Actueel
alle pijlers
Filmpje uithuisplaatsing deel 4
maandag 23 juni 2014 om 10:34
quote:impala schreef op 23 juni 2014 @ 10:32:
Ja al die JZ medewerkers hebben zelf geen kinderen, En als ze die wel zouden willen, moeten ze ze steriel spuiten (echt gezegd).
Far beyond any reasonable thinking...echt.
En als ze al kinderen hebben, moeten ze die ook maar uit huis komen wegkapen. Weten ze ook eens wat het is.
Ja al die JZ medewerkers hebben zelf geen kinderen, En als ze die wel zouden willen, moeten ze ze steriel spuiten (echt gezegd).
Far beyond any reasonable thinking...echt.
En als ze al kinderen hebben, moeten ze die ook maar uit huis komen wegkapen. Weten ze ook eens wat het is.
maandag 23 juni 2014 om 10:34
Het is natuurlijk een feit dat iedereen zijn/haar tegenslagen in het leven krijgt, maar bij deze mensen zie je wel vaak dat zij zelf juist diegene zijn die de problemen veroorzaken door verkeerde keuzes, die ze zelf niet in zien. Denk dat ze daarom al snel denken dat andere mensen minder ellende hebben, want dat is vaak ook wel zo, maar door verstandigere keuzes.
maandag 23 juni 2014 om 10:35
Ik zeg tegen allochtone mensen die ik ken die om hulp vragen aan mij hoe om te gaan met de gemeente dat ze vooral hun gevoelens thuis moeten laten en niet moeten schromen om hulp te vragen als ze iets niet begrijpen. Maar dat de beste manier om dingen voor elkaar te krijgen hier is om je goed te laten informeren.
maandag 23 juni 2014 om 10:35
quote:cupcake007 schreef op 23 juni 2014 @ 10:34:
Het is natuurlijk een feit dat iedereen zijn/haar tegenslagen in het leven krijgt, maar bij deze mensen zie je wel vaak dat zij zelf juist diegene zijn die de problemen veroorzaken door verkeerde keuzes, die ze zelf niet in zien. Denk dat ze daarom al snel denken dat andere mensen minder ellende hebben, want dat is vaak ook wel zo, maar door verstandigere keuzes.Maar wat nou als je domweg het vermogen niet hebt om die keuzes te verbeteren?
Het is natuurlijk een feit dat iedereen zijn/haar tegenslagen in het leven krijgt, maar bij deze mensen zie je wel vaak dat zij zelf juist diegene zijn die de problemen veroorzaken door verkeerde keuzes, die ze zelf niet in zien. Denk dat ze daarom al snel denken dat andere mensen minder ellende hebben, want dat is vaak ook wel zo, maar door verstandigere keuzes.Maar wat nou als je domweg het vermogen niet hebt om die keuzes te verbeteren?
maandag 23 juni 2014 om 10:37
Het is een combinatie van een primaire besluitvorming (gewoon iets doen omdat je dat wilt) en het niet kunnen inzien van oorzaak en gevolg.
Voorbeeld van de foute man: waarom gaan sommige vrouwen met foute mannen in zee (100x)? Omdat ze dat willen, dat kriebelt en dat is spannend. Wat de gevolgen daarvan zijn denken ze helemaal niet bij na. En de volgende keer als ze zo'n foute man tegenkomen dan kriebelt het weer en is hij leuk en zijn ze alweer helemaal vergeten dat zo'n zelfde foute man in het verleden voor zoveel shit gezorgd heeft. En als er dan weer allemaal shit is dan overzien ze het nog niet maar "komen ze altijd die foute mannen tegen".
Voorbeeld van de foute man: waarom gaan sommige vrouwen met foute mannen in zee (100x)? Omdat ze dat willen, dat kriebelt en dat is spannend. Wat de gevolgen daarvan zijn denken ze helemaal niet bij na. En de volgende keer als ze zo'n foute man tegenkomen dan kriebelt het weer en is hij leuk en zijn ze alweer helemaal vergeten dat zo'n zelfde foute man in het verleden voor zoveel shit gezorgd heeft. En als er dan weer allemaal shit is dan overzien ze het nog niet maar "komen ze altijd die foute mannen tegen".
maandag 23 juni 2014 om 10:38
Het vervelende is vaak, dat als je degene bent die zo'n cursus geeft, je gelijk als een betweter wordt gezien. Ze willen helemaal niet op vrijwillige basis zo'n cursus volgen.
Ach, ik kan er pagina's over vol praten, maar ik moet me koest houden. We snappen elkaar prima, wat dit onderwerp betreft. En het is ook fijn dat je met collega's lekker stoom kunt afblazen. Bittere noodzaak. Net zoals intervisie.
