Actueel
alle pijlers
Blackface
vrijdag 27 november 2015 om 08:44
Normaal bemoei ik me nooit met die hele zwarte Pieten discussie, sterker nog: ik vind het doodvermoeiend. Maar nu gaat CNN een documentaire uitzenden, genaamd 'Blackface'.
Voor Roger Ross Williams kan de discussie over Zwarte Piet niet vroeg genoeg beginnen. De Amerikaanse documentairemaker van CNN bereidt een film voor over dit 'dirty, little secret', waar Nederland volgens hem nog grote economische gevolgen van zal ondervinden.
Ik vind het al triest genoeg dat er in Nederland zo'n ophef over ontstaan is, moet een stel Amerikanen zich er nu ook al mee gaan bemoeien? En gaan dreigen dat Nederland hier grote economische gevolgen van gaat ondervinden? Kunnen Amerikanen niet eerst hun hand in eigen boezem steken en bijvoorbeeld kijken naar hun eigen geschiedenis? Ik noem maar wat: Thanksgiving en de indianen ... ?
Hier een trailer van Blackface:
http://edition.cnn.com/vi ... kface-preview-orig-ff.cnn
Hij komt, hij komt. De nu al omstreden korte documentaire Blackface van de Amerikaanse documentairemaker Roger Ross Williams is vanaf zondag op de website van CNN te zien. De trailer maakt duidelijk dat er niets aan de verbeelding over wordt gelaten. ,,Nederland heeft een kort geheugen als het op hun rol in de slavenhistorie aankomt."
Tijdens het internationaal documentairefestival IDFA in Amsterdam van november raakten Williams en zijn Amerikaanse collega's niet uitgepraat over Zwarte Piet. © Getty.
Hoe kan het dat piet zwart kleurt door de schoorsteen, maar de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?
Roger Ross Williams, documentairemaker
Het smerige, kleine geheim van Nederland, zo noemt de gelouterde documentairemaker 'onze' zwarte piet. De aankondiging van een Amerikaanse documentaire over de decembertraditie wist in februari van dit jaar al de tongen los te maken, maar nu de documentaire ook echt wordt uitgezonden voegt Williams daad bij woord. Gevreesd wordt voor de reacties.
In Nederland kunnen we het al niet eens worden over de kleur van de pieten, maar de Amerikanen begrijpen er helemaal niets van. In zijn documentaire legt Williams op zijn eigen manier uit waarom de pieten zwart zijn. De woordvoerder van Sint, Pam Evenhuis, probeert nog uit te leggen dat we het sprookje hoe dan ook willen behouden, maar Williams weet zijn verklaring waarom de pieten zwart zijn binnen een minuut onderuit te halen.
De pieten zijn volgens Evenhuis zwartgekleurd omdat ze al meer dan honderd jaar door de schoorsteen kropen, zonder zich daarna te wassen. Toen de Sint ze eenmaal opdroeg een douche te nemen, ging het zwarte roet er niet meer vanaf. ,,Maar hoe kan het dan dat de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?" aldus Williams in de documentaire.
Grote gevolgen
Honderd procent commercie, is de voorlopige conclusie. De gevolgen van de documentaire gaan we volgens Williams ongetwijfeld merken: ,,Als de wereld deze praktijken ziet, kan dat grote gevolgen hebben voor het toerisme en dus ook voor de economie. En vooral voor de manier waarop naar jullie land gekeken wordt door mensen uit andere landen. Dat beeld van een uiterst progressief land zal moeten worden bijgesteld", zo zei hij eerder in een interview met het AD.
Ook in het NRC neemt Williams geen blad voor de mond: ,,Doordat een grote Amerikaanse nieuwszender dit toont, denk ik dat heel veel mensen hem gaan zien en het schandalig vinden. Andere landen zullen druk op Nederland uitoefenen om hier een einde aan te maken." En de Nederlandse kijkers? ,,Ik hoop dat ze zich generen."
Geen geheim
Nederland is geen vreemd terrein voor Williams; de liefde drijft hem de laatste jaren steeds vaker naar Amsterdam. Ook probeert hij een eigen productiemaatschappij van de grond te krijgen en zich hier een deel van het jaar te vestigen.
Tijdens zijn tijd in Nederland kreeg hij wel iets mee van het bestaan van Sinterklaas en Zwarte Piet, maar nog niet veel. ,,Vorig jaar was ik hier voor het eerst in de sinterklaasperiode en toen ben ik me erin gaan verdiepen. Ik postte foto's van Zwarte Piet op mijn eigen facebookpagina en vanuit Amerika kreeg ik de ene na de andere geschokte reactie." Hij maakt er dan ook geen geheim van dat hij persoonlijk geraakt wordt door de helper van Sinterklaas.
Voor Roger Ross Williams kan de discussie over Zwarte Piet niet vroeg genoeg beginnen. De Amerikaanse documentairemaker van CNN bereidt een film voor over dit 'dirty, little secret', waar Nederland volgens hem nog grote economische gevolgen van zal ondervinden.
Ik vind het al triest genoeg dat er in Nederland zo'n ophef over ontstaan is, moet een stel Amerikanen zich er nu ook al mee gaan bemoeien? En gaan dreigen dat Nederland hier grote economische gevolgen van gaat ondervinden? Kunnen Amerikanen niet eerst hun hand in eigen boezem steken en bijvoorbeeld kijken naar hun eigen geschiedenis? Ik noem maar wat: Thanksgiving en de indianen ... ?
Hier een trailer van Blackface:
http://edition.cnn.com/vi ... kface-preview-orig-ff.cnn
Hij komt, hij komt. De nu al omstreden korte documentaire Blackface van de Amerikaanse documentairemaker Roger Ross Williams is vanaf zondag op de website van CNN te zien. De trailer maakt duidelijk dat er niets aan de verbeelding over wordt gelaten. ,,Nederland heeft een kort geheugen als het op hun rol in de slavenhistorie aankomt."
Tijdens het internationaal documentairefestival IDFA in Amsterdam van november raakten Williams en zijn Amerikaanse collega's niet uitgepraat over Zwarte Piet. © Getty.
Hoe kan het dat piet zwart kleurt door de schoorsteen, maar de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?
Roger Ross Williams, documentairemaker
Het smerige, kleine geheim van Nederland, zo noemt de gelouterde documentairemaker 'onze' zwarte piet. De aankondiging van een Amerikaanse documentaire over de decembertraditie wist in februari van dit jaar al de tongen los te maken, maar nu de documentaire ook echt wordt uitgezonden voegt Williams daad bij woord. Gevreesd wordt voor de reacties.
