o.a. het 3D-bioprinten van organen.
https://www.utwente.nl/nieuws/!/2018/1/ ... nde-cellen
https://www.icthealth.nl/nieuws/nieuwe- ... aterialen/
Nabestaanden kunnen weer in alle rust afscheid nemen van hun overledene, niemand voelt zich bezwaard, geen wachtlijsten, lagere ziektekosten, gezondere economie. Waar wachten we op?
Iran is een goed voorbeeld hierin, maar Nederland hoeft geen Iran te worden om iets van Iran op te steken. Door ook vooruit te kijken en zolang dat nog mag zelf na te denken in plaats van het alleen hebben over hoe het in het verleden is misgegaan komen we tenminste ergens.
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