Ach, ik kan er pagina's over vol praten, maar ik moet me koest houden. We snappen elkaar prima, wat dit onderwerp betreft. En het is ook fijn dat je met collega's lekker stoom kunt afblazen. Bittere noodzaak. Net zoals intervisie.
maandag 23 juni 2014 om 10:39
quote:matroesjka_ schreef op 23 juni 2014 @ 10:37:
Het is een combinatie van een primaire besluitvorming (gewoon iets doen omdat je dat wilt) en het niet kunnen inzien van oorzaak en gevolg.
Voorbeeld van de foute man: waarom gaan sommige vrouwen met foute mannen in zee (100x)? Omdat ze dat willen, dat kriebelt en dat is spannend. Wat de gevolgen daarvan zijn denken ze helemaal niet bij na. En de volgende keer als ze zo'n foute man tegenkomen dan kriebelt het weer en is hij leuk en zijn ze alweer helemaal vergeten dat zo'n zelfde foute man in het verleden voor zoveel shit gezorgd heeft. En als er dan weer allemaal shit is dan overzien ze het nog niet maar "komen ze altijd die foute mannen tegen".De zogeheten narcist (of krokus). Die mannen doen hen dat aan, die sores. Zo wordt dat gezien. Net zoals alle andere mensen hen van alles aandoen.
Het is een combinatie van een primaire besluitvorming (gewoon iets doen omdat je dat wilt) en het niet kunnen inzien van oorzaak en gevolg.
Voorbeeld van de foute man: waarom gaan sommige vrouwen met foute mannen in zee (100x)? Omdat ze dat willen, dat kriebelt en dat is spannend. Wat de gevolgen daarvan zijn denken ze helemaal niet bij na. En de volgende keer als ze zo'n foute man tegenkomen dan kriebelt het weer en is hij leuk en zijn ze alweer helemaal vergeten dat zo'n zelfde foute man in het verleden voor zoveel shit gezorgd heeft. En als er dan weer allemaal shit is dan overzien ze het nog niet maar "komen ze altijd die foute mannen tegen".De zogeheten narcist (of krokus). Die mannen doen hen dat aan, die sores. Zo wordt dat gezien. Net zoals alle andere mensen hen van alles aandoen.
maandag 23 juni 2014 om 10:40
quote:matroesjka_ schreef op 23 juni 2014 @ 10:37:
Het is een combinatie van een primaire besluitvorming (gewoon iets doen omdat je dat wilt) en het niet kunnen inzien van oorzaak en gevolg.
Voorbeeld van de foute man: waarom gaan sommige vrouwen met foute mannen in zee (100x)? Omdat ze dat willen, dat kriebelt en dat is spannend. Wat de gevolgen daarvan zijn denken ze helemaal niet bij na. En de volgende keer als ze zo'n foute man tegenkomen dan kriebelt het weer en is hij leuk en zijn ze alweer helemaal vergeten dat zo'n zelfde foute man in het verleden voor zoveel shit gezorgd heeft. En als er dan weer allemaal shit is dan overzien ze het nog niet maar "komen ze altijd die foute mannen tegen".
En zo'n foute man is vaak ook het enige wat ze kennen ook vaak al van huis uit.
Het is bekend terrein als is de situatie nog zo slecht.
Niet in alle gevallen natuurlijk maar vaak is het wel zo.
Het is een combinatie van een primaire besluitvorming (gewoon iets doen omdat je dat wilt) en het niet kunnen inzien van oorzaak en gevolg.
Voorbeeld van de foute man: waarom gaan sommige vrouwen met foute mannen in zee (100x)? Omdat ze dat willen, dat kriebelt en dat is spannend. Wat de gevolgen daarvan zijn denken ze helemaal niet bij na. En de volgende keer als ze zo'n foute man tegenkomen dan kriebelt het weer en is hij leuk en zijn ze alweer helemaal vergeten dat zo'n zelfde foute man in het verleden voor zoveel shit gezorgd heeft. En als er dan weer allemaal shit is dan overzien ze het nog niet maar "komen ze altijd die foute mannen tegen".
En zo'n foute man is vaak ook het enige wat ze kennen ook vaak al van huis uit.
Het is bekend terrein als is de situatie nog zo slecht.
Niet in alle gevallen natuurlijk maar vaak is het wel zo.
maandag 23 juni 2014 om 10:40
Overigens ben ik dan ook wel weer van mening dat we mensen vaak onderschatten en soms te veel credits geven aan een laag IQ of een labeltje. Het is een combi. Aan de ene kant hebben mensen baggage waar ze niks aan kunnen doen, maar veel mensen kunnen voor een deel ook wél iets doen aan hun eigen handelen.