In Nederland kunnen we het al niet eens worden over de kleur van de pieten, maar de Amerikanen begrijpen er helemaal niets van. In zijn documentaire legt Williams op zijn eigen manier uit waarom de pieten zwart zijn. De woordvoerder van Sint, Pam Evenhuis, probeert nog uit te leggen dat we het sprookje hoe dan ook willen behouden, maar Williams weet zijn verklaring waarom de pieten zwart zijn binnen een minuut onderuit te halen.
De pieten zijn volgens Evenhuis zwartgekleurd omdat ze al meer dan honderd jaar door de schoorsteen kropen, zonder zich daarna te wassen. Toen de Sint ze eenmaal opdroeg een douche te nemen, ging het zwarte roet er niet meer vanaf. ,,Maar hoe kan het dan dat de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?" aldus Williams in de documentaire.
Grote gevolgen
Honderd procent commercie, is de voorlopige conclusie. De gevolgen van de documentaire gaan we volgens Williams ongetwijfeld merken: ,,Als de wereld deze praktijken ziet, kan dat grote gevolgen hebben voor het toerisme en dus ook voor de economie. En vooral voor de manier waarop naar jullie land gekeken wordt door mensen uit andere landen. Dat beeld van een uiterst progressief land zal moeten worden bijgesteld", zo zei hij eerder in een interview met het AD.
Ook in het NRC neemt Williams geen blad voor de mond: ,,Doordat een grote Amerikaanse nieuwszender dit toont, denk ik dat heel veel mensen hem gaan zien en het schandalig vinden. Andere landen zullen druk op Nederland uitoefenen om hier een einde aan te maken." En de Nederlandse kijkers? ,,Ik hoop dat ze zich generen."
Geen geheim
Nederland is geen vreemd terrein voor Williams; de liefde drijft hem de laatste jaren steeds vaker naar Amsterdam. Ook probeert hij een eigen productiemaatschappij van de grond te krijgen en zich hier een deel van het jaar te vestigen.
Tijdens zijn tijd in Nederland kreeg hij wel iets mee van het bestaan van Sinterklaas en Zwarte Piet, maar nog niet veel. ,,Vorig jaar was ik hier voor het eerst in de sinterklaasperiode en toen ben ik me erin gaan verdiepen. Ik postte foto's van Zwarte Piet op mijn eigen facebookpagina en vanuit Amerika kreeg ik de ene na de andere geschokte reactie." Hij maakt er dan ook geen geheim van dat hij persoonlijk geraakt wordt door de helper van Sinterklaas.
zondag 29 november 2015 om 19:23
quote:pejeka schreef op 29 november 2015 @ 19:03:
[...]
Oh? En de ierse Lilliputterslaven van de Kerstman dan?
Maar ik word er gewoon een beetje moe van dat gekleurde mensen denken dat ze alléén geleden hebben. Veel blanke mensen hebben in het (recente) verleden óók geleden onder misstanden, misbruik en wantoestanden.
Erken dat gewoon van elkaar en erken elkaars geschiedenis, en zoals je zelf zei, jouw ellende is niet noodzakelijkerwijze dan die van een ander. Reik elkaar de hand in plaats van elkaar vliegen af te vangen wie het nou precies erger had. En erken dat er ook genoeg blanke mensen zijn met een onprettige familiegeschiedenis. Alleen samen kom je verder. Niet door jezelf als "meer slachtoffer" dan de ander te zien.
We leven nu in het heden. We hebben nú de kans de toekomst voor ons allen beter te maken. En dat lukt alleen maar als we niet constant achterom blijven kijken, maar vooruit, en wat we daar sámen kunnen bereiken.En zo is het maar net. Excuses of uitzonderingssituaties maken voor een kleine mogelijkheid dat mijn verre voorouders zich ooit schuldig hebben gemaakt aan iets dat we tegenwoordig als afschuwelijk beschouwen gaat gewoon veel te ver. Je kunt huidige generaties afrekenen op het nu, niet op het verleden. Bijzondere erkenning voor slachtofferschap vanuit historische gebeurtenissen zijn buitengewoon waanzinnig en iedereen die erom vraagt laat zien juist weinig te hebben geleerd.
[...]
Oh? En de ierse Lilliputterslaven van de Kerstman dan?
Maar ik word er gewoon een beetje moe van dat gekleurde mensen denken dat ze alléén geleden hebben. Veel blanke mensen hebben in het (recente) verleden óók geleden onder misstanden, misbruik en wantoestanden.
Erken dat gewoon van elkaar en erken elkaars geschiedenis, en zoals je zelf zei, jouw ellende is niet noodzakelijkerwijze dan die van een ander. Reik elkaar de hand in plaats van elkaar vliegen af te vangen wie het nou precies erger had. En erken dat er ook genoeg blanke mensen zijn met een onprettige familiegeschiedenis. Alleen samen kom je verder. Niet door jezelf als "meer slachtoffer" dan de ander te zien.
We leven nu in het heden. We hebben nú de kans de toekomst voor ons allen beter te maken. En dat lukt alleen maar als we niet constant achterom blijven kijken, maar vooruit, en wat we daar sámen kunnen bereiken.En zo is het maar net. Excuses of uitzonderingssituaties maken voor een kleine mogelijkheid dat mijn verre voorouders zich ooit schuldig hebben gemaakt aan iets dat we tegenwoordig als afschuwelijk beschouwen gaat gewoon veel te ver. Je kunt huidige generaties afrekenen op het nu, niet op het verleden. Bijzondere erkenning voor slachtofferschap vanuit historische gebeurtenissen zijn buitengewoon waanzinnig en iedereen die erom vraagt laat zien juist weinig te hebben geleerd.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 29 november 2015 om 20:11
quote:pejeka schreef op 29 november 2015 @ 18:57:
[...]
Oh, jawel hoor. Mijn voorouders waren net zo roomblank als andere Westeuropeanen. Het was hun religie en afkomst die het probleem vormde. Dus is de helft van de familie van mijn moeder uitgemoord.
En ja, daar heb ik uiteraard iets van meegekregen in mijn familiegeschiedenis. Zou raar zijn als het niét zo was,
Maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt de huidige generatie daarvoor aansprakelijk te stellen, of excuses te eisen. Sterker nog, ik ga traditiegetrouw komende december weer naar Duitsland, naar vrienden daar, om Silvester te vieren, zoals we al jarenlang traditiegetrouw doen.