Zodoende heb ik vaak ook maar beperkt medelijden met mensen die ik zie.
Zodoende heb ik vaak ook maar beperkt medelijden met mensen die ik zie.
maandag 23 juni 2014 om 10:40
quote:impala schreef op 23 juni 2014 @ 10:08:
Maar: een laag iq wil niet meteen zeggen dat mensen ook agressief zijn en andere mensen het slechtste wensen. Wat we op facebook zien, heeft niet alleen te maken met een laag iq.
Ik weet zeker dat er daar mensen zijn met een normaal iq de de engste onzin uitkramen.
De holocaust is ook niet veroorzaakt door mensen met een laag iq.
Mee eens. De frustratie kan ik me in veel gevallen best voorstellen. Dat men zich op deze manier uitdrukt dan weer niet. Dat heeft zoals iemand al zei ook veel met fatsoen te maken en daar mogen andere best iets van vinden.
Een laag IQ of psychische problemen zijn natuurlijk geen vrijbrief om maar te doen en roepen wat je wil. Op de meeste criminelen kun je een diagnose plakken (of meerdere) en er zijn er zat die een laag IQ hebben maar de meeste worden evengoed verantwoordelijk gehouden voor hun daden.
Maar: een laag iq wil niet meteen zeggen dat mensen ook agressief zijn en andere mensen het slechtste wensen. Wat we op facebook zien, heeft niet alleen te maken met een laag iq.
Ik weet zeker dat er daar mensen zijn met een normaal iq de de engste onzin uitkramen.
De holocaust is ook niet veroorzaakt door mensen met een laag iq.
Mee eens. De frustratie kan ik me in veel gevallen best voorstellen. Dat men zich op deze manier uitdrukt dan weer niet. Dat heeft zoals iemand al zei ook veel met fatsoen te maken en daar mogen andere best iets van vinden.
Een laag IQ of psychische problemen zijn natuurlijk geen vrijbrief om maar te doen en roepen wat je wil. Op de meeste criminelen kun je een diagnose plakken (of meerdere) en er zijn er zat die een laag IQ hebben maar de meeste worden evengoed verantwoordelijk gehouden voor hun daden.
maandag 23 juni 2014 om 10:42
quote:Julus schreef op 23 juni 2014 @ 10:38:
Het vervelende is vaak, dat als je degene bent die zo'n cursus geeft, je gelijk als een betweter wordt gezien. Ze willen helemaal niet op vrijwillige basis zo'n cursus volgen.
Ach, ik kan er pagina's over vol praten, maar ik moet me koest houden. We snappen elkaar prima, wat dit onderwerp betreft. En het is ook fijn dat je met collega's lekker stoom kunt afblazen. Bittere noodzaak. Net zoals intervisie.
Ah jawel joh, ze willen inderdaad niet,maar ik begin vrijwel altijd met voorbeelden van dingen die ik zelf lastig vind, doe ik daar een rollenspel mee. En die dingen vínd ik ook oprecht lastig, dus ik lieg niet. Dat breekt het ijs wel hoor,gaan ze mij vertellen dat ik het helemaal niet eng hoef te vinden en dat ik het best goed doe
Ik vind dat juist ontzettend leuk, juist omdat blijkt dat als ze er eenmaal aan beginnen dat ze daadwerkelijk veel leren en in plaats van ' kankerhoer, ik kom je halen' aan de telefoon na verloop van tijd gewoon een antwoord klaar hebben of ophangen omdat ze het niet meer trekken. Dat is winst
Maar je kunt er idd pagina's over vol praten maar jij moet rustig aan doen
Het vervelende is vaak, dat als je degene bent die zo'n cursus geeft, je gelijk als een betweter wordt gezien. Ze willen helemaal niet op vrijwillige basis zo'n cursus volgen.
Ach, ik kan er pagina's over vol praten, maar ik moet me koest houden. We snappen elkaar prima, wat dit onderwerp betreft. En het is ook fijn dat je met collega's lekker stoom kunt afblazen. Bittere noodzaak. Net zoals intervisie.