Het boek is een keer dicht. En hopelijk heb je er dan van geleerd en zo niet, JOUW probleem, niet van degenen die het boek óók gelezen hebben en er wél van hebben geleerd.Zoals in de link staat, staat er. Don't shoot the messenger, ik heb die rassenleer niet bedacht. Slechts er les OVER gehad op school en plaats een link van Amnesty erover.
Dacht ook dat dit algemene ontwikkeling was eigenlijk.
[...]
Oh, jawel hoor. Mijn voorouders waren net zo roomblank als andere Westeuropeanen. Het was hun religie en afkomst die het probleem vormde. Dus is de helft van de familie van mijn moeder uitgemoord.
En ja, daar heb ik uiteraard iets van meegekregen in mijn familiegeschiedenis. Zou raar zijn als het niét zo was,
Maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt de huidige generatie daarvoor aansprakelijk te stellen, of excuses te eisen. Sterker nog, ik ga traditiegetrouw komende december weer naar Duitsland, naar vrienden daar, om Silvester te vieren, zoals we al jarenlang traditiegetrouw doen.
Het boek is een keer dicht. En hopelijk heb je er dan van geleerd en zo niet, JOUW probleem, niet van degenen die het boek óók gelezen hebben en er wél van hebben geleerd.Zoals in de link staat, staat er. Don't shoot the messenger, ik heb die rassenleer niet bedacht. Slechts er les OVER gehad op school en plaats een link van Amnesty erover.
Dacht ook dat dit algemene ontwikkeling was eigenlijk.
zondag 29 november 2015 om 20:18
quote: kop sophie_emma schreef op 29 november 2015 @ 18:23:
[...]
Maar kom nou eens met een argument waarom de vergelijking niet opgaat in plaats van het af te doen als "retorisch trucje?".
De Santa Semana processiegangers zijn het evenbeeld van de Ku Klux Klan, veel meer dan Sinterklaas op een slavenhandelaar lijkt, en Zwarte Piet op een slaaf.
En de Spanjaarden zijn verbijsterd als je ze verteld dat Santa Semana je doet denken aan het lynchen van negers - net zoals veel Nederlandsers verbijsterd zijn als je ze verteld dat Zwarte Piet iets heeft te maken met slavernij.
Toen ik de eerste keer, een paar jaar terug, de stelling hoorde dat Zwarte Piet verbonden was met slavernij dacht ik werkelijk dat iemand een grap maakte. Sinterklaas en zijn slaven?
Waarom gaat de vergelijking volgens jou dan wel op?
3 bladzijden, in word, lettertype arial 10, plus inhoudsopgave, voor dinsdag 10.00 uur.
Dan kom ik er in de loop van de week op terug.
(maw je denkt toch niet dat ik nu als een gek me ga inlezen op deze vergezochte vergelijking? Commandeer je hondje en blaf zelf. Iedereen met een beetje onderwijs weet dat je met de beste wil van de wereld geen appels met peren moet gaan vergelijken en dat dit een heel aftands maniertje is).
[...]
Maar kom nou eens met een argument waarom de vergelijking niet opgaat in plaats van het af te doen als "retorisch trucje?".
De Santa Semana processiegangers zijn het evenbeeld van de Ku Klux Klan, veel meer dan Sinterklaas op een slavenhandelaar lijkt, en Zwarte Piet op een slaaf.
En de Spanjaarden zijn verbijsterd als je ze verteld dat Santa Semana je doet denken aan het lynchen van negers - net zoals veel Nederlandsers verbijsterd zijn als je ze verteld dat Zwarte Piet iets heeft te maken met slavernij.
Toen ik de eerste keer, een paar jaar terug, de stelling hoorde dat Zwarte Piet verbonden was met slavernij dacht ik werkelijk dat iemand een grap maakte. Sinterklaas en zijn slaven?
Waarom gaat de vergelijking volgens jou dan wel op?
3 bladzijden, in word, lettertype arial 10, plus inhoudsopgave, voor dinsdag 10.00 uur.
Dan kom ik er in de loop van de week op terug.
(maw je denkt toch niet dat ik nu als een gek me ga inlezen op deze vergezochte vergelijking? Commandeer je hondje en blaf zelf. Iedereen met een beetje onderwijs weet dat je met de beste wil van de wereld geen appels met peren moet gaan vergelijken en dat dit een heel aftands maniertje is).
zondag 29 november 2015 om 20:34
Over Blackface gesproken:
Ik had nog maar net een Sinterklaasviering van een vereniging waarvan kind lid is. Dat was natuurlijk allemaal hartstikke leuk en spannend. Tot er een Piet binnenkwam, die sprak met een Surinaams accent. En ik wist wie het was, dat was geen Surinamer, maar gewoon iemand uit het dorp. En dat ging toch al gauw drie kwartier zo: "Oewij oeweten het niet, Sinterklaasje, oewant oewij zijn een beetje domme Pieten. Oewij liggen liever de hele dag in onze bedje." Mijn man durfde me niet aan te kijken, ik ben laf blijven zitten waar ik zat, maar alle andere ouders vonden het helemaal leuk. En wat was dat dan, als het geen racisme was?
(de nazi's zagen joden niet als blank. 'Wetenschappers' hadden daar ook allerlei bewijzen voor. Die hele rassenleer laat sowieso heel goed de complete waanzin van het systeem zien. )
Ik had nog maar net een Sinterklaasviering van een vereniging waarvan kind lid is. Dat was natuurlijk allemaal hartstikke leuk en spannend. Tot er een Piet binnenkwam, die sprak met een Surinaams accent. En ik wist wie het was, dat was geen Surinamer, maar gewoon iemand uit het dorp. En dat ging toch al gauw drie kwartier zo: "Oewij oeweten het niet, Sinterklaasje, oewant oewij zijn een beetje domme Pieten. Oewij liggen liever de hele dag in onze bedje." Mijn man durfde me niet aan te kijken, ik ben laf blijven zitten waar ik zat, maar alle andere ouders vonden het helemaal leuk. En wat was dat dan, als het geen racisme was?
(de nazi's zagen joden niet als blank. 'Wetenschappers' hadden daar ook allerlei bewijzen voor. Die hele rassenleer laat sowieso heel goed de complete waanzin van het systeem zien. )
zondag 29 november 2015 om 20:42
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 20:34:
Over Blackface gesproken:
Ik had nog maar net een Sinterklaasviering van een vereniging waarvan kind lid is. Dat was natuurlijk allemaal hartstikke leuk en spannend. Tot er een Piet binnenkwam, die sprak met een Surinaams accent. En ik wist wie het was, dat was geen Surinamer, maar gewoon iemand uit het dorp. En dat ging toch al gauw drie kwartier zo: "Oewij oeweten het niet, Sinterklaasje, oewant oewij zijn een beetje domme Pieten. Oewij liggen liever de hele dag in onze bedje." Mijn man durfde me niet aan te kijken, ik ben laf blijven zitten waar ik zat, maar alle andere ouders vonden het helemaal leuk. En wat was dat dan, als het geen racisme was?
(de nazi's zagen joden niet als blank. 'Wetenschappers' hadden daar ook allerlei bewijzen voor. Die hele rassenleer laat sowieso heel goed de complete waanzin van het systeem zien. )
OK, misschien niet grappig, maar racisme vind ik vergezocht. Gewoon een als zwarte piet verklede simpele kerel die zich een beetje té goed in zijn rol wilde inleven, en de plank een beetje missloeg. Meer moet je er niet van willen maken, denk ik. Ik denk namelijk echt niet dat die brave man met zijn zwarte schmink op daadwerkelijk dacht "Kom, laat ik mensen met een andere huidskleur eens even lekker belachelijk gaan maken".
Je kunt natuurlijk overál iets achter zoeken, maar wees dan niet verbaasd als er niks achter zít. En zet er vooral niks áchter als je inderdaad niks vindt, maar vindt dat je iets had moeten of willen vinden...
Over Blackface gesproken:
Ik had nog maar net een Sinterklaasviering van een vereniging waarvan kind lid is. Dat was natuurlijk allemaal hartstikke leuk en spannend. Tot er een Piet binnenkwam, die sprak met een Surinaams accent. En ik wist wie het was, dat was geen Surinamer, maar gewoon iemand uit het dorp. En dat ging toch al gauw drie kwartier zo: "Oewij oeweten het niet, Sinterklaasje, oewant oewij zijn een beetje domme Pieten. Oewij liggen liever de hele dag in onze bedje." Mijn man durfde me niet aan te kijken, ik ben laf blijven zitten waar ik zat, maar alle andere ouders vonden het helemaal leuk. En wat was dat dan, als het geen racisme was?
(de nazi's zagen joden niet als blank. 'Wetenschappers' hadden daar ook allerlei bewijzen voor. Die hele rassenleer laat sowieso heel goed de complete waanzin van het systeem zien. )
OK, misschien niet grappig, maar racisme vind ik vergezocht. Gewoon een als zwarte piet verklede simpele kerel die zich een beetje té goed in zijn rol wilde inleven, en de plank een beetje missloeg. Meer moet je er niet van willen maken, denk ik. Ik denk namelijk echt niet dat die brave man met zijn zwarte schmink op daadwerkelijk dacht "Kom, laat ik mensen met een andere huidskleur eens even lekker belachelijk gaan maken".
Je kunt natuurlijk overál iets achter zoeken, maar wees dan niet verbaasd als er niks achter zít. En zet er vooral niks áchter als je inderdaad niks vindt, maar vindt dat je iets had moeten of willen vinden...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 29 november 2015 om 20:58
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 20:47:
Ik zoek er wel iets achter. Hij deed een Surinamer na en hoe refereerde constant aan luiheid en domheid. Dus ja, dan zit er wel iets achter. Dat was racisme.
Je laatste zinnen begrijp ik niet.
Daar kan ik niks aan doen, want ze zijn in duidelijk Nederlands geformuleerd.
Maar die brave man die Zwarte Piet speelde dacht blijkbaar in een bepaald stereotype. Denk je nou echt dat hij er bewust op uit was te discrimineren?
Ik heb ooit een toneelstukje in Duitsland meegemaakt, één van de meisjes moest een Nederlandse vrouw spelen. Nou, de stereotiepen dropen ervan af, Volendammer mutsje op, alleen maar met het huishouden bezig, stoepen en ramen schrobben, en het had echt weinig te maken met de échte Nederlanders. Had ik op dat moment ook met plaatsvervangende schaamte moeten gaan zitten kijken, of gewoon moeten begrijpen dát het een uitvergroting van een bepaald type was in het kader van de voorstelling?
Ik zoek er wel iets achter. Hij deed een Surinamer na en hoe refereerde constant aan luiheid en domheid. Dus ja, dan zit er wel iets achter. Dat was racisme.
Je laatste zinnen begrijp ik niet.
Daar kan ik niks aan doen, want ze zijn in duidelijk Nederlands geformuleerd.
Maar die brave man die Zwarte Piet speelde dacht blijkbaar in een bepaald stereotype. Denk je nou echt dat hij er bewust op uit was te discrimineren?
Ik heb ooit een toneelstukje in Duitsland meegemaakt, één van de meisjes moest een Nederlandse vrouw spelen. Nou, de stereotiepen dropen ervan af, Volendammer mutsje op, alleen maar met het huishouden bezig, stoepen en ramen schrobben, en het had echt weinig te maken met de échte Nederlanders. Had ik op dat moment ook met plaatsvervangende schaamte moeten gaan zitten kijken, of gewoon moeten begrijpen dát het een uitvergroting van een bepaald type was in het kader van de voorstelling?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 29 november 2015 om 21:09
De propere huisvrouw vind ik dan weer een stuk minder vervelend dan de luie, domme Surinamer. Vooral omdat die Surinamer al decennialang tegen dat vooroordeel moet vechten, terwijl hier op dit forum de ene na de andere vrouw tracht te bewijzen dat zij properder is dan de ander (plinten poetsen, anyone?).
Daarnaast, heb ik niet topics lang moeten lezen dat Zwarte Piet helemaal niets met Surinamers of andere zwarte mensen te maken had? Vrij bijzonder dat deze meneer nu net als enige dat niet weet. Misschien moet het Pro-zwarte-pieten-front hem een memo sturen.
Het ging hier om jonge kinderen in een vrij witte omgeving. Wanneer die al heel jong geconditioneerd worden te denken dat zwart+bepaald accent=dom en lui, dan is dat bijzonder triest, in mijn ogen.
Daarnaast, heb ik niet topics lang moeten lezen dat Zwarte Piet helemaal niets met Surinamers of andere zwarte mensen te maken had? Vrij bijzonder dat deze meneer nu net als enige dat niet weet. Misschien moet het Pro-zwarte-pieten-front hem een memo sturen.
Het ging hier om jonge kinderen in een vrij witte omgeving. Wanneer die al heel jong geconditioneerd worden te denken dat zwart+bepaald accent=dom en lui, dan is dat bijzonder triest, in mijn ogen.
zondag 29 november 2015 om 21:59
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 21:09:
De propere huisvrouw vind ik dan weer een stuk minder vervelend dan de luie, domme Surinamer. Vooral omdat die Surinamer al decennialang tegen dat vooroordeel moet vechten, terwijl hier op dit forum de ene na de andere vrouw tracht te bewijzen dat zij properder is dan de ander (plinten poetsen, anyone?).