Ah jawel joh, ze willen inderdaad niet,maar ik begin vrijwel altijd met voorbeelden van dingen die ik zelf lastig vind, doe ik daar een rollenspel mee. En die dingen vínd ik ook oprecht lastig, dus ik lieg niet. Dat breekt het ijs wel hoor,gaan ze mij vertellen dat ik het helemaal niet eng hoef te vinden en dat ik het best goed doe
Ik vind dat juist ontzettend leuk, juist omdat blijkt dat als ze er eenmaal aan beginnen dat ze daadwerkelijk veel leren en in plaats van ' kankerhoer, ik kom je halen' aan de telefoon na verloop van tijd gewoon een antwoord klaar hebben of ophangen omdat ze het niet meer trekken. Dat is winst
Maar je kunt er idd pagina's over vol praten maar jij moet rustig aan doen
maandag 23 juni 2014 om 10:44
quote:matroesjka_ schreef op 23 juni 2014 @ 10:42:
En ik merk dat het vaak wel degelijk helpt mensen aan te spreken op hun eigen vermogen hun gedrag te sturen, en hun eigen aandeel in een situatie (domweg: als u zo blijft doen ga ik u niet helpen. kies maar.)Dat ja. 'Zo praat ik niet met je, als je weer normaal kunt doen kom je maar terug'.
En ik merk dat het vaak wel degelijk helpt mensen aan te spreken op hun eigen vermogen hun gedrag te sturen, en hun eigen aandeel in een situatie (domweg: als u zo blijft doen ga ik u niet helpen. kies maar.)Dat ja. 'Zo praat ik niet met je, als je weer normaal kunt doen kom je maar terug'.
maandag 23 juni 2014 om 10:44
Yep Thordis, het helpt enorm goed om een stukje vertrouwen te winnen door je enigszins kwetsbaar op te stellen. Met eigen voorbeelden komen. Dat is ook mijn werkwijze.
En ja...ik moet rustig aan doen. Ik was/ben overbelast maar mijn hersenen gaan maar door. En het houdt me scherp. Niet werken betekent ook dat je dan tijdelijk nogal wat mist aan scherpe discussies, en dat kan ik mooi hier komen halen.
Gelukkg ook in bezit van een fijne partner die graag discussieert, en ik heb mijn blogs. Vastroesten is geen optie
En ja...ik moet rustig aan doen. Ik was/ben overbelast maar mijn hersenen gaan maar door. En het houdt me scherp. Niet werken betekent ook dat je dan tijdelijk nogal wat mist aan scherpe discussies, en dat kan ik mooi hier komen halen.
Gelukkg ook in bezit van een fijne partner die graag discussieert, en ik heb mijn blogs. Vastroesten is geen optie
maandag 23 juni 2014 om 10:45
Oh Thordis ik ben het helemaal met je eens hoor, oorzaken vs. excuses. Alleen als zijnde "de andere kant" vind ik het soms best lastig om de grens te vinden tussen waar iemand niks aan kan doen, en waar iemand wel iets aan kan doen. Zodoende moet ik er altijd op blijven letten dat ik niet te hard ben voor mensen.
Maar dat is weer mijn eigen bagage. Ik heb een autistische vader die 30% autist, 60% asociale hork (ondanks jeugd in keurig gezin) en 10% normaal is. En die 60% die projecteer ik soms misschien een beetje te veel op andere mensen. Ik kan gewoon weinig met "ach hij heeft X dus hij kan er niks aan doen". Ik ben daar een beetje allergisch voor. Een stoornis kan iemand niks aan doen, maar gedrag kun je ook gewoon aanleren.
Maar dat is weer mijn eigen bagage. Ik heb een autistische vader die 30% autist, 60% asociale hork (ondanks jeugd in keurig gezin) en 10% normaal is. En die 60% die projecteer ik soms misschien een beetje te veel op andere mensen. Ik kan gewoon weinig met "ach hij heeft X dus hij kan er niks aan doen". Ik ben daar een beetje allergisch voor. Een stoornis kan iemand niks aan doen, maar gedrag kun je ook gewoon aanleren.
maandag 23 juni 2014 om 10:45
quote:Thordis schreef op 23 juni 2014 @ 10:35:
[...]
Maar wat nou als je domweg het vermogen niet hebt om die keuzes te verbeteren?Dat bedoel ik juist eigenlijk met mijn post, dat ze niet inzien dat ze dus eigenlijk slachtoffer van zichzelf zijn. Ik kan begrijpen dat het frustreert en dat ze dan denken dat andere mensen minder ellende hebben.
[...]
Maar wat nou als je domweg het vermogen niet hebt om die keuzes te verbeteren?Dat bedoel ik juist eigenlijk met mijn post, dat ze niet inzien dat ze dus eigenlijk slachtoffer van zichzelf zijn. Ik kan begrijpen dat het frustreert en dat ze dan denken dat andere mensen minder ellende hebben.