Daarnaast, heb ik niet topics lang moeten lezen dat Zwarte Piet helemaal niets met Surinamers of andere zwarte mensen te maken had? Vrij bijzonder dat deze meneer nu net als enige dat niet weet. Misschien moet het Pro-zwarte-pieten-front hem een memo sturen.
Het ging hier om jonge kinderen in een vrij witte omgeving. Wanneer die al heel jong geconditioneerd worden te denken dat zwart+bepaald accent=dom en lui, dan is dat bijzonder triest, in mijn ogen.Je hebt wel erg lange tenen. Als je van Duitsers zegt dat ze geen gevoel voor humor hebben dan is dat ongeveer hetzelfde als zeggen dat Surinamers lui zijn, Nederlanders zuinig of Fransen arrogant. Omdat Surinamers meestal een kleurtje hebben, wordt het bij Surinamers dan gelijk racisme genoemd. Wat is het dan bij de Duitsers? Ik zie geen verschil tussen Surinamers, Belgen, Nederlanders, Engelsen of wat dan ook. Ik heb wel eens het idee dat sommige donkere mensen zelf meer een probleem met hun kleur hebben dan hun omgeving. Is het een soort minderwaardigheidscomplex of zo? Heel veel donkere mensen hebben namelijk helemaal geen probleem met hun kleur.
De propere huisvrouw vind ik dan weer een stuk minder vervelend dan de luie, domme Surinamer. Vooral omdat die Surinamer al decennialang tegen dat vooroordeel moet vechten, terwijl hier op dit forum de ene na de andere vrouw tracht te bewijzen dat zij properder is dan de ander (plinten poetsen, anyone?).
Daarnaast, heb ik niet topics lang moeten lezen dat Zwarte Piet helemaal niets met Surinamers of andere zwarte mensen te maken had? Vrij bijzonder dat deze meneer nu net als enige dat niet weet. Misschien moet het Pro-zwarte-pieten-front hem een memo sturen.
Het ging hier om jonge kinderen in een vrij witte omgeving. Wanneer die al heel jong geconditioneerd worden te denken dat zwart+bepaald accent=dom en lui, dan is dat bijzonder triest, in mijn ogen.Je hebt wel erg lange tenen. Als je van Duitsers zegt dat ze geen gevoel voor humor hebben dan is dat ongeveer hetzelfde als zeggen dat Surinamers lui zijn, Nederlanders zuinig of Fransen arrogant. Omdat Surinamers meestal een kleurtje hebben, wordt het bij Surinamers dan gelijk racisme genoemd. Wat is het dan bij de Duitsers? Ik zie geen verschil tussen Surinamers, Belgen, Nederlanders, Engelsen of wat dan ook. Ik heb wel eens het idee dat sommige donkere mensen zelf meer een probleem met hun kleur hebben dan hun omgeving. Is het een soort minderwaardigheidscomplex of zo? Heel veel donkere mensen hebben namelijk helemaal geen probleem met hun kleur.
zondag 29 november 2015 om 22:02
quote:sophie_emma schreef op 29 november 2015 @ 18:23:
[...]
Maar kom nou eens met een argument waarom de vergelijking niet opgaat in plaats van het af te doen als "retorisch trucje?".
De Santa Semana processiegangers zijn het evenbeeld van de Ku Klux Klan, veel meer dan Sinterklaas op een slavenhandelaar lijkt, en Zwarte Piet op een slaaf.
En de Spanjaarden zijn verbijsterd als je ze vertelt dat Santa Semana je doet denken aan het lynchen van negers - net zoals veel Nederlandsers verbijsterd zijn als je ze vertelt dat Zwarte Piet iets heeft te maken met slavernij.
Toen ik de eerste keer, een paar jaar terug, de stelling hoorde dat Zwarte Piet verbonden was met slavernij dacht ik werkelijk dat iemand een grap maakte. Sinterklaas en zijn slaven?
[...]
Maar kom nou eens met een argument waarom de vergelijking niet opgaat in plaats van het af te doen als "retorisch trucje?".
De Santa Semana processiegangers zijn het evenbeeld van de Ku Klux Klan, veel meer dan Sinterklaas op een slavenhandelaar lijkt, en Zwarte Piet op een slaaf.
En de Spanjaarden zijn verbijsterd als je ze vertelt dat Santa Semana je doet denken aan het lynchen van negers - net zoals veel Nederlandsers verbijsterd zijn als je ze vertelt dat Zwarte Piet iets heeft te maken met slavernij.
Toen ik de eerste keer, een paar jaar terug, de stelling hoorde dat Zwarte Piet verbonden was met slavernij dacht ik werkelijk dat iemand een grap maakte. Sinterklaas en zijn slaven?
zondag 29 november 2015 om 22:03
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 21:09:
De propere huisvrouw vind ik dan weer een stuk minder vervelend dan de luie, domme Surinamer. Vooral omdat die Surinamer al decennialang tegen dat vooroordeel moet vechten, terwijl hier op dit forum de ene na de andere vrouw tracht te bewijzen dat zij properder is dan de ander (plinten poetsen, anyone?).
Daarnaast, heb ik niet topics lang moeten lezen dat Zwarte Piet helemaal niets met Surinamers of andere zwarte mensen te maken had? Vrij bijzonder dat deze meneer nu net als enige dat niet weet. Misschien moet het Pro-zwarte-pieten-front hem een memo sturen.
Het ging hier om jonge kinderen in een vrij witte omgeving. Wanneer die al heel jong geconditioneerd worden te denken dat zwart+bepaald accent=dom en lui, dan is dat bijzonder triest, in mijn ogen.Het grappige is dat nog nooit een kind dat soort ideeën heeft gekregen door Zwarte Piet. Die zagen en zien in hem gewoon de vrolijke slimme kindervriend. Kinderen worden echt niet geconditioneerd door een kinderfeestje één keer in het jaar. Wel door domme volwassenen in hun omgeving.
De propere huisvrouw vind ik dan weer een stuk minder vervelend dan de luie, domme Surinamer. Vooral omdat die Surinamer al decennialang tegen dat vooroordeel moet vechten, terwijl hier op dit forum de ene na de andere vrouw tracht te bewijzen dat zij properder is dan de ander (plinten poetsen, anyone?).
Daarnaast, heb ik niet topics lang moeten lezen dat Zwarte Piet helemaal niets met Surinamers of andere zwarte mensen te maken had? Vrij bijzonder dat deze meneer nu net als enige dat niet weet. Misschien moet het Pro-zwarte-pieten-front hem een memo sturen.
Het ging hier om jonge kinderen in een vrij witte omgeving. Wanneer die al heel jong geconditioneerd worden te denken dat zwart+bepaald accent=dom en lui, dan is dat bijzonder triest, in mijn ogen.Het grappige is dat nog nooit een kind dat soort ideeën heeft gekregen door Zwarte Piet. Die zagen en zien in hem gewoon de vrolijke slimme kindervriend. Kinderen worden echt niet geconditioneerd door een kinderfeestje één keer in het jaar. Wel door domme volwassenen in hun omgeving.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 29 november 2015 om 22:05
Ik ken niet zo heel veel donkere mensen en ik geloof niet dat een probleem hebben met racisme hetzelfde is als een probleem hebben met je kleur. Ik vond die Piet stom en ik vond het hele toneelstukje racistisch. Het punt voor mij is ook het complete ontbreken van een dubbele bodem of iets van ironie. Ik heb een onaangenamer gevoel voor humor dan de meeste deelnemers hier, maar dat is altijd netjes postmodern ingekaderd: je weet dat Andre Manuel niet altijd meent wat hij zegt, maar een bepaalde denkwijze aan de kaak stelt. Die dubbele bodem ontbreek bij dit soort vooroordeelpieten compleet. "En dan doe ik Piet na met een Surinaams accent en dan maak ik steeds grapjes over uitkeringen." "Ja, moet je doen, dat vinden de mensen leuk!"
zondag 29 november 2015 om 22:07
quote:vruchtgebruik schreef op 29 november 2015 @ 20:18:
[...]
Waarom gaat de vergelijking volgens jou dan wel op?
3 bladzijden, in word, lettertype arial 10, plus inhoudsopgave, voor dinsdag 10.00 uur.
Dan kom ik er in de loop van de week op terug.
(maw je denkt toch niet dat ik nu als een gek me ga inlezen op deze vergezochte vergelijking? Commandeer je hondje en blaf zelf. Iedereen met een beetje onderwijs weet dat je met de beste wil van de wereld geen appels met peren moet gaan vergelijken en dat dit een heel aftands maniertje is).Mag ik concluderen dat je eigenlijk geen antwoord hebt?
[...]
Waarom gaat de vergelijking volgens jou dan wel op?
3 bladzijden, in word, lettertype arial 10, plus inhoudsopgave, voor dinsdag 10.00 uur.
Dan kom ik er in de loop van de week op terug.
(maw je denkt toch niet dat ik nu als een gek me ga inlezen op deze vergezochte vergelijking? Commandeer je hondje en blaf zelf. Iedereen met een beetje onderwijs weet dat je met de beste wil van de wereld geen appels met peren moet gaan vergelijken en dat dit een heel aftands maniertje is).Mag ik concluderen dat je eigenlijk geen antwoord hebt?
zondag 29 november 2015 om 22:08
quote:pejeka schreef op 29 november 2015 @ 22:03:
[...]
Het grappige is dat nog nooit een kind dat soort ideeën heeft gekregen door Zwarte Piet. Die zagen en zien in hem gewoon de vrolijke slimme kindervriend. Kinderen worden echt niet geconditioneerd door een kinderfeestje één keer in het jaar. Wel door domme volwassenen in hun omgeving.
Dit weet jij omdat je dit onderwerp onderzocht hebt? Ik denk dat, juist in omgevingen waar Zwarte Piet de enige gekleurde persoon is waar een opgroeiend kind daadwerkelijk interactie mee heeft, die invloed sterker is dan je denkt.
En domme volwassenen in de omgeving zijn natuurlijk een belangrijke factor.
[...]
Het grappige is dat nog nooit een kind dat soort ideeën heeft gekregen door Zwarte Piet. Die zagen en zien in hem gewoon de vrolijke slimme kindervriend. Kinderen worden echt niet geconditioneerd door een kinderfeestje één keer in het jaar. Wel door domme volwassenen in hun omgeving.
Dit weet jij omdat je dit onderwerp onderzocht hebt? Ik denk dat, juist in omgevingen waar Zwarte Piet de enige gekleurde persoon is waar een opgroeiend kind daadwerkelijk interactie mee heeft, die invloed sterker is dan je denkt.
En domme volwassenen in de omgeving zijn natuurlijk een belangrijke factor.
zondag 29 november 2015 om 22:14
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 22:08:
[...]
Dit weet jij omdat je dit onderwerp onderzocht hebt? Ik denk dat, juist in omgevingen waar Zwarte Piet de enige gekleurde persoon is waar een opgroeiend kind daadwerkelijk interactie mee heeft, die invloed sterker is dan je denkt.
En domme volwassenen in de omgeving zijn natuurlijk een belangrijke factor.Ik ben al oeroud, en toen ik jong was, was Zwarte Piet eigenlijk de enige "gekleurde persoon" die we zagen, het hele jaar. En ja, OK, ook de Indische mensen van nummer 42. En dat gold voor alle kinderen in mijn omgeving destijds. En Zwarte Piet deed dan gek, praatte een beetje gek, deed vrolijk en soms dom, soms slim, maar de meeste kinderen uit die tijd zijn opgegroeid tot behoorlijke volwassenen zonder rare racistische trekjes.
[...]
Dit weet jij omdat je dit onderwerp onderzocht hebt? Ik denk dat, juist in omgevingen waar Zwarte Piet de enige gekleurde persoon is waar een opgroeiend kind daadwerkelijk interactie mee heeft, die invloed sterker is dan je denkt.
En domme volwassenen in de omgeving zijn natuurlijk een belangrijke factor.Ik ben al oeroud, en toen ik jong was, was Zwarte Piet eigenlijk de enige "gekleurde persoon" die we zagen, het hele jaar. En ja, OK, ook de Indische mensen van nummer 42. En dat gold voor alle kinderen in mijn omgeving destijds. En Zwarte Piet deed dan gek, praatte een beetje gek, deed vrolijk en soms dom, soms slim, maar de meeste kinderen uit die tijd zijn opgegroeid tot behoorlijke volwassenen zonder rare racistische trekjes.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 29 november 2015 om 22:22
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 22:21:
Daar lijken de meningen over te verschillen, maar daar zijn al meerdere topics over geweest.Kan. Maar zolang dat verschil van mening er is, is het dus geen vaststaand feit dat de aloude Zwarte Piet een generatie van enge racistische volwassenen heeft opgeleverd, of wel?
Daar lijken de meningen over te verschillen, maar daar zijn al meerdere topics over geweest.Kan. Maar zolang dat verschil van mening er is, is het dus geen vaststaand feit dat de aloude Zwarte Piet een generatie van enge racistische volwassenen heeft opgeleverd, of wel?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 29 november 2015 om 22:33
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 22:26:
Gelukkig stelde ik dat ook niet. Dat scheelt weer!
Nou, dan zijn we het eens. Jammer dat jij zo'n traumatische herinnering hebt aan die ene Zwarte Piet die de plank missloeg in zijn poging het "goed" te doen.
Maar vrijwel niemand is eng racistisch geworden omdat hij een Zwarte Piet heeft gezien toe hij/zij jong was.
Ik woon al weer meer dan 20 jaar in Brabant/grens Limburg. Moet je eens opletten, op TV, als ze een dom persoon willen neerzetten, is het vaak een blond vrouwtje met een Brabants accent. Moet ik me daar dan druk over maken?
Of over het rare feit dat ze wél Flikken Maastricht willen produceren voor TV, maar dat vreemd genoeg alle personen die erin optreden een Randstadaccent met een zéér harde "g" hebben (wat toch enigszins onwaarschijnlijk is voor Maastricht...). Want anders klinkt het "te dom" ofzo"?
Dat Brabantse en Limburgse mensen, als ze op TV zijn, vaak ondertiteld worden, ook al spreken ze geen dialect. want anders kan de Amsterdammer het niet begrijpen?
Tja, je kan je overal wel druk over maken...
Gelukkig stelde ik dat ook niet. Dat scheelt weer!
Nou, dan zijn we het eens. Jammer dat jij zo'n traumatische herinnering hebt aan die ene Zwarte Piet die de plank missloeg in zijn poging het "goed" te doen.
Maar vrijwel niemand is eng racistisch geworden omdat hij een Zwarte Piet heeft gezien toe hij/zij jong was.
Ik woon al weer meer dan 20 jaar in Brabant/grens Limburg. Moet je eens opletten, op TV, als ze een dom persoon willen neerzetten, is het vaak een blond vrouwtje met een Brabants accent. Moet ik me daar dan druk over maken?
Of over het rare feit dat ze wél Flikken Maastricht willen produceren voor TV, maar dat vreemd genoeg alle personen die erin optreden een Randstadaccent met een zéér harde "g" hebben (wat toch enigszins onwaarschijnlijk is voor Maastricht...). Want anders klinkt het "te dom" ofzo"?
Dat Brabantse en Limburgse mensen, als ze op TV zijn, vaak ondertiteld worden, ook al spreken ze geen dialect. want anders kan de Amsterdammer het niet begrijpen?
Tja, je kan je overal wel druk over maken...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 30 november 2015 om 07:11
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 20:34:
Over Blackface gesproken:
Ik had nog maar net een Sinterklaasviering van een vereniging waarvan kind lid is. Dat was natuurlijk allemaal hartstikke leuk en spannend. Tot er een Piet binnenkwam, die sprak met een Surinaams accent. En ik wist wie het was, dat was geen Surinamer, maar gewoon iemand uit het dorp. En dat ging toch al gauw drie kwartier zo: "Oewij oeweten het niet, Sinterklaasje, oewant oewij zijn een beetje domme Pieten. Oewij liggen liever de hele dag in onze bedje." Mijn man durfde me niet aan te kijken, ik ben laf blijven zitten waar ik zat, maar alle andere ouders vonden het helemaal leuk. En wat was dat dan, als het geen racisme was?
(de nazi's zagen joden niet als blank. 'Wetenschappers' hadden daar ook allerlei bewijzen voor. Die hele rassenleer laat sowieso heel goed de complete waanzin van het systeem zien. )
Ik herken helemaal NIETS van het bovenstaande verhaal. Ik heb nog NOOIT een Zwarte Piet gehoord met Surinaams accent. Als het verhaal al waar is, is het iets van decennia terug. Ik ken het namelijk niet. Ook niet van horen zeggen. Zelfs collega's van in de 60 herkennen dit gewoonweg niet. Zal wel een uitzondering in een dorp waar wel meer vreemde opvattingen leven. Maar goed: afgelopen zaterdag hebben grote volwassen mannen staan demonstreren tegen kinderen die naar een Zapp-feestje gingen. Ook niet bijzonder smaakvol.
Wat betreft de Rassenleer: er zijn wel meer theorieën geweest waarbij de ene groep mensen zich boven alle andere groepen mensen plaatsen. Juist daarom vind ik veel mensen die tegen Zwarte Piet betogen nogal eng. Ze doen precies hetzelfde. Veel van de activisten onderbouwen hun verhaal met zaken als "witte privileges" enzovoort. Met andere woorden: als je blank bent heb je per definitie ongelijk. Ergo als donkere gekwetste heb je altijd gelijk vanwege je huidskleur. Wat een kolder. Zolang dat soort zaken nog steeds wordt geroepen vind ik deze groep activisten buitengewoon eng en vooral blind voor wat hun eigen boodschap impliceert.
Over Blackface gesproken:
Ik had nog maar net een Sinterklaasviering van een vereniging waarvan kind lid is. Dat was natuurlijk allemaal hartstikke leuk en spannend. Tot er een Piet binnenkwam, die sprak met een Surinaams accent. En ik wist wie het was, dat was geen Surinamer, maar gewoon iemand uit het dorp. En dat ging toch al gauw drie kwartier zo: "Oewij oeweten het niet, Sinterklaasje, oewant oewij zijn een beetje domme Pieten. Oewij liggen liever de hele dag in onze bedje." Mijn man durfde me niet aan te kijken, ik ben laf blijven zitten waar ik zat, maar alle andere ouders vonden het helemaal leuk. En wat was dat dan, als het geen racisme was?
(de nazi's zagen joden niet als blank. 'Wetenschappers' hadden daar ook allerlei bewijzen voor. Die hele rassenleer laat sowieso heel goed de complete waanzin van het systeem zien. )
Ik herken helemaal NIETS van het bovenstaande verhaal. Ik heb nog NOOIT een Zwarte Piet gehoord met Surinaams accent. Als het verhaal al waar is, is het iets van decennia terug. Ik ken het namelijk niet. Ook niet van horen zeggen. Zelfs collega's van in de 60 herkennen dit gewoonweg niet. Zal wel een uitzondering in een dorp waar wel meer vreemde opvattingen leven. Maar goed: afgelopen zaterdag hebben grote volwassen mannen staan demonstreren tegen kinderen die naar een Zapp-feestje gingen. Ook niet bijzonder smaakvol.
Wat betreft de Rassenleer: er zijn wel meer theorieën geweest waarbij de ene groep mensen zich boven alle andere groepen mensen plaatsen. Juist daarom vind ik veel mensen die tegen Zwarte Piet betogen nogal eng. Ze doen precies hetzelfde. Veel van de activisten onderbouwen hun verhaal met zaken als "witte privileges" enzovoort. Met andere woorden: als je blank bent heb je per definitie ongelijk. Ergo als donkere gekwetste heb je altijd gelijk vanwege je huidskleur. Wat een kolder. Zolang dat soort zaken nog steeds wordt geroepen vind ik deze groep activisten buitengewoon eng en vooral blind voor wat hun eigen boodschap impliceert.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
maandag 30 november 2015 om 07:18
quote:barbaracartland schreef op 29 november 2015 @ 22:08:
[...]
Dit weet jij omdat je dit onderwerp onderzocht hebt? Ik denk dat, juist in omgevingen waar Zwarte Piet de enige gekleurde persoon is waar een opgroeiend kind daadwerkelijk interactie mee heeft, die invloed sterker is dan je denkt.
En domme volwassenen in de omgeving zijn natuurlijk een belangrijke factor.Laten we ons ook niet teveel voorstellen van al die zogenaamde onderzoekjes. De anti-Zwarte Pietenclub blinkt niet bepaald uit in evenwichtige betogen of logische samenhang. Toen ik er verleden jaar op inging werd ik bedolven onder dat soort "onderzoekjes". Enige zelfreflectie ontbreekt in ieder geval geheel, wat sowieso een veeg teken is.
[...]
Dit weet jij omdat je dit onderwerp onderzocht hebt? Ik denk dat, juist in omgevingen waar Zwarte Piet de enige gekleurde persoon is waar een opgroeiend kind daadwerkelijk interactie mee heeft, die invloed sterker is dan je denkt.
En domme volwassenen in de omgeving zijn natuurlijk een belangrijke factor.Laten we ons ook niet teveel voorstellen van al die zogenaamde onderzoekjes. De anti-Zwarte Pietenclub blinkt niet bepaald uit in evenwichtige betogen of logische samenhang. Toen ik er verleden jaar op inging werd ik bedolven onder dat soort "onderzoekjes". Enige zelfreflectie ontbreekt in ieder geval geheel, wat sowieso een veeg teken is.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
maandag 30 november 2015 om 07:36
http://www.geenstijl.nl/m ... nstranten_tegen_lich.html
Kijk dan hoe de tegenstanders uit lopen te dagen. En DIT wil , nee eist respect? Laat me niet lachen.
Niet zo gek toch dat er raar gekeken gaat worden naar dit soort schreeuwlelijkerds. Dit is echt onbeschoft als je je zo opstelt naar agenten toe. Triest geval dit weer.
Kijk dan hoe de tegenstanders uit lopen te dagen. En DIT wil , nee eist respect? Laat me niet lachen.
Niet zo gek toch dat er raar gekeken gaat worden naar dit soort schreeuwlelijkerds. Dit is echt onbeschoft als je je zo opstelt naar agenten toe. Triest geval dit weer.
maandag 30 november 2015 om 08:31
quote:jo-elise schreef op 30 november 2015 @ 07:36:
http://www.geenstijl.nl/m ... nstranten_tegen_lich.html
Kijk dan hoe de tegenstanders uit lopen te dagen. En DIT wil , nee eist respect? Laat me niet lachen.
Niet zo gek toch dat er raar gekeken gaat worden naar dit soort schreeuwlelijkerds. Dit is echt onbeschoft als je je zo opstelt naar agenten toe. Triest geval dit weer.Te gênant voor woorden dit, vooral dat "Jouw witte collega's lachen jou uit!" Erg goed hoe die agent zich houdt.
http://www.geenstijl.nl/m ... nstranten_tegen_lich.html
Kijk dan hoe de tegenstanders uit lopen te dagen. En DIT wil , nee eist respect? Laat me niet lachen.
Niet zo gek toch dat er raar gekeken gaat worden naar dit soort schreeuwlelijkerds. Dit is echt onbeschoft als je je zo opstelt naar agenten toe. Triest geval dit weer.Te gênant voor woorden dit, vooral dat "Jouw witte collega's lachen jou uit!" Erg goed hoe die agent zich houdt.
maandag 30 november 2015 om 08:59
quote:jo-elise schreef op 30 november 2015 @ 07:36:
http://www.geenstijl.nl/m ... nstranten_tegen_lich.html
Kijk dan hoe de tegenstanders uit lopen te dagen. En DIT wil , nee eist respect? Laat me niet lachen.
Niet zo gek toch dat er raar gekeken gaat worden naar dit soort schreeuwlelijkerds. Dit is echt onbeschoft als je je zo opstelt naar agenten toe. Triest geval dit weer.
Schreeuwvolk in welke kleur dan ook is moeilijk serieus te nemen. Ik vind het wel sneu voor die agent. Tragisch ook dat zij gaan bepalen waar hij onder moet lijden. Ik denk dat zat mensen dat niet zo ervaren en niet s avonds verdrietig in bed liggen. Je maakt het jezelf ook wel heel moeilijk in het leven als je er van uit gaat dat je toch wel achter je rug uitgelachen wordt door blanke collega's.
Minions vind ik trouwens een rare oplossing. Ik vraag me ook af wat Disney daar van vindt.
http://www.geenstijl.nl/m ... nstranten_tegen_lich.html
Kijk dan hoe de tegenstanders uit lopen te dagen. En DIT wil , nee eist respect? Laat me niet lachen.
Niet zo gek toch dat er raar gekeken gaat worden naar dit soort schreeuwlelijkerds. Dit is echt onbeschoft als je je zo opstelt naar agenten toe. Triest geval dit weer.
Schreeuwvolk in welke kleur dan ook is moeilijk serieus te nemen. Ik vind het wel sneu voor die agent. Tragisch ook dat zij gaan bepalen waar hij onder moet lijden. Ik denk dat zat mensen dat niet zo ervaren en niet s avonds verdrietig in bed liggen. Je maakt het jezelf ook wel heel moeilijk in het leven als je er van uit gaat dat je toch wel achter je rug uitgelachen wordt door blanke collega's.
Minions vind ik trouwens een rare oplossing. Ik vraag me ook af wat Disney daar van vindt.
